Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

O Bogu (civilizovana diskusija)

elitemadzone.org :: MadZone :: O Bogu (civilizovana diskusija)

Strane: << < .. 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 144071 | Odgovora: 1069 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 07:49 - pre 152 meseci
Ako može, ali neće, možda poštuje tuđu slobodu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 10:07 - pre 152 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Sta ja mislim?

Ja mislim da je elementarni deo prirode upravo i mogucnost organizovanja elementarnih cestica u svesna bica - i to je razlog zasto ti vidis crveno kao crveno, zasto osecas bol kada udaris krevet sa prstima na nozi i sl... Ocigledno je da u prirodi postoji neki "sastojak" koji omogucava svesni dozivljaj, verovatno se radi o necemu vrlo fundamentalnom i vrlo verovatno na prilicno niskom nivou - samo je pitanje da li je moguce posredno sakupiti dovoljno informacija da mozemo sa visokim % sigurnosti tvrditi da nam je jasno kako to funkcionise.

Taj procenat nikad ne moze biti 100% svakako.

Ali zaista ne vidim zasto taj fundamentalni sastojak ne bi bio deo prirode. Zasto bi zahtevao nekakav "drugi svet" i sta bi se sa tim uopste resilo ili bilo izvodljivije?


Sada ovo preti da pređe u terminološku raspravu. Složili smo se da je svest posledica "nečega drugog", ali je pitanje koliko je smisleno raspravljati o tome šta je to "drugi svet". No, složili smo se da je to "gradivo svesti" postojalo oduvek. Jedino oko čega se ne slažemo je da li je i sama svest postojala oduvek.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Inspektor Nagib
Zemun

Član broj: 274566
Poruke: 20
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+167 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 10:24 - pre 152 meseci
Nedeljko, previše se naprežeš iskočiće ti bore, a nisi mi odgovorio na banalno pitanje o pomenutom Epikurovom paradoksu.

Nisi mi pojasnio odakle tolika spremnost da se prihvati zlo i nesreća, koji su deo naše svakodnevnice.
Opet ispada da bog ima lukav plan, i da ga ti prihvataš bez pogovora.

Recimo, gde je bio bog kada se dešavao Aušvic, kako je mogao da previdi Mengelea?
Gde je bog gledao kada se dešavala Somalija. Možda su vernici imali sreću da dobiju metak u glavu, dok je za nevernike bila odredjena mačeta.
Pojasni mi to Nedeljko, boga ti.

A što se tiče svesti, šta ti misliš, možda živimo u matrixu?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 11:32 - pre 152 meseci
Na pitanje o Epikurovom paradoksu sam odgovorio, a to da li se tebi odgovor sviđa je tvoja stvar. Isto važi i za Aušvic i Somaliju i Mengelea (ko kaže da ga je Bog prevideo) i sve ostalo.

Citat:
Inspektor Nagib: Nisi mi pojasnio odakle tolika spremnost da se prihvati zlo i nesreća, koji su deo naše svakodnevnice.


Zlo je deo naše svakodnevice, prihvatio ti to ili ne. Problemi se obično ne rešavaju zabadanjem glave u pesak.

Citat:
Inspektor Nagib: A što se tiče svesti, šta ti misliš, možda živimo u matrixu?


Što i dalje nema veze sa jakim pojmom kvalije.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.



+443 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 11:40 - pre 152 meseci
Citat:
Nedeljko:

Složili smo se da je svest posledica "nečega drugog"
...
Složili smo se da je to "gradivo svesti" postojalo oduvek

To što pišeš je bez ikakvog osnova.

Svest se pojavila u onom momentu kad se u mozgu izgradila kritična masa neurona koja je omogućila percepciju svesti. Ono što je danas nepoznato koliki je potreban minimalan broj neurona za pojavu svesti i tačno lociranje regiona mozga odgovornih za percepciju različitih pojava. Ali je recimo uočeno da uništavanjem odredjenih regiona mozga (eksperimentima na životinjama i recimo kod ljudi kojima je mozak oštećen metkom ili na neki drugi način) da se gubi sposobnost percepcije svetla/zvuka itd. iako su im periferni organi neoštećeni.

Ako bi svest bila neovisna od materije onda bi mogla da se centrira bilo gde u prostoru pa i van tela. Čak recimo i u stražnjici. Eto, zažmirite za momenat, umirite se i probajte da procenite gde vam se nalazi centar svesti. Uvek u glavi zar ne? Zašto bi to bilo tako ako je svest neovisna od materije?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 11:48 - pre 152 meseci
Citat:
kandorus: To što pišeš je bez ikakvog osnova.

Svest se pojavila u onom momentu kad se u mozgi izgradila kritična masa neurona koja je omogućila percepciju svesti.


Citiraću te. To što pišeš je bez ikakvog osnova. Ja sam argumente za svoj stav dao, ti niti si to pročitao, niti si dao ikakve argumente za svoj stav.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Inspektor Nagib
Zemun

Član broj: 274566
Poruke: 20
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+167 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 11:51 - pre 152 meseci
Nedeljko, na pitanje si mi odgovorio tako što si sugerisao da bog poštuje tudju slobodu.

Ok, izgleda da ću morati da postavim jedno direkno i sasvim brutalno pitanje.

Čiju slobodu bog konkretno poštuje u toku silovanja devetogodišnjeg dečaka od strane četiri odrasle osobe?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 11:56 - pre 152 meseci
Citat:
Sceka: A nije ti palo na pamet, ili jeste samo je dosadno to tebi, da je koncept da pohvali, udeli, oplemeni, pomogne... Zasto ti je lakse da baziras razmisljanje na negativnim... bilo cemu negativnom? Jesi li ikada u zivotu osetio pre potrebu da se razveselis (sebe i okolinu) nego da se naljutis (sebe ili okolinu)?


Citat:
kandorus: Znaš šta? U turanju ruke u tudj džep ne nalazim ništa pozitivno. Samo lopovluk, u težim oblicima nasilje i kriminal a pamte se i ogromni zločini u ime vere.


Sceko, smo da znaš sa kim razgovaraš

Citat:
kandorus: Motiv akcija i posledica su suština ljudskog ponašanja. Nema akcije bez motiva, nema koncepta bez motiva, nema boga bez motiva. Motiv je samo jedan, primaran, iskonski, MATERIJALNO BLAGOSTANJE - nažderati se i preživati, napuniti džepove zlatom i dragim kamenjem, prisvojiti sve ženke iz čopora.


Inače je reč o "poštenjačini" kao što je najgromoglasniji zagovornik piraterije. Još pominje "turanje ruke u tuđi džep", a nikad ništa nije stvorio.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 11:57 - pre 152 meseci
Citat:
Inspektor Nagib: Čiju slobodu bog konkretno poštuje u toku silovanja devetogodišnjeg dečaka od strane četiri odrasle osobe?


Slobodu te četiri osobe. Zadovoljan odgovorom?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Inspektor Nagib
Zemun

Član broj: 274566
Poruke: 20
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+167 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 12:04 - pre 152 meseci
Da, ali u mom svetu to se zove izopačenost i za to sleduje duga robija.

Izvini, moram biti još brutalniji ali (daleko bilo) šta bi rekao o poštovanju slobode da je to uradjeno tvom sinu, kao što je nečijem.

A pade mi na pamet, kako to onda homoseksualci nemaju tu slobodu i razumevanje kao što je imaju pedofili.
Pa nisu valjda oni gori?


Ne ne, ne trudi se da odgovoriš, jer ti nisi dorastao ovoj diskusiji.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 12:22 - pre 152 meseci
A zašto mi postavljaš pitanja kada ne želiš da odgo vorim na njih?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Inspektor Nagib
Zemun

Član broj: 274566
Poruke: 20
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+167 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 12:34 - pre 152 meseci
Pa zato što je sada definitivno jasno da spadaš u grupu već pominjanih priučenih instant vikend vernika, koji iskreno ne razumeju to u šta misle da veruju.

Već sam ti rekao da se pravi vernici ne upuštaju u ovakve diskusije, i da svoju veru zadržavaju za sebe ne smarajući svet oko sebe.

Te forumaške metafizičke metastaze o matrix svesti, to je bre proseravanje.

 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 12:38 - pre 152 meseci
Aj' lakse malo...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 12:57 - pre 152 meseci
Citat:
Inspektor Nagib: Pa zato što je sada definitivno jasno da spadaš u grupu već pominjanih priučenih instant vikend vernika, koji iskreno ne razumeju to u šta misle da veruju.


Biće da ti nemaš pojma o čemu pišeš. Zlo u svetu postoji, a to što se to tebi ne sviđa, ne znam šta da ti kažem. Zabodi glavu u pesak i tripuj kako teku med i mleko. Za takve kao što si ti, RTS-ov dnevnik za vreme Slobodana Miloševića je bio super. Za tebe to valjda nije izopačeno.

Sloboda je mogućnost izbora šta ćeš raditi. Naravno da nisu svi izbori etički ispravni, ali bez njih ne bi bilo slobode. Meni se više sviđa ovakav svet kako jeste, od sveta u kome bih zajedno sa svima ostalima ceo život proveo bez slobode, kao u zatvoru. Kako bi se inače pokazalo kakav je ko čovek?

Prost narod je to odavno sročio u izreku: "Ne pada sneg da pokrije breg, već da svaka zverka pokaže svoj trag".
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 12:58 - pre 152 meseci
Citat:
Nedeljko: Inače je reč o "poštenjačini" kao što je najgromoglasniji zagovornik piraterije. Još pominje "turanje ruke u tuđi džep", a nikad ništa nije stvorio.


Znam, secam se... Zato se i cudim sto u ovoj ozbiljnoj temi 'raspravljas' sa njim.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 13:01 - pre 152 meseci
Citat:
Nedeljko:Zlo u svetu postoji, a to što se to tebi ne sviđa, ne znam šta da ti kažem.


Znaci da je tvorac omanuo kad nas je pravio :)
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 13:11 - pre 152 meseci
Opet, po većini teologija velikih religija (koje ja nisam izmislio), nije nas napravio lošim, već nam je samo dao slobodu da biramo.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 13:13 - pre 152 meseci
A s obzirom da mozemo da biramo zlo, napravio nas je falicnim.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 13:23 - pre 152 meseci
Citat:
3way: A s obzirom da mozemo da biramo zlo, napravio nas je falicnim.


Ne, to pokazuje njegovu blagost i plemenitost.

Vecina inace bira dobrotu, svako dete je dobro od rodjenja... Roditelji su ti koji ne daju toj dobroti da se razvija... Oni koji to tako rade! Vecina ipak bira dobro na uztrb zla. Inace mislim da samo zlim ljudima uvek prvo zlo pada na pamet!


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Inspektor Nagib
Zemun

Član broj: 274566
Poruke: 20
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+167 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)19.09.2011. u 13:26 - pre 152 meseci
Nedeljko, Nedeljko

Kakva sloboda? A šta je sa ovim? Ne vidim baš da ti je dao odrešene ruke da radiš šta hoćeš.

1. Ja sam Gospod Bog tvoj: nemoj imati drugih bogova osim mene.
2. Ne pravi sebi idola niti kakva lika ; nemoj im se klanjati niti njima sluziti.
3. Ne uzimaj uzalud imena Gospoda Boga svoga.
4. Secaj se dana odmora da ga svetkujes; sest dana radi i svrsi sve svoje poslove, a sedmi dan je odmor Gospodu Bogu tvome.
5. Postuj oca i mater svoju, da srecan budes i da dugo pozivis na zemlji.
6. Ne ubij.
7. Ne cini preljube.
8. Ne ukradi.
9. Ne svedoci lazno na bliznjega svoga.
10.Ne pozeli nista sto je tudje.

Citat:
Nedeljko: Biće da ti nemaš pojma o čemu pišeš. Zlo u svetu postoji, a to što se to tebi ne sviđa, ne znam šta da ti kažem. Zabodi glavu u pesak i tripuj kako teku med i mleko. Za takve kao što si ti, RTS-ov dnevnik za vreme Slobodana Miloševića je bio super. Za tebe to valjda nije izopačeno.


Ja nisam negirao postojanje zla, nego sam te pitao da pojasniš Epikurov paradoks, ali ne u jednoj banalnoj, prostoj i šupljoj rečenici nego kroz jedan smislen i složen pasus, dostojan čitanja i razmišljanja.

A to očigledno prevazilazi tvoje poznavanje materije.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: O Bogu (civilizovana diskusija)

Strane: << < .. 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 144071 | Odgovora: 1069 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.