Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

O Bogu (civilizovana diskusija)

elitemadzone.org :: MadZone :: O Bogu (civilizovana diskusija)

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 144086 | Odgovora: 1069 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 09:03 - pre 153 meseci
Citat:
kandorus:

Drugo, ateisti nemaju isti problem.


"Nemaju" ga samo iz tog razloga što ga nisu svesni. Ne znaš za problem - "nemaš" problem. Oslanjati se na prilično šuplje naučne teorije je čisto uljuljkavanje. Još gore uljuljkavanje su crkvene dogme. Pustite šupljie naučne teorije i smešne crkvene dogme - okrenite se kritičkom filozofskom promišljanju.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 09:12 - pre 153 meseci
Predlazem kompromisno rjesenje koje zadovoljava obe strane:

"Svijet je nastao iz Bog beng-a."

 
Odgovor na temu

ar nogard
yimisin starka
gamer
unlocated

Član broj: 107116
Poruke: 170
*.netnet.rs.

Sajt: eliteptcbusiness.com


+16 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 10:05 - pre 153 meseci
@kandorus kazes "incest je tezak greh" i recimo da si u pravu ali mi objasni po cemu je incest tezak greh?
Mislim nekom verniku je nesto greh tezi ili laksi ali kako ti uopste priznajes bilo kakav greh kad nemas razloga jer si nevernik, i kao takvom je uopste bezvezno da greh i postoji?

Ako se vec hvatas za incest kao glavni razlog za pljuvanje biblije zasto se pri tom ne bacis i na pljuvanje zvanicne naucne teorije koja ti kaze da si nastao nekako od protozoe pa je nekad nastao prvi sisar pa zatim i prvi prapredak u tvom slucaju majmun (samo ne znam kako od tolikog postanja nasumicnim procesima se desi da bas nastane i musko i zensko odjednom al ajde) koji je verovatno vodeci se tom tvojom logikom morao da se razmnozava sa direknom rodbinom u prvom kolenu pa si ti opet nastao iz incesta svog prapraprapredka.
Sto opet znaci da logikom u svakom slucaju mozes da vidis incest ne samo u bibliji pa ako ti biblija salje negativnu poruku zbog toga onda ti istu poruku salje i zvanicna teorija a opet zbog iste stvari jedno pljujes a drugo hvalis e to je nelogicno.

Naravno nijedan komentar nisi dao o videu koji sam postavio jer naravno ti si moderan covek koji da bi bio moderan ne moze da prihvati postojanje boga, ali nije dovoljno da ne priznajes boga da bi bio moderan covek.

Svaka potraga za sustinom jednostavno vodi do toga da je u biti svega kreator dok zvanicna teorija nema po meni nikakvu vrednost jer nema nikakvu ni sustinu. To je jednostavno poput ovih novih filmova na koje su baceni milioni dolara na efekte i razna cuda a sama poenta filma ne postoji ili je neka nebuloza a cak i da bi gledali te filmove njihovi kreatori su nam servirali predfilm u kojem nam objasnjavaju koliko su truda oni ulozili u te efekte i kako to stvarno vredi pogledati ali dzabe kad se ja uspavam na pola filma ili pocnem da zevam.

Naravno po zvanicnoj teoriji ti nemas dusu ti si obicna materija i svrha zivota te materije ne postoji jer nema ni visih ciljeva.
Prema tome sta te sprecava da radis sve sto ti padne na pamet i dobro i lose? Kakve veze ima ako si pedofil ili ubica ili naucnik ili direktor?
Ako kazes ovi ce lepse da zive a ovi losije kakve to opet veze ima kad taj zivot nema svrhu i kad taj direktor posle lepog zivota umre i postane nista kao i ovi ostali to jest ima istu vrednost?
Ako bar dve trecine ljudi na zemlji pati dok eventualno deseti deo uziva zasto se ovi uopste muce kad ne postoji bilo kakav cilj u zivotu sta ih sprecava da izvrse masovno samoubistvo?
Ako ne postoji individualni smisao u svemu ne moze da postoli ni kolektivni smisao pa onda zasto uopste sav ljudski rod postoji i jedino je njemu data ta inteligencija na raspolaganje ako ce u buducnosti da nas usisa crna rupa u centru nase galaksije i postacemo jedno veloko nista i niko nikada nece da predpostavi da smo nekad postojali?
I naravno cemu uopste i ubedjivanje da bog postoji ako je ta vasa teorija tacna samim tim nemate apsolutno cega da se bojite i vase ubedjivanje u nepostojanje boga je cisto gubljenje vremena znaci vi sami sebe gazite time sto pokusavate da sprecite potencijalnog lakovernika da poveruje u boga.
To sto ce neko da poveruje u postojanje tvorca vama opet ne bi trebalo nista da znaci niti da vas povredi jer vi nemati bilokakve koristi ni stete od necije vere ili pak nevere.
Meni samo nije jasno ako smo vec svi nista i nema sumnje da cemo u buducnosti svi biti unisteni putem crne rupe cemu onda sva ta ogranicavanja i zakoni i svi ti moralni kodeksi i pravila?
Ok ogranicavanja ima i u bibliji i po njoj su od boga data ali kako ih ima u tvom svetu kad po tebi nema vise sile koja glada na tvoje ponasanje i totalno je nebitno kako ces da se ponasas u tvom zivotu?

Uostalom sta je covek ucinio sa svojom superiornom inteligencijom na zemlji osim sto je svesno zagadio planetu gde i sam zivi?
Sve sto su neki inteligentni ljudi otkrili da postoji u prirodi (znaci nisu smislili nego otkrili nesto vec smisljeno kako kaze Tesla) je posle iskorisceno tako da vise naudi coveku nego da mu pomogne.

ereht tuo morf ma I
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 10:13 - pre 153 meseci
Citat:
"Nemaju" ga samo iz tog razloga što ga nisu svesni. Ne znaš za problem - "nemaš" problem. Oslanjati se na prilično šuplje naučne teorije je čisto uljuljkavanje. Još gore uljuljkavanje su crkvene dogme. Pustite šupljie naučne teorije i smešne crkvene dogme - okrenite se kritičkom filozofskom promišljanju.


Misliš na filozofiju religije, pa ona postojanje boga prihvata a priori, čim ga prihvata kao predmet istraživanja!

A kako ćeš objasniti kosmološka pitanja, fizikom ili metafizičkim budalaštinama? Koliko znam ni današnji filozofi im ne pridaju važnost.

Naklapati o bogu i religiji je samo po sebi apsurdno, jer je učenje svake religije prepuno gluposti (ma šta o religiji da kažeš, mogu da kažem da postoji i Alah ili Odin).

Zaista, kakav je taj bog o kome se priča? Da li je Jehova, ili Alah ili Odin?

I sama tvrdnja da bog postoji je glupost. Zameni "bog" sa "Deda Mraz" i dobijaš pravu sliku.

@ar nogard

Kad kažeš da nevernik nema moralna načela, ti vređaš i troluješ. Ne trebam da verujem da poštujem druge osobe, jer ne slušam boga, već svoj superego koji ste vi uobrazili da je bog.
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 10:32 - pre 153 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Misliš na filozofiju religije, pa ona postojanje boga prihvata a priori, čim ga prihvata kao predmet istraživanja!


Nije tačno. Prava filozofija (a ne ono što ti podrazumevaš pod terminom filozofija) ništa ne prihvata "a priori". Zamisli to ovako (ajde da spustim na metaforu i jedan niži, pokazni nivo kad već tako): umesto filozofa zamisli čoveka sa ogromnim čekićem. Taj čekić je logika. Zamisli kuću sagrađenu od nekog materijala. Ta kuća je nečija predstava o nečemu. Sad zamisli da čovek tim ogromnim čekićem počne da ruši tu kuću tako da ono što je dovoljno klimavo (logički neodrživo) se lomi, ruši i otpada sa te kuće tako da ostanu samo čvrsti delovi, ruševine koje se većini ne sviđaju (ono što je najbliže istini jer je logički neoborivo). E sad, pravo filozofiranje o Bogu ne počinje prihvatanjem Boga kao nečeg podrazumevajućeg već rušenjem Boga tim čekićem koji se zove logika tako da ostane samo ono što treba da ostane a ne ono što je logički neodrživo.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 10:38 - pre 153 meseci
Pa logički neodrživo je sve! Deda Mraz, razumeš li?

Šta god da pripišeš bogu, mogu da tvrdim da nije tako, i to ne možeš opovrći, inače bi mogao da dokažeš da bog postoji.

Eto ja kažem da bog ne postoji. Kada logikom to opovrgneš, javi se. I ne zato što "ja mislim" ili "piše u svetim knjigama tako" ili "onaj veliki naučnik je rekao tako".
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 10:50 - pre 153 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Pa logički neodrživo je sve!


Zanimljiv stav. Dokaži.

Citat:
bojan_bozovic: Šta god da pripišeš bogu, mogu da tvrdim da nije tako


Eto opet grešiš. Ja ništa ne pripisujem Bogu. Filozofija ne pripisuje ništa Bogu. Ti si taj koji mu olako pripisuje nepostojanje. Filozofija mu ne pripisuje ni postojanje ni nepostojanje nego nastoji da taj pojam očerupa i odbaci sve ono što nije logički održivo. Na tvoju žalost filozofija nije uspela da očerupa pojam Boga, jer bi u suprotnom zaključila da Bog ne postoji. Filozofija nema interes da Bog postoji ili da ne postoji. Filozofiji je svejedno. Ti si taj koji navija za nepostojanje Boga.

Uzaludno je raspravljati dalje sa tobom ukoliko se ne potrudiš da razumeš iako ti je u ranijem postu lepo rečeno. Ja ne umem da spustim na niži nivo od pokaznog nivoa i metafore.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 10:53 - pre 153 meseci
Zašto? Nek onaj ko tvrdi da nešto postoji dokazuje, jer obrnuto se ne radi nikada.

Ako baš hoćeš, može da se dokaže da bog ne postoji, ili postoji, ali molitvom ne možemo da mu se obratimo, pa je vera izlišna.

Moli se svaki dan za nešto što želiš, a nije ti dostupno. Recimo da se molimo za dobitak na lutriji? Koliko je to uspešno?

Eto dokaza. A što se tvog "intelektualnog nivoa" tiče, na nivou je verovanja u Deda Mraza.

Tužno ali istinito.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 10:55 - pre 153 meseci
Kako misliš logički neodrživo? Religija je po svojoj prirodi nefalsificibilna (neopovrgljiva). Upravo je to ono što joj nauka zmera. Nauka traži falsificibilna (opovrgljiva) objašnjenja. Bilo šta da se desi pod bilo kakvim okolnostima vernik može da kaže da je to bila božija volja ili božije dopuštenje (to je ono što se desi, mada nije po božijoj volji, npr Holokaust ili neko drugo zlo), a ako ne može da obrazloži, tu je dogma nedokučivosti.

Nauka traži objašnjenja koja se mogu udarati logičkim čekićem, pa šta ostane, ostane. Religija se tim čekićem ne može ni udariti, tako da nema govora o logičkoj neodrživosti. Problem je upravo suprotne prirode.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 11:05 - pre 153 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Zaista, kakav je taj bog o kome se priča? Da li je Jehova, ili Alah ili Odin?


Eto, upao si u zamku koju si sam sebi postavio, u zamku zamenjenih termina, nije ni jedan od njih već pojam Boga. Slično kao da o pojmu čoveka pitaš koji čovek, Pera, Laza ili Sima? A u pitanju je pojam čoveka.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 11:15 - pre 153 meseci
Možeš li da dokažeš da postoji? Ne? Onda nije ni bitno da li se radi o pojmu boga, ili samo o bogu kako ga pripadnici neke vere zamišljaju, jer je izmišljotina i mlatimo praznu slamu i ovako i onako.

I nije bilo nikakve zamke u koju sam upao.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 11:16 - pre 153 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Zašto? Nek onaj ko tvrdi da nešto postoji dokazuje, jer obrnuto se ne radi nikada.

Ako baš hoćeš, može da se dokaže da bog ne postoji, ili postoji, ali molitvom ne možemo da mu se obratimo, pa je vera izlišna.

Moli se svaki dan za nešto što želiš, a nije ti dostupno. Recimo da se molimo za dobitak na lutriji? Koliko je to uspešno?

Eto dokaza. A što se tvog "intelektualnog nivoa" tiče, na nivou je verovanja u Deda Mraza.

Tužno ali istinito.


Dokazuje se svaka tvrdnja, a ne samo tvrdnja da nešto postoji. Recimo, tvoj stav da se molitvom ne može Bogu obratiti zahteva dokazivanje. E, sad, ti si naveo argumentaciju sa lutrijom. Ja za aj stav da to na lutriji ne pomaže imam sasvim drugo objašnjenje - kakav bi to Bog bio, kada bi mogao da mu naređuješ šta će da radi. Religija nudi objašnjenja za to - Bog ti izlazi u susret u vezi onoga što ti suštinski treba, a za to je on sam najkompetentniji, a ne ti, a takve materijalističke molitve se smatraju neumesnim. U molitvi "Oče naš" se ne traži gleb za jelo, već "hleb nasušni", koji se ne može kupiti u prodavnici/pekari. Taj hleb je duhovna hrana. Nasušni znači nadsušTni - onaj koji je iznad ljudske suštine.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 11:35 - pre 153 meseci
@Nedeljko

Ma je li? Tako sveštenici kažu sad da se Biblija ne uzima doslovce, a pre petsto godina su spaljivali na lomačama one koji su tvrdili to isto?

I šta je "duhovna hrana"? Ja mogu da radim, ili se bavim hobijem koji volim, ili odem na koncert, u pozorište i sl.

Za sve to "bog" nije potreban. U stvari, za šta je potreban, nizašta! Hej, vaš svemogući bog ustvari ljudima uopšte ne treba i žive bez njega!

Potreban je još neki reality check?
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 11:41 - pre 153 meseci
Oni bi nas koji ne verujemo ovako ubeđivali u istinu samo da mogu :)

http://www.jabulela.com/animals-humans/inquisition-torture-tools

Chair of spikes aka "Confession Chair"


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 11:41 - pre 153 meseci
Citat:
bojan_bozovic:Hej, vaš svemogući bog


Možda je u nekakvoj tvojoj predstavi Boga on svemoguće i svemoćno biće. Ja sam naveo primer jasnog logičkog dokaza da on, kao ni bilo šta, kao ni bilo ko drugi, nikako ne može biti svemoguć i svemoćan.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 11:44 - pre 153 meseci
Citat:
stil: Oni bi nas ovako samo da mogu :)


Možda bi ti tako nekoga, ja sigurno ne bi nikoga tako.

Upravo se i ateisti fanatici i vernici fanatici ponašaju isto. Kao bezumni navijači dva suprotna tima. Normalnim ljudima tako nešto ne bi palo na pamet.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 11:46 - pre 153 meseci
Čak su i svoj amblem imali i pogodi na njemu je krst :)


http://en.wikipedia.org/wiki/Inquisition
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 12:06 - pre 153 meseci
Citat:
bojan_bozovic: @Nedeljko

Ma je li? Tako sveštenici kažu sad da se Biblija ne uzima doslovce, a pre petsto godina su spaljivali na lomačama one koji su tvrdili to isto?


Ko je spaljivao na lomači? Samo jedna crkva, koja je uvela papski diktat 1075. godine i ti bi to da prišiješ svim religijama sveta. Zatim je isti taj papa imao vojsku itd.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 12:10 - pre 153 meseci
@stil

Tema je Bog, pojam Boga. Kakve veze imaju tvoji postovi sa temom? Sta ti ustvari zelis da kazes?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)30.08.2011. u 12:10 - pre 153 meseci
Citat:
bojan_bozovic: I šta je "duhovna hrana"? Ja mogu da radim, ili se bavim hobijem koji volim, ili odem na koncert, u pozorište i sl.

Za sve to "bog" nije potreban. U stvari, za šta je potreban, nizašta! Hej, vaš svemogući bog ustvari ljudima uopšte ne treba i žive bez njega!

Potreban je još neki reality check?


A možda je za sve potreban, samo toga nisi svestan.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: O Bogu (civilizovana diskusija)

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 144086 | Odgovora: 1069 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.