Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

O Bogu (civilizovana diskusija)

elitemadzone.org :: MadZone :: O Bogu (civilizovana diskusija)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 144075 | Odgovora: 1069 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 09:39 - pre 153 meseci
Bog mora da postoji. Bar u svesti svesnog bica, iako mu to mesto "postojanja" ne daje neke realne operativne mogucnosti.

Potreba svesti je takva, da opravda mnoge tesko objasnjive detalje, u krajlnjoj liniji i postojanje svega oko nas i u nama

Poz
 
Odgovor na temu

etjen
beograd

Član broj: 153477
Poruke: 1946
95.180.97.*

Sajt: www.terrarenting.com


+492 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 09:42 - pre 153 meseci
evo da pomognem što se tiče velikog ili malog slova b.

Veliko je ukoliko se pominje Bog kao jedan tj. kao njegovo ime - lično ime, te stoga po našoj gramatici ide veliko slovo.
Malo slovo je ako boga posmatraš kao zanimanje, tj, - on je bog za te stvari (npr) Tako da u tom smislu pišeš malim.

Isto tako i ako misliš na boga (Boga) o kome se ovde raspravlja, ukoliko misliš da je jedan jedini i obraćaš mu se imenom onda piši velikim, a ako smatraš da ih ima više i da je to samo titula, onda piši malim.

To je bar moje viđenje svega toga i mislim da sam u pravu
Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 10:08 - pre 153 meseci
Citat:
vladd: Bog mora da postoji. Bar u svesti svesnog bica, iako mu to mesto "postojanja" ne daje neke realne operativne mogucnosti.


Postoje filozofska razmišljanja po kojima je upravo svest o nečemu (prvenstveno u smislu opažanja tog nečeg) jedan od uslova za postojanje tog nečeg. Ukoliko to primenimo na sve postojeće onda bi trebalo da postoji i taj posmatrač svega koji time daje mogućnost postojanju. E sad, pitanje je ko opaža tog posmatrača i time obezbeđuje njegovu dalju egzistenciju? Možda opaža i samog sebe.

Ovo su vrlo zanimljiva pitanja:

Citat:
kaćunčica: Kako se uklapa dečja patnja/bolest/smrt u sliku (doživljaj, poimanje, šta već) boga?


Citat:
Horvat:sta je tog boga napravilo

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+322 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 10:27 - pre 153 meseci
Po meni, Bog je tvorevina ljudske zelje da objasni stvari koje ne razume, ili pak da u nekom trazi zastitinika kad odraste (valjda sindrom mamine sise). Naprosto ne sme se zaboraviti ni finansijska korist od cele stvari pa se i religija moze svesti na vrlo unosnu "industriju". Nekada su ljudi mislili kada seva da su bogovi ljuti pa danas znamo da to nije tako, kada se pojavi duga, bogovi silaze na zemlju pa danas znamo da to nije tako itd itd.
Takodje dobro znamo da je crkva koja je okosnica tog verovanja, uvek vekovima unazad samo zajebavala vernike za svoju korist, ubijala neistomisljenike, spaljivala na lomaci, pa zasto bi sada stvari bili drugacije postavljene?
I na kraju, niko me ne moze ubediti da je dete koje se tek rodi pa umre, ili se rodi sa nekom teskom bolescu moglo ikome ista skriviti pa da tako pati. Ono sto mi zovemo sudbina, je nista drugo do splet slucajnosti. Jbg slucajno si danas bas izasao na to i to mesto, i slucajno si je video i mozda joj inace ne bi prisao ali danas jesi, i mozda ju je bas pre neki dan prosao PMS pa je bila dobro raspolozena i rodila se ljubav. Nema tu sudbine, kao sto nema sudbine ni za onoga koji je setao ulicom pa ga pokupio auto, jednostavno splet okolnosti tog dana. Isto se desava svim zivotinjama i biljkama na ovoj planeti pa niko ne spominje sudbinu za njih, to vazi samo za ljude.

I citava ta postavka o svemogucem, kojim se apsolutno sve moze objasniti, i ona nasa cuvena recenica "cudni su putevi Bozji" kojom se objasnjava sve sto vernici ne mogu da objasne ili opovrgava njihovu teoriju, nekako vristi da je to ljudska tvorevina i sto se mene tice, stvari jasne. Bog ne postoji, makar ne onakav kakvim ga zamisljamo. Ako je bog priroda, onda postoji. Al opet, i pored mog poprilicno cvrstog uverenja, bilo je momenata kad je bilo zaista tesko i kada sam pomislio Boze pomozi, ali to je u ljudskoj prirodi, kada smo bespomocni trazimo nekog go ce nas podrzati dok ne prebrodimo tesku situaciju.
 
Odgovor na temu

JankoNIS
Nis

Član broj: 39200
Poruke: 999



+251 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 10:28 - pre 153 meseci
Ako se pretpostavi da je bog (kao osoba) samo jedan za sve na planeti, onda mu ime mozemo pisati velikim pocetnim slovom. IMHO, bog (bozanstvo) je pojava. Ima ih onoliko koliko ima vera na planeti, cak i mnogo vise, jer postoje vere koje imaju vise bogova istovremeno. Tako da bi ja ipak pisao njegovo ime malim slovom. A veoma mi smeta kada velikim slovom pisu Mu, Njega, On, Ga, Njim...

Kao sto sam nekoliko puta iskazao, tvrdi sam ateist. Ne smeta mi pominjanje bog(ov)a, ali mi smeta koriscenje te pojave za manipulisanje ljudima, narocito kada su u teskim zivotnim situacijama.
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 10:44 - pre 153 meseci
Citat:
Blue82: Ono sto mi zovemo sudbina, je nista drugo do splet slucajnosti.


Da li ateista može da veruje u slučajnost? Ili upravo Bog dopušta mogućnost da se slučajnost desi?

Ako uzmemo ateistički i strogo naučni pristup svim dešavanjima dolazimo do zaključka da svaka posledica ima svoj uzrok i da uzroci imaju posledice. Dakle sva dešavanja bi prema tome bila uzročno-posledična i strogo determinisana što dovodi do nepostojanja slučajnosti a ono što percipiramo kao slučajnost bi bilo samo suviše složeno uzročno-posledično dešavanje koje ne možemo da objasnimo drugačije jer ne možemo da shvatimo sve uzroke koji su doveli do posledice. Prema tome, nauka zagovara determinizam i zacrtanost svih dogadjaja (moglo bi se reći da potvrdjuje sudbinu). Da li po takvom strogo determinističkom shvatanju uopšte može postojati slobodna volja?
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

JankoNIS
Nis

Član broj: 39200
Poruke: 999



+251 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 10:53 - pre 153 meseci
Upravo ta nasa "slobodna volja", kako je mi vidimo, i jeste determinizam. Sve sto radimo odredjeno je fizickim i hemijskim rekcijama u organizmu i van njega, u interakciji sa okolnim svetom. "Slobodna" je u tom smislu, sto nam se cini da u svakom momentu sami upravljamo svojim postupcima. A sto niukom slucaju nije tacno. Nama upravlja priroda kroz sve svoje dokazive zakone, baca nas levo-desno, tera nas da radimo svakakve gluposti onoga momenta kad nam se u glavi poremeti mozdani zivot kroz razlicite reakcije. Takodje i pametne stvari, samo je to u velikoj manjini.
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 11:10 - pre 153 meseci
Citat:
JankoNIS: Upravo ta nasa "slobodna volja", kako je mi vidimo, i jeste determinizam. Sve sto radimo odredjeno je fizickim i hemijskim rekcijama u organizmu i van njega, u interakciji sa okolnim svetom. "Slobodna" je u tom smislu, sto nam se cini da u svakom momentu sami upravljamo svojim postupcima. A sto niukom slucaju nije tacno.


Znači po tom pristupu svaki bilo čiji postupak je predodređen i unapred "isprogramiran".

Da li onda bilo koja kazna može biti pravedna? Ako ne upravljaš svojim postupcima već su determinisani prirodom kako onda možeš biti pravedno kažnjen za bilo koji postupak? Isto se odnosi i na nagradu. Kako može biti postojati pravedna nagrada za postupke koji su unapred determinisani samom prirodom?
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Nabukodonosor
Marjan Bažalac
Kraljevo

Član broj: 17066
Poruke: 6463
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: nabukodonosor@elite.....
ICQ: 235843000
Sajt: https://www.toolsify.com


+565 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 11:14 - pre 153 meseci
Za postavljaca teme...

Ko ti je rekao za boga? Kako znas da se zove ovako? Od koga si uopste cuo da bi takvo nesto moglo da postoji?

Pretpostavljam da je odgovor na sve ovo ili knjige ili roditelji ili televizija ili nesto drugo. E sad vrati se nekoliko hiljada godina unazad (nemoj mnogo unazad jer cvrsto verujem da pre 20 000 godina ili 50 000 godina rec bog nije ni postojala, tj. nije ni izmisljena), kada se prvi put negde napisala rec bog, sam pojam boga, kada je prvi put u knjizi objasnjeno sta je to bog, ko je on, cemu sluzi itd. pa se zapitaj zasto je taj to uradio. Mislim da ako si inteligentan covek da ce dosta stvari da ti bude jasnije.

Ja licno sam ateista i mislim da je religija za ljude koji imaju nepresusnu zelju da se ceo zivot ponasaju kao ovce.
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
 
Odgovor na temu

JankoNIS
Nis

Član broj: 39200
Poruke: 999



+251 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 11:15 - pre 153 meseci
Trebalo bi redefinisati pojmove kao sto su "kazna", "nagrada", "sudbina" i ostali koje je religija masovno koristila radi ucvrscenja svoje pozicije. Ako poginem u zemljotresu, tu nema nikakve kazne. To je slucajnost. Kao kad ti stanes na mravinjak pa pobijes odjednom par desetina mrava. Zbog toga sigurno neces da odgovaras na onom svetu. Takodje, bilo kakvi gresi iz ovog zivota ne placaju se kod Sv. Petra. Ziv si dok ti je telo zivo, posle toga nastaje vecni san. Ako nocas nisi sanjao, zamisli da to traje beskonacno.

PS. Upravljanje svojim postupcima se svodi na napor tela i volje da ostvare odredjenu radnju, interakciju ili dejstvo. U tom smislu smo slobodni da odredjujemo gde cemo u toku dana utrositi energiju koju smo dobili varenjem mrtve zivotinje koja nije imala srecu da se rodi u divljini vec u oboru ili stali. Ta zivotinja sigurno zbog toga nije kaznjena za nesto sto je ucinila u prethodnom zivotu, vec je jednostavno tu zivela i umrla.
 
Odgovor na temu

Wajda.W
Vladimir Vajda
Zrenjanin

Član broj: 127039
Poruke: 323
*.pools.arcor-ip.net.



+101 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 11:17 - pre 153 meseci
Ja na primer verujem u Boga, ali iskreno nemam nikakvu sliku o Bogu da on treba da bude takav i takav, itd... Tj jednostavno ne trazim to u relegiji, nego imam neki svoj unutrasnji osecaj da postoji nesto vise, mocnije.
A sto se tice one slike koju je kucanica postavila. Mene intrigira to da li neko moze da tvrdi da je to Bogu omiljena paneta/galaksija/univerzum? Mozda je samo jedna od njegovih mnogobrojnih, mozda je samo neka nevazna koju je stvorio i zaboravio na nju.
To je totalno pogresno tvrditi jer mi ne mozemo da ga pitamo koja mu je omiljena.
Inace, mislim da Bog nije preteran dobrotvor jer ne bi imali onda ratove, bolesti... Ili je to mozda sa njegove tacke gledista potrebno radi nekog veceg dobra koje ja kao obican smrtnik ne razumem.

Imam mozda jedno interesantno pitanje koje je u neku ruku povezano s Bogom.
Da li mislite da postoji neki zagrobni zivot, tj kakvo je vase misljenje sta se desva sa covekovom svescu kada umre? Da li posle toga on i dalje ima neku svest.
Meni prosto deluje nemoguce da se tu prekida film da se tako izrazim.

@JankoNIS
Citat:
Kao kad ti stanes na mravinjak pa pobijes odjednom par desetina mrava. Zbog toga sigurno neces da odgovaras na onom svetu.


Kako znas da nece?
Da li je neko to probao pa dosao do takvog tvrdjenja? Mozda je to bas velik greh.
 
Odgovor na temu

JankoNIS
Nis

Član broj: 39200
Poruke: 999



+251 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 11:28 - pre 153 meseci
Upravo si iskoristio jak argument crkve. Nemoj ovo, nemoj ono, ceka te pakao ako pomislis na nesto nemoralno... Oni najbolje znaju da od toga nema nista inace ne bi trosili svu energiju dobijenu varenjem mrtvih zivotinja (cak i u vreme posta) na sticanje ovozemaljskih blaga. I uzivanje u svim vrstama seksa. I ovo ne znam sigurno, ali mi pokoja procurela informacija potvrdjuje da je upravo tako. Nemoj da vodis ljubav sa poslednjom devicom u selu (kako bi ostala za mene). Gle, gle, pa ima jos i par decaka! OK, onda je u redu.
 
Odgovor na temu

JankoNIS
Nis

Član broj: 39200
Poruke: 999



+251 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 11:31 - pre 153 meseci
Namerno nisam spojio odgovore...

Sto se tice svesti, po mom misljenju stvarno vise nema nicega. Nazalost. Nema duhova, reinkarnacije, zagrobnog zivota i svega onoga sto nam nude kao utehu. Prvi sam za to da upoznam nekog duha, ako ga znate.

A propo ovog Vujinog ispod, ne koristim FB, tako da tamo ne mogu da ucestvujem.
 
Odgovor na temu

vujo032
VUJIC RADIVOJE
Danguba!
CACAK

vujo032
Član broj: 61918
Poruke: 154
*.telemark.rs.



+101 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 11:33 - pre 153 meseci
Zar nije ovde dovoljno bilo reči o tome:
http://www.elitemadzone.org/t1...ta-pitanje-Kako-je-nastao-svet

I na Fejsbuku postoje Ateisti Srbije, ima dosta poučnih stvari.



[Ovu poruku je menjao vujo032 dana 28.08.2011. u 14:24 GMT+1]
Kad bi mladost znala, kad bi starost mogla...
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 11:40 - pre 153 meseci
Citat:
Nabukodonosor:
Ko ti je rekao za boga?


Iskreno - ne sećam se kad je to bilo i ko je to prvi spomenuo u mojoj okolini.

Citat:
Nabukodonosor:
Kako znas da se zove ovako?


Ne smatram da se zove tako već da ga mi ovde zovemo tako.

Zanimljivo je da li Bog uopšte ima pravo jedino lično ime? Ukoliko uzmemo da je Bog najviše biće bilo bi naivno smatrati da bi koristio ime, skup glasova kojima se koriste bića jedne inteligentnije vrste sa planete Zemlje na periferiji jedne od velikog broja galaksija. To bi bilo isto kao pitati kako bi tvoje lično ime kokoške odkokodakale, ovce odblejale, krave odmukale a pas odlajao. Dakle ime koje mi koristimo za Boga je stvar nečije kreacije i dogovora.

Takođe, za Boga kažemo on a ne ona ili ono, isto više po inerciji nego iz nekog posebnog smislenog razloga za to. Pre bi se moglo reći da je bog ono a ne on ili ona jer je polnost Boga problematičan filozofski problem koji zadire u mogućnost celovitosti tog bića ukoliko bi se okarakterisao kao pripadnik određenog pola.


Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Onaj

Član broj: 260000
Poruke: 131
*.adsl.eunet.rs.



+196 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 11:57 - pre 153 meseci
Citat:
Wajda.W
Imam mozda jedno interesantno pitanje koje je u neku ruku povezano s Bogom.
Da li mislite da postoji neki zagrobni zivot, tj kakvo je vase misljenje sta se desva sa covekovom svescu kada umre? Da li posle toga on i dalje ima neku svest.
Meni prosto deluje nemoguce da se tu prekida film da se tako izrazim.


Evo jedne zanimljive mogućnosti - oni koji imaju taj osećaj da se "film ne prekida" njima se ni ne prekida film i nastavljaju egzistenciju (nastavak života duše, reinkarnacija, itd) a oni koji imaju osećaj da se "film prekida" oni nakon fizičke smrti završavaju svoju egzistenciju. Dakle, Bog nam prema tome usađuje intuitivni osećaj za ono što nas nakon fizičke smrti čeka.
Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo
 
Odgovor na temu

Blue82
dipl. ecc.

Član broj: 165981
Poruke: 838
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



+322 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 13:11 - pre 153 meseci
A zar ovo sto ti pricas nije marketinski trik, ako sam razumeo sta hoces da kazes? Ovim nacinom crkva plasi vernihe i ubedjuje nevernike, ako ne budu bili dobri, no no, uprece cika prst u njih a onda nece biti ovoga, i nece biti onoga, ali ce zato biti puno patnje. E vidis izazivanje osecaja straha, i dan danas je izuzetno jak makretinski trik i korisice se verovatno dok je sveta i veka, kao i pozivanje na majcin zastitnicki poriv prema detetu.
A sta se krije iza toga? Sto veci broj vernika, to crkva bolje zivi, sto veci broj vernika to je crkva kao institucija mocnija a biti mocan, to je kljucni momenat u prirodi, izrazen kod svih zivh bica, jer samo mocni kupe kajmak, ostali cekaju da budu pojedeni.
 
Odgovor na temu

carobna frula
carobna frula
prof.engleskog,osnovna skola

Član broj: 212307
Poruke: 64



+1 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 13:12 - pre 153 meseci
Božije postojanje ne možemo definisati naučnom metodologijom jer On budući Ličnost ne može da bude "zamorče" naših umstvenih analiza. On se otkriva čoveku u dimenziji slobode i tu je cela problematika (jedan od razloga zašto Ga ne vidimo jeste taj da Svojim prisustvom ne bi vršio nametanje na one koji taj odnos neće).

Crkvenim iskustvom, doživljavamo događaj Njegovog života ali Carstvo nije takvo da se vidi "eno ga tamo ili ovamo" već je produkt ličnosno-egzistencijalnog odnosa unutrašnjim bitovanjem. Zato i vera nije plod autosugestije i apstraktnih razmišljanja već ozarenosti svetim naitijem Duha Svetoga odakle mi i crpimo identitet i svedočimo svojim postojanjem Njegovo postojanje.

Spekulisati i natezati se oko Božijeg postojanja ravno je nagađanju o granicama svemira do kojih čovek još nije došao ili se igrati sa udžbenicima apolegetike beskrajno.

(Oni fleksibilniji) ateisti imaju pravo na sumnju (moja sumnja je početak moje vere) ali ne vidim zašto sebe ne ubace u eksperiment pa da vide funkcionalnost i suštinu vere koja je nadasve Crkvenog a ne magijskog karaktera.

Dokle god nije po slobodi i dokle god je metodologija istraživanja Božijeg postojanja samo u spoljašnjim analizama, dotad će Bog ostati u granicama nepoznatog jer se poznanje temelji na Bogocrkvenom odnosu a ne na bezličnim informacijama.

I ne znam zašto ateisti uvek počinju priču sa čudesima kao da je naša Trijadocentrična vera samo na tome utemeljena.

O problematici zla mislim da nije domen Boga već ljudi koji svojom zloupotrebom čine da jedni ispaštaju zbog drugih, čega ni hrišćani nisu pošteđeni nekom naivnom protekcijom od Boga jer ni njima stradanja nisu nepoznata.


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nabukodonosor
Marjan Bažalac
Kraljevo

Član broj: 17066
Poruke: 6463
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: nabukodonosor@elite.....
ICQ: 235843000
Sajt: https://www.toolsify.com


+565 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 13:14 - pre 153 meseci
Citat:
Iskreno - ne sećam se kad je to bilo i ko je to prvi spomenuo u mojoj okolini.


Omasio si poentu, ali skroz! Procitaj moj post ponovo, mozda ti bude jasnije.
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: O Bogu (civilizovana diskusija)28.08.2011. u 13:29 - pre 153 meseci
Smatram da je agnosticizam najrealnija opcija kada se radi o pitanju postojanja boga. Sve drugo izlazi iz okvira zdravog razuma, i jednostavno, pojam je toliko sirok(beskonacno mogucnosti) da je nemoguce dokazati ni jedno ni drugo. Mozemo diskutovati na temu pojedinih, "poznatih", bogova, tipa, hriscanskih, muslimanskih i sl.(cije postojanje, licno, odbacujem), i tu ima materijala da se diskutuje, al' fundamentalno pitanje (ne)postojanja bilo kakvog boga prosto nije dokazivo i nije u domenu ljudskih shvatanja.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: O Bogu (civilizovana diskusija)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 144075 | Odgovora: 1069 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.