@Nedeljko
Bogumili bili anticivilizacijski? Sve si rekao time...
@Predrag
pogodio si.
Priča ide ovako nekako (izvinjavam se što ne navodim tačne periode i imena faraona, uglavnom sve se dešava pre nove ere u faraonskom egiptu, pre Ramzesa III). Osnovna religija egipćana (faraonski period) je bila politeistička, ali u jednom kraćem periodu na presto dolazi faraon koji sve menja: Uvodi (takoreći nasilno ali bez primene oružja, ipak je on faraon a samim tim i bog) monoteističku religiju (veruje se u jednog jedinog boga - boga Sunca), ruši/zapušta dosadašnje hramove i raspušta mnogobrojno sveštenstvo, gradi nove skromnije hramovezalaže se za mirnodopska rešenja (pacifizam), ukida vojsku i zabranjuje nošenje oružja, prekida sve tekuće ratne sukobe bez obzira ko je inicijatizator. Narod pozdravlja takvu odluku, prvenstveno iz razloga što sada nemaju obavezu da prvo hrane hramove i sveštanike a tek onda sebe, već rade samo za sebe. Međutim, ova odluka izaziva najviše gnev kod dosadašnjeg sveštenstva: em im je ukinuo bogove em im je ukinuo lagodni život na račun običnog naroda. S druge strane, tu su i dojučerašnji prijatelji i susedi: ohrabreni činjenicom da bogati egipat (raj - gledano iz njihove perspektive) više nema vojske niti oružja, kreću da otimaju deo po deo egipatske teritorije.
Egipat polako gubi svoju moć jer je sve agresivnije pljačkan. Priča o faraonu pacifisti i jednom bogu završava se vojno-sveštenim pučem (nisu sveštenici uzeli oružje u ruke i ubijali, već su iskoristili zatucanu narodnu masu, koja je uz to bila preplašena čestim upadima stranih vojski). Faraona ubijaju, a na njegovo mesto dolazi rođak (totalno nebitan lik - nešto kao VD faraon, jer je ubrzo i on "smenjen"). Slava egipta se vraća tek sa Ramzesom III.
Mojsije? - prema nekim spisima (hijeroglifima), ovako ide njegova "istorija": U Egiptu jevreji su bili poznati i priznati graditelji i sva ona čudesa egipta su dela njihovih "inženjera-graditelja". Isto tako u Egiptu je bila obavezna škola za sve stanovnike, ali stepen školovanja je zavisio od staleža kome su deca (odnosno njihovi roditelji) pripadala. Tu je postojao izuzetak: osnovno obrazovanje svi (bez obzira na stalež) su dobijali podjednako kvalitetno; siromašna deca ako bi se pokazalo da imaju izuzetne intelektualne i/ili sportske osobine na preporuku svojih učitelja dobijala su pravo na dalje školovanje na "faraonsku akademiju", tj učili su rame uz rame, pod istim uslovima, sa decom faraona i njegovih dvorana.
Mojsije je bio sin jevrejina - građevinarstva i jako bistro dete što mu je obezbedilo pristup vrhunskom obrazovanju, i vršnjak Ramzesa III sa kojim je bio najbolji drug sve do trenutka odlaska iz Egipta i prethodnog oštrog sukoba oko vere. Njegova specijalnost su bile prirodne nauke a posebno medicina. S obzirom da je egipat imao jako razvijenu nauku (naročito medicinu, matematiku i astronomiju-astrofiziku), sva ona čuda i nisu bila čuda već vešta primena naučenog, a judeizam je samo probuđena stara faraonska monoteistička religija koja se izuzetno dopala Mojsiju. Vera je ugušena bila, vraćeni su stari bogovi u Egipat ali ostali su zabeleženi spisi plus usmena predanja a Mojsiju je sve to bilo dostupno.
U ovoj verziji nema progona iz Egipta, već "dobrovoljnog" odlaska za novim vođom u novi svet - obećanu zemlju. Doduše, nova vera je napravila nepremostiv jaz između dobrih drugova a najviše s toga jer je Mojsije hteo da u Egipat judeizam bude jedina priznata vera, dok im u praksi vera nije bila zabranjena sve dok su poštovani "zakoni" Egipta.
@Nedeljko
Za jedno si u pravu u ovom našem svetu je nemoguće da preživi vera koja se odriče oružja. Ona može biti zastupljena jedino u manjim grupama ali ne i na državnom nivou. Svoj pacifizam svojim glavama platili su Bogumili, a faraonski Egipat jedva izbegao propast (doduše i on je propao na kraju, ali propalo je i rimsko carstvo).
----
Istorijski gledano, sve sadašnje vere su nametnute a nisu dobrovoljno postale mnogoljudne. Dobrovoljni pristup je bio zastupljen samo u početku, a kasnije je na scenu stupalo prinudno pokrštavanje - ili prihvataš u potpunosti ili te neće biti. To je jedan od razloga zašto ima toliko paganskog u hrišćanstvu (na primer): prisilo "prihvatanje" strane vere bez mogućnosti daljeg slavljenja dedovskih bogova - ljudi se snašli, u novu veru prošvercovali stare bogove i stare običaje. Postoji i svežiji dokaz ovog scenarija: Turci su nasilno pokrštavali hrišćane na balkanu pa tako sada imamo muslimane koji slave slavu i zakamuflirane hrišćanske običaje (uz koje su se, opet, prošvercovali i paganski običaji).
Danas je jako teško odvojiti izvorne hrišćanske obrede i paganske obrede vešto ubačene u hrišćanstvo. I za jedno i za drugo postoje opravdanja. Ali, činjenica je da ne postoji bitan praznik u pravoslavlju a da nije prepun starih paganskih običaja i bogova. Kod katolika je to manje zastupljeno, verovatno iz razloga što germani ili nisu bili maštoviti i dovitljivi kao sloveni ili s toga što su oni pripali Zapadnom carstvu koje je bilo strožije u odnosu na Vizantiju.
----
Tragikomična činjenica je ta što smo se ubijali, što se ubijamo i što ćemo se ubijati ko zna koliko dugo oko jednog istog boga a možda i oko nepostojećeg boga, s mogućnošću da je sama ideja o bogu potekla od vanzemaljace: Ne mislim u smislu da su ga oni "servirali" već u smislu da je nemoćan čovek zadivljen i preplašen (u isto vreme) pred takvom silom (jedva izmišljen točak, a ovi tamo lete nebesima nemogućim brzinama, mogu da lebde, imaju mnogo jaka oružja,...), iste proglasio bogom / bogovima. A s obzirom na činjenicu da ih ima više vrsta, onda ima i više bogova, grupacija bogova i svaki smatra da je baš njegov bog onaj pravi, jedini i najmoćniji.
----
Ja već rekoh, bog ako postoji je jedan jedini za ceo ovaj svemir i da njegovo dejstvo se ogleda u povezivanju svega živog i neživog u svemiru putem raspoređivanja sopstvene energije i materije (ali materije kao vid energije - materijalizacija sveta) i da kao takvog ga je nemoguće spoznati jer bi u tom slučaju trebalo postati prvo svestan boga u sebi (ali ne u smislu - ja sam bog i mogu da nekažnjeno radim šta hoću jer i dalje si, tada, čovek; već u smislu da osećaš nešto veličanstveno i svetlo u sebi i makar nejasnu vezu sa svime oko sebe) a onda i svestan prisustva tog istog boga u svima oko sebe (živo i neživo).
---
@Nedeljko (izvini ali ne mogu da odolim)
S obzirom na tvoje stavove (koji se ogledaju u opravdanje istrebljenja Bogumila i nazvanja bogumila anticivilizacijskim), daleko si ti od bilo kakve spoznaje boga.
Nemoj da misliš da ja sebe nešto veličam: Ja bar otprilike znam gde sam - ja sam samo ljudsko biće pokretano iskonskim instiktima i osećanjima (a uz to i žensko), uz prisustvo prilične količine inteligencije i razuma i kao takvo sklono i svakakvim osećanjima i mislima, ali stalno u potrazi za nekakvom istinom; sa osnovnom mišlju da je najgori i možda jedini greh koji čovek (kao svesna vrsta) može učiniti jeste greh prema sebi u smislu skretanja sa "božijeg" puta koji pod svojim nazivom ne podrazumeva ništa zacrtano ni u jednom verskom spisu već se više odnosi na pronalaženje sebe i svog pravog puta. Opet, nemoj da misliš da time kažem da je u redu krasti i ubijati. To definitivno nije u redu, ali ako bi nas neko još u detinjstvu naučio da budemo svoji, ne bi više bilo prolivanja krvi; jer ako naučiš ko si i šta si, više nema potrebe da se dokazuješ drugima - bilo tako što ćeš primeniti silu jer ti je glava šuplja, ili tako što ćeš glumiti pametnjakovića i sve spuštati ispod sebe, ili kombinacijom ova dva metoda u zavisnosti od mete.
[Ovu poruku je menjao EmmaR dana 07.09.2011. u 22:48 GMT+1]
ER