Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

O Bogu (civilizovana diskusija)

elitemadzone.org :: MadZone :: O Bogu (civilizovana diskusija)

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 144133 | Odgovora: 1069 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 09:56 - pre 153 meseci
Citat:
ar nogard: Da mutacija je nesto cega su se dosetili ovi koji po svaku cenu zele da povrgnu postojanje tvorca a nisu imali materijalnih dokaza za evoluciju pa su resenje nasli u mutaciji.


Znak broj jedan.

Citat:
ar nogard:
Ironicno je takodje da ti koji sve svoje baziraju na materijalnom dokazu kao glavni dokaz nude mastu. Ne postoji ni jedan slucaj pozitivne mutacije ili mutacije koja unapredjuje jedinku u sledecoj generaciji vec naprotiv svi primeri mutacije u prirodi su negativni i takve jedinke se obicno prirodnim procesima odstranjuju iz nje.

Nije tacno. Primere pozitivnih mutacija mozes da posmatras svakodnevno na bakterijama koje postaju imune na antibiotike ili na odredjenoj mutaciji koja ljudske kosti cini cvrscim.

Citat:
ar nogard:
Van svake pameti je da se od tolikih skeleta koji su potrebni za prelazak iz vrste u vrstu posle XXXXXXX godina radjanja i evolucije za nijednu vrstu ne nadje kompletan dokaz vec se navede 1 ili 2 vrlo sumnjicava skeleta koji su kao dokaz evolucije?!?!

Tih skeleta ima koliko hoces.
Kakvu prelaznu formu ocekujes?

Citat:
ar nogard:
Pazi ako je covek nastao od majmuna tokom XXXXXXX godina ajde mi kazi koliko bi odokativno moralo da bude skeleta prelaznih vrsta na planeti?

Znak broj dva.

Citat:
ar nogard:
Inace kad smo vec kod dinosaurusa i coveka sta bi sa onim arheoloskim nalazom u juznoj americi sto su pronasli valja naseobinu coveka iz 2 veka zajedno sa figuricama dinosaurusa koje su oni pravili i to ne nesto bezveze nego bas iste kao sto nama prikazuju po skeletima?

Bi to da su farmeri sami pravili ove otiske kako bi privukli arheologe i turiste i samim tim zaradili pare. Cini mi se da se tim slucajem bavila i policija, a ne samo arheolozi.

Sta znace oni znaci?
Znaci da ne poznajes ono o cemu govoris.
1. Evolucija ne izucava nastanak zivota.
2. Covek nije nastao od majmuna.

Mislim, govorimo o najosnovnijim stvarima. Ako ces ta koristis takve argumente, slobodno mozes da kazes i nesto tipa "Dizel motor je manji potrosac od benzinskog" i imace istu tezinu.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 09:57 - pre 153 meseci
Ja zapeo za seks i incest? Da me nisi pomešao sa kandorusom?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 10:05 - pre 153 meseci
Ljudi, po pitanju evolucije ja sam sam imao nekada primedbe. Nisam osporavao evoluciju kao proces, već sam smatrao da ponuđena tri principa (prirodno odabiranje, nasleđivanje osobina i slučajne mutacije) nisu dovoljni da obezbede neke evolutivne prelaze. Neću da širim priču, ali sam smatrao da mora postojati još neki osnovni evolucioni princip, koji tek treba da bude otkriven. Međutim, to su bile moje predstave na osnovu onoga što sam učio u školi. Onda sam se raspitao kod evolucionog biologa Dr Alekseja Tarsjeva, istraživača sa Biološkog instituta u Beogradu i on mi je objasnio te prelaze.

Naravoučenije: ne valja suditi na osnovu nekih naivnih predstava (učili smo jednu lekciju u osnovnoj školi i jednu u srednjoj i to je to), već se treba prvo raspitati tamo gde treba, pa onda zauzeti kritički stav o tome. Prvo naučite teoriju koju hoćete da kritikujete, zajedno sa njenim dokazima.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 10:48 - pre 153 meseci
Da li i Bog evoluira?
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 11:07 - pre 153 meseci
Po crkvenom učenju je nepromenljiv, apsolutan i savršen. E, sad, neko može imati drugačije mišljenje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 11:17 - pre 153 meseci
Ukoliko postoji slobodna volja onda naše misli i naše ponašanje nisu unapred "isprogramirani" od Boga već imamo slobodu da mislimo i da se ponašamo po sopstvenoj slobodnoj volji pa samim tim Bog nema mogućnost da ima znanje o nekakvom zacrtanom toku naših misli i postupaka jer nam u tom slučaju misli nisu zacrtane već slobodne pa samim tim su i naši postupci slobodni a ne "isprogramirani".

Ukoliko uzmemo da Bog može da "vidi" šta mi mislimo i radimo onda i Bog evoluira u tom smislu što mu evoluira znanje o nama tj. svom znanju pridodaje ono što "vidi" o našem ponašanju.

Ako je Bog nepromenljiv kao što se tvrdi u tim crkvenim učenjima onda ili ne postoji slobodna volja ili je Bog "slep" i "gluv" za naše postupke.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 11:25 - pre 153 meseci
Interesantno razmišljanje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

ar nogard
yimisin starka
gamer
unlocated

Član broj: 107116
Poruke: 170
*.netnet.rs.

Sajt: eliteptcbusiness.com


+16 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 13:45 - pre 153 meseci
Citat:
Nedeljko: Ja zapeo za seks i incest? Da me nisi pomešao sa kandorusom?

Da greska izvinjavam se ondosilo se na kandorusa

Inace za @3way-a
Znam da po zvanicnoj teoriji se kaze da majmuni i ljudi imaju zajednickog predtka ali je pre mene neko pominjao da je nastao od majmuna pa sam u skaldu sa tim i odgovorio i poenta se time uopste i ne menja da li uporedjujem ptice sisare ili vodozemce tako da je tvoj komentar da ne poznajem materiju suvisan.

E sad ajde mi pojasni ovo posto vec sudis o meni kao neznalici kakve veze ima ova moja recenica:
"ar nogard: Da mutacija je nesto cega su se dosetili ovi koji po svaku cenu zele da opovrgnu postojanje tvorca a nisu imali materijalnih dokaza za evoluciju pa su resenje nasli u mutaciji."

sa ovim tvojim odgovorom:

"Znaci da ne poznajes ono o cemu govoris.
1. Evolucija ne izucava nastanak zivota.

Mislim, govorimo o najosnovnijim stvarima. Ako ces ta koristis takve argumente, slobodno mozes da kazes i nesto tipa "Dizel motor je manji potrosac od benzinskog" i imace istu tezinu."

Gde si znaci ti uopste u toj recenici video da sam ja rekao da evolucija izucava bilo sta?
To samo govori da zelis nekog da napravis na budalu i tim pokusajem si napravio budlu od sebe bar procitaj kad dajes komentar a to sto se ne slazes ne znaci da treba da lupis nesto po svaku cenu i navodis mi sta sam mogao da kazem svasta.

Govori se o mutaciji iz vrste u vrstu sto nema veze sa tim tvojim primerima. Moze da se desi da se rodi neko bice sa dve glave ili 6 prstiju umesto 5 ili sa viskom nekog organa koje je vec njegov roditelj imao ali se nije desilo da se rodi ili izleze iz jaja sa novim organom i tako mutira u savim novu vrstu.
Sve i da se jeste desilo logicki je nemoguce da dokaza nema od tolike kolicine mutacija moralo bi da ima primera gde god potrazis.
ereht tuo morf ma I
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.



+443 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 14:27 - pre 153 meseci
Ovi što mi se obraćaju kilometarskim komentarima da napomenem.

Komentare duže od nekoliko rečenica ne čitam!

Obratite pažnju i budite sažetiji, inače "džaba ste krečili".
 
Odgovor na temu

ar nogard
yimisin starka
gamer
unlocated

Član broj: 107116
Poruke: 170
*.netnet.rs.

Sajt: eliteptcbusiness.com


+16 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 15:01 - pre 153 meseci
Kad ne citas nemoj ni da pises po logici si samo sebi bespotrebno utrosio vreme :P
ereht tuo morf ma I
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.



+443 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 18:01 - pre 153 meseci
Šta da čitam? Pogledaj šta si napisao! Ni tačke, ni zareza. Aj saberi se i napiši ponovo.


^vaske71: "Verujete li u Praatom ?"

Ako misliš na big-bang vera je tu besmislena. To je tek hipoteza koja treba da se dokaže. A ako se dokaže tada je vera opet besmislena jer ćemo imati dokaz.
 
Odgovor na temu

EmmaR
Srbija

Član broj: 269847
Poruke: 466



+172 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 20:39 - pre 153 meseci
Super, uhvatio se čovek za potencijalno jaje krokodila iz koga se izlegla kokoška!?

Ovako, u pozadini evolucije se nalaze mutacije, i sve to ukupno je jako dug proces. Da nema mutacija, a samim tim evolucije, živi svet na ovoj planeti bi odavno izumro. Jer, jer... prirodno okruženje nije stabilno - ONO SE MENJA a te promene znaju periodično da budu drastične - preživljavaju samo oni koji se najbolje prilagode u kratkom vremenskom roku. E, tada ti dođu do značaja sve one mutacije, a nova vidljiva etapa se okarakteriše kao novi evolucioni ciklus, koji može da iznedri nova bića sa novim ili bar znatno poboljšanim osobinama u odnosu na "trenutnu" situaciju u prirodnom okruženju a stara ili ostaju da životare još dugo na marginama živog sveta ili izumiru. Tehnički i bukvalno gledano izumrli krokodil može biti deda tek izlegloj kokoški (piletu) iz "krokodilskog" jajeta.
Poenta je u tome da svi mutiramo u toku svog života. Deca su na neki način mutantni u odnosu na svoje roditelje ali s obzirom da su te mutacije jako jako jako spore i uglavnom minimalističke, tj mogu da se utvrde samo detaljnim dnk analizama svi smo normalni i gotovo isti i to od samog nastanka homo sapiensa. Ali, opet, ima i vidljivih mutacija u vidu nedostatka nekog dela tela ili unutrašnjeg organa (takvi potomci preživljavaju zahvaljujući jakoj brizi društva o njima), viška ili manjka prstiju (na prvi pogled, utiče na funkcionalnost, ali se lako kompenzuje)... Dobre mutacije preživljavaju sa svojim nosiocem - to su one mutacije koje omogućavaju jedinki da normalno samostalno funkcioniše bez obzira da li je razlika u odnosu na druge jedinke iste vrste vidljiva. Negativne (loše) mutacije umiru sa svojim nosiocima jer ovi najjčešće ne stignu da se razmnože - to su mutacije koje životno ili funkcionalno ugrožavaju jedinku a samim tim ili ona umre rano prirodnom smrću ili bude pojedena jer ne može da pobegne od lava, npr. (izuzetak su ljudi jer tu, pod uslovom da nije neka gadna mutacija koja životno ugrožava jedinku, postoji društvena solidarnost, i funkcionalno onesposobljene jedinke mogu da žive sve do prirodne smrti pa čak i da imaju svoje potomke čime se produžava "životni" vek negativne mutacije). Da ne bude zabune: mutacija ne mora isključivo da ide u pravcu nadogradnje fizičkog tela (hardvera) već može da ide pretežno i u pravcu nadogradnje intelektualnih sposobnosti, što je slučaj sa ljudskom vrstom: Gledano na period od pre nekih par hiljada godina, čovek kao pojedinac je nesposobniji za težak fizički rad ali zato je sposobniji da "mućne glavom" i stvarima iz svog okruženja da novu primenu i da kreira nove stvari.
U situaciji nagle promene prirodnog okruženja (kataklizme) sa dugim privremenim (reda 10 i više godina) ili trajnim promenama, značaj mutacije dolazi do izražaja - pripremljeni preživljavaju, nepripremljeni odumiru.

Smisao evolucije (tj mutacija) je odbaciti nepotrebno a zadržati i stvoriti potrebno a sve u cilju preživljavanja vrste, a uopšteno celokupnog života.

Citat:
Onaj: Da li i Bog evoluira?


Moj bog - energija (sila, polje) evoluira. On je nestalan (ako se gleda jako dug vremenski period - milijarde, bilioni svetlosnih godina ili pak delići svemira - kakav je Sunčev sistem, Zemlja i stanovnici zemlje) i kako takav nepredvidljiv u smislu šta će sledeće da izrodi. Stalno pulsira na skali između haosa i harmonije (savršenstva). Trenutnom posmatraču činiće se predvidljivim i prilično stabilnim ma odakle ga opažao.
Bog kakvim nam ga serviraju je savršen i konstantan a sve ostalo je nesavršeno.
ER
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 21:17 - pre 153 meseci
Recimo leptir:

Darvinov leptir sa Madagaskara.




Peppered Moth Evolution



http://www.dailymail.co.uk/sci...te-thanks-soot-free-skies.html


Otpornost bakterija na antibiotike




 
Odgovor na temu

Marenović Slaviša

Član broj: 85917
Poruke: 1298



+264 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 21:44 - pre 153 meseci

@Nedeljko:

vidim da si odgovorio clanu filip_caca, ali meni odgovora nema?

Da ponovim:

Dakle, samo si cekao da se neko upeca na to?
Dobro.....kazes da su bili jeretici, da je to stvarno jeres koju treba osuditi, pa hajde mi to malo bolje pojasni.
1 Zbog cega ih nazivas jereticima, po cemu su bogumili bili jeretici kada su citali Bibliju i Molili se Isusu?
U cemu je bio problem?

Ajd da vidimo po cemu su oni bili jeretici..........



PČELAR.

OTKUPLJUJEM STARI NOVAC, STRIPOVE, ITD
_______________________________________________________________________
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 22:35 - pre 153 meseci
Citat:
stil: Recimo leptir:

Darvinov leptir sa Madagaskara.


Otpornost bakterija na antibiotike

Da li su to primeri evolucije?
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 22:39 - pre 153 meseci
Citat:
vilil1: Da li su to primeri evolucije?


Naravno da jesu. I to očigledni.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 22:49 - pre 153 meseci
Citat:
EmmaR: Stalno pulsira na skali između haosa i harmonije (savršenstva).


Da li je moguće ako se dostigne potpuna savršenost i potpuna harmonija da se ta savršenost degradira do haosa bez nekog spoljašnjeg uticaja? Jednom postignuta savršena harmonija bi nastavila da postoji večno ukoliko nema i nekog uticaja sa strane.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

vaske71

Član broj: 61960
Poruke: 1438
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+109 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 23:00 - pre 153 meseci
Citat:
kandorus


^vaske71: "Verujete li u Praatom ?"

Ako misliš na big-bang vera je tu besmislena. To je tek hipoteza koja treba da se dokaže. A ako se dokaže tada je vera opet besmislena jer ćemo imati dokaz.


Dokaz cega ? Postanja ... Da smo deo kreacije i Tvorevina suvise mnogo slucajnosti ...

Ajde procitajte opet sta sam napisao pa da sa Tvorca predjemo na Boga (sto i jeste tema)

 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.



+443 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 23:14 - pre 153 meseci
Xa Xa Xa

Pa ti ne umaš ni dve rečenice da sastaviš. Ali evo da ti pomognem. Pomenuo si praatom a ja pretpostavljam da govoriš o big-bengu. I big-beng kao hiopoteza nije predmet vere.

Xa Xa Xa, pitam se, Xa Xa Xa, da li neki ovde znaju šta pišu, Xa Xa Xa. Ajd ono što ne znaju tudje, Xa Xa Xa, ali svoje pisanje da ne poznaju, Xa Xa Xa.

I još kad se raspišu - ko popovi, Xa Xa Xa!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)31.08.2011. u 23:20 - pre 153 meseci
Citat:
Marenović Slaviša: @Nedeljko:

vidim da si odgovorio clanu filip_caca, ali meni odgovora nema?

Da ponovim:

Dakle, samo si cekao da se neko upeca na to?
Dobro.....kazes da su bili jeretici, da je to stvarno jeres koju treba osuditi, pa hajde mi to malo bolje pojasni.
1 Zbog cega ih nazivas jereticima, po cemu su bogumili bili jeretici kada su citali Bibliju i Molili se Isusu?
U cemu je bio problem?

Ajd da vidimo po cemu su oni bili jeretici..........


Izvini, nisam video tvoje poitanje, pa hajde da odgovorim i dopunim prethodni odgovor.

Prvo, ne kažem ja da su bili jeretici, već je stav o tome zauzela Crkva na saboru. Dakle, to je stav Crkve, a ne moj stav. Crkva je sigurno imala svoje teološke razloge zašto je njihovo učenje smatrala pogrešnim sa kojima ja nisam upoznat, ali crkvenih dogmi ima više od par komada.

Drugo, to što ih je Crkva proglasila jereticima nije za osudu, jer svako, pa i Crkva ima pravo na lični stav o nečijem učenju.

Treće, zločine nad Bogumilima nije počinila Crkva (koja nije ni imala vojsku), već svetovna vlast. Čisto sumnjam da je Crkva na saboru donela odluku o progonu Bogumila. Ono što je sasvim moguće je da je podržala vlast u tome, što je za osudu.

Četvrto, svojim stavovima protiv hijerarhije i bilo kakve vlasti Bogumili su prvi udarili na vlast, pa su dobili šta su tražili. Daleko od toga da to opravdavam, ali i danas moćnici rade svašta sa čim se ja ne slažem.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: O Bogu (civilizovana diskusija)

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 144133 | Odgovora: 1069 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.