[es] - Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

mikronac
Apsolvent

Član broj: 285316
Poruke: 97
*.adsl-1.sezampro.rs.

+16 Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{20.08.2011. u 17:38 - pre 154 meseci}

Neko reče:

Citat:

Još si studirao ETF na NS univerzitetu, što je znatno, znatno lakše nego da si studirao na BG univerzitetu.

Ma nemoj? Otkud znaš da je u NS znatno, znatno lakše nego u BG? Hajde, daj mi samo jednu činjenicu zašto je to tako? Zato što je to Beograd pa su svi umislili da je to toliki bauk a NS je kesa. Drug, završi ti u BG, pa onda dodji i kad je tako znatno, znatno lakše završi tih 5 godina za 3.5 godine ili 4 godine. Ako tako bude i ako to neko uradi, onda, ja se odričem moje diplome sa Elektrotehičkog odseka (E1) sa FTN-a.

PS. Na Fakultetu tehničkih nauka u Novom Sadu postoji odsek: Elektrotehnika i računarstvo koji predstavlja jedan odsek. Pri upisu biraš:
E1 - elektrotehnika
E2 - računarstvo.

Nakon 4. godine, dobiješ diplomu Bečelor elektrotehnike i rečunatstva, a nakon 5. godine Master elektrotehnike i računarstva bez obzira koji si smer upisao.
E sad, šta je elektrotehnika u ovom slučaju? Šta je računarstvo? Na pitanje: Šta si završio, kako da odgovoriš? Na diplomi ti piše i jedno i drugo a završio si samo jedno.
Studenti računarstva na prvoj i drugoj godini kažu da studiraju elektro. Na trećoj menjaju izjavu i kažu: nemamo mi ništa sa elektro (velika većina će biti iskrena i priznati da nisu oni elektraši nego računarci). Znam ljude koji su išli na razgovore u firme pa kad kaže da je razvršio E1, oni mu kažu da im je žao, traže E2. Ili obrnuto. Tako da, malo je taj naziv ETF na FTN-u u Novom Sadu zakukuljen i zamumuljen ali u svakom slučaju Beograđani, Nišlije, Banjalučani, Sarajlije, Zagrepčani, ne bi trebalo da kude konja kog nisu jahali. Svakome je svoja muka najveća.
Ukoliko će i dalje neko da ponižava Univerzitet u Novom Sadu, ja Vas sve pozivam da dodjete, upišete i završite a da se ne mučite. Što bi neko studirao elektro u BG 10 godina kad može u Novom Sadu za 5? Pitanje je jednostavno pa bih želeo ove ljude koji kude UNS da mi jednostavno odgovore.

_{[Ovu poruku je menjao mikronac dana 20.08.2011. u 21:17 GMT+1]}

ES je divno mesto za širenje pismenosti.
Širite pismenost, a ne nepismenost!

Odgovor na temu

n1tr0
Freelance
Cortanovci / NS

Član broj: 55279
Poruke: 465
91.226.240.*

Sajt: grubicv.iz.rs

+2 Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{20.08.2011. u 19:48 - pre 154 meseci}

FTN u Novom Sadu je strucniji i slozeniji od ETF-a u Beogradu (vezano za programiranje i software-sko inzenjerstvo). Slobodno uporedite programe oba fakulteta pa ce Vam sve biti jasno... -.-

Odgovor na temu

mikronac
Apsolvent

Član broj: 285316
Poruke: 97
*.adsl-1.sezampro.rs.

+16 Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{20.08.2011. u 21:04 - pre 154 meseci}

Nije me mrzilo da nađem poruke od make_lele. Jako se iznerviram kad neko priča o nečemu o čemu pojma nema! Otprilike, što moj stari kaže kad se upustim u raspravu sa nekom "tetkom", "tečom" i sl. (kako je bilo u njihovo vreme, a kako je sad nama sve lakše...): O fakultetu ti najviše znaju oni koji na njega nisu ni kročili... Čovek je u pravu 100%.

E sad, da citiram ovog gospodina koji ima prijatelje koji su završili elektro:

Citat:

Vreme? Jos jedan izgovor. Ne vidim sta je ogranicavajuci faktor da neko pored studiranja uci i u svojoj reziji nesto. Za vecinu domacih fakulteta je dovoljno uciti za vreme ispitnih rokova (ovo ne vazi za bg ETF naravno, kao i neke druge fakultete koji nemaju veze sa IT).

Šta si hteo da kažeš? Da je jedini tehnički fakultet u Republici Srbiji ETF u Beogradu i da samo na njemu treba učiti konstantno? Tvoji vidici dosežu jako uske krugove, neverovano je to kako ljudi mogu biti zaslepljeni... Prosto ne vidim kako se neko sme usuditi da priča o nečemu o čemu nema pojma, pa čak i da se javi u temi u kojoj se priča o programiranju, uzimajući u obzir da nemaš pojma šta je ; u C-u. Jednostavno, smatram da nisi dovoljno kompetentan da pričaš o tome.

Citat:

Onaj ko hoce da uci taj ce od drzave dobiti placenu skolarinu (budzetsko mesto), dobice smestaj u studentskom domu (10e mesecno u sta su ukljucene komunalije)-za one koji ne studiraju u svom rodnom mestu. Takodje, dobijace i novac svakog meseca (stipendiju, ili kredit koji se ne mora pod obavezno i vracati ukoliko student hoce da uci). Takodje, drzava ce mu platiti i ostale "sitne" troskove kao sto su overa semestra (nikad cuo da se to ikome naplacuje), prijavu ispita isl.

Za ovu izjavu ti mogu dati 10 bambija. Evo na budžetu sam 4. godine. Za mesec dana upisujem 5. godinu. Imam prosek 7.80. Da li to znači da ja ne želim da učim jer nemam prosek >9.5 da bih dobio neku stipendiju (nećemo računati kredit od 5000 ili 6000 dinara kao stipendijom). Ne, ja učim, ovaj prosek imam upravo zbog toga što pored fakulteta učim nešto u svojoj režiji, tj. radim praktične stvari kojih na fakultetu ima manje, ali opet dovoljno da bih se upuštao u tako nešto + na mom odseku su profesori i asistenti vrlo dostupni ljudi koji će ti pomoću u svemu što radiš. Sa ovim prosjekom, ja ne mogu da dobijem dom. Nijedne godine. Treba mi bar za ocenu viši da bih ga dobio. Jel to i dalje znači da ja ne učim iako trenutno imam 2 ispita zaostatka da očistim? 45 ispita nije lako dati za 4 godine sve da polažem trčanje, pevanje, likovno, i engleski... Moj bivši cimer ima prosek 9.0. Ne prima nikakvu stipendiju. Dobija par hiljada dinara kredita, bolje išta nego ništa. Znači, gde su te stipendije o kojima ti pričaš?
Dalje, sitni troškovi... Overa semestra na FTN-u je 2000 (1000 ko cisti godinu) dinara. Prijava ispita 200 (za sve) dinara, 1200 dinara u oktobarskom roku. Upis skolske godine je 3300 za one koji su očistili i 6300 za one koji nisu. Dobijanje diplome je 20-30 hiljada dinara. Ponovno slušanje predmeta 1000 dinara po ETCS bodu. Polaganje ispita preko kolokvijuma koji je prenesen 2000 dinara.

Šta je ovde besplatno? Opet, ćuti! I ne guraj nos gde ti mesto nije!

Citat:

Za nekoga ko zeli da uci, ne vidim zasto bi fakultet bio bacanje novca. Danas se jos uvek moze besplatno skolovati u Srbiji. Na svim drzavnim fakultetima postoje budzetska mesta, a tu su i besplatan smestaj u domovima kao i dz klopa u menzama.

Gore sam ti objasnio da se u Srbiji ne školuje posve besplatno! Besplatan smeštaj u domu jeste besplatan ako gledaš da se taj dom plaća 15 evra, dok su troškovi mog stana 200e + 70e troškova (Ne kukam, Bogu hvala imam mogućnost da mene i moju sestru finansiraju ljudi koji su se školovali da bi meni omogućili školovanje + ni njih još nikad niko nije čuo da kukaju). Klopa u menzi na dnevnom nivou je 130-140, sto je nekih 4000 dinara mesecno samo za menzu. Znači, menzu nikad kudio nisam, iako bi 200 puta ostao gladan da pored menze nisam u prodavnici kupio još nešto. Ali imam u vidu da za ručak dobijem čokoladicu koja košta u prodavnici 50 dinara, a ja sam čitav ručak u menzi platio 55.

Drugar, mnogo si me iznerivrao svojim stavom. Sve znaš a pojma nemaš. Nažalost, velika većina ljudi je takva, samo se laprda i piša uz vjetar, drže se pridike i pametovanja drugima a sebe ni ne vide....

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao mikronac dana 20.08.2011. u 22:24 GMT+1]}

ES je divno mesto za širenje pismenosti.
Širite pismenost, a ne nepismenost!

Odgovor na temu

laserjat
Vojvodina

Član broj: 43327
Poruke: 50
*.dynamic.sbb.rs.

Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{21.08.2011. u 10:55 - pre 154 meseci}

Mozemo se sloziti da su jedan i drugi fax najbolji sto se tice ove struke i o tome ne bi trebalo vise pricati u ovoj temi.

Sto se tice plata mislim da niko pa cak ni juniori ne bi trebalo da pristanu na plate manje od 500e, dok vec sa par godina iskustva ta plata moze znacajno da poraste tako da generalno programeri zaradjuju dosta dobre plate .. ALI sad ide ono najlepse a to je da uz vecu platu sve vise postajes rob firme za koju radis a to podrazumeva ostajenje prekovremeno na poslu, pa cak i do duboko u noc, zatim skoro radne svake subote a sve cesce i radne nedelje, na odmor ides kad ti firma dozvoli i koliko ti dozvoli itd...

Odgovor na temu

knyazs
Planeta Zemlja

Član broj: 137225
Poruke: 412

+27 Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{21.08.2011. u 11:12 - pre 154 meseci}

@mikronac: hvala na detaljima (bravo!). Ja sam zavrsio fax 2007 a zadnji put prijavljivao ispite jos ranije tako da nisam imao tako precizne detalje. Potpisujem sve sto si rekao i, sto se mene tice, stavljam tacku na raspravu o tome "fakultet da ili ne" jer je to skroz druga tema.

Sto se tice zarada programera u Srbiji, mogu reci da poznajem dosta ljudi i veliko je "sarenilo" plata ali niti od jednog nisam cuo da zaradjuje vise od 1100 netto. Naravno, postoje izuzeci - ljudi koji upadnu na neka mesta u recimo dobrim bankama i na poziciju vodje odeljka i onda tu plate idu i do 1500+ netto...

Takodje izuzetak, imam jednu prijateljicu koja je imala srecu da se zaposli u MK Komerc 2004 godine kad je MK poceo sa uvodjenjem SAP-a. Meni je nazalost to mesto promaklo "za dlaku" jer tada nisam imao zavrsen fakultet (objasnjenje iz MK). Sad ta ista prijateljica radi za neku Americku firmu u BG i zaradjuje 3000 netto. Znaci, sve zavisi kako vas "ubode".

Ali, kao sto kazu Jevreji, najbolje raditi za sebe pa makar i prodavati bombone. Dosta mojih prijatelja je radilo neko vreme za druge firme, steklo kontakte i onda otvorilo svoje firme. Naravno, neki od njih nisu uspeli ali su zato neki dogurali zaista daleko. Moram ovom prilikom da izdvojim svog kolegu Sasu Popovica, koji je, cini mi se jos 2003 u toku studija radio kao vodja nekoliko projekata za jednu soft. firmu u NS. Danas, ima svoju firmu (ne bih da reklamiram, zato ako vas zanima potrazite na netu ili mi posaljite PP) i mislim da mu dosta dobro ide jer konstantno zaposljava nove ljude.

Odgovor na pitanje "Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?" bi bio od 400 do unknown. Koliko zaradjuju menadzeri koji su pre bili programeri - izracunajte sami :)

Pozzz

Odgovor na temu

Milos Dedijer
SQA Engineer
Čačak/Beograd

Član broj: 25147
Poruke: 1159
*.static.sbb.rs.

+10 Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{23.08.2011. u 12:27 - pre 154 meseci}

Kirija: 150€ (ako ne zivite bas u nekoj rupi i to sa cimerom)
Racuni: 50€ (delite racune sa cimerom)
Hrana i slicno: 150€ (racunam tu hranu, par put sedmicno i poneko pivo kad izadjete i tome slicno)
Skolarina: 130€ (ako se placa skolarina)
• Tu cu da stanem a tu nikako nije kraj •
Mesecno: 480€
Ukupno: 480€ * 48 meseci = 23040€

Dakle ukoliko studirate u Beogradu po principu samofinansiranja, a niste iz Beograda, bice vam potrebno oko 25000€ da zavrsite fakultet. Dakle ako ce vam diploma u doglednom vremenu doneti 25000€ onda je studiranje dobra solucija. Ali ukoliko imate nameru da prodjete kroz fakultet i da nakon toga pocnete da ucite i radite, jer "na fakultetu se ne nauci nista" onda batalite tu pricu. Ovih 25000€ mozete da zaradite tokom studiranja ako se malo potrudite, a ono sto je bitno u toj prici nije sto cete zaraditi tu kolicinu novca nego sto cete sa fakulteta izaci sa diplomom, zavidnim iskustvom u svojoj bransi i vasi roditelji ce moci da priuste sebi 10l goriva kako bi nekad dosli da vas obidju.

Ne znam ni sto sam to napisao...

Ono sto mene zanima, kolko se toga overall promenilo sto se tice plata od 2008. kad je tabela plata sa prve strane napisana?

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!

[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

Odgovor na temu

make_lele
make_lele
Srbistan

Član broj: 287268
Poruke: 383
*.yubc.net.

+68 Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{23.08.2011. u 12:46 - pre 154 meseci}

Uh.. 25.000e za 4 godine studiranja.

Ok, ako neko bas zeli da dopusti sebi taj luksuz da ni jednu godinu fakulteta ne bude na budzetu onda ne mora bas da trosi i 25.000e.

1. Skolarina: prosek je 1000e godisnje
2. Stanovanje: vrlo lako se moze naci soba u blizini fakulteta koja kosta 100e sa troskovima. I ta soba je na nivou soba iz stud.domova. Ako neko zeli bolju, ona je to od 130-150e i to sa sve troskovima. A za nekih 150-170e se moze iznajmiti i pristojna garsonjera, pa ako se zivi sa devojkom ili cimerom to je po 110e sa troskovima.

(govorim za BG, po ostalim gradovima su cene znatno nize)

3. Hrana: kupiti karticu za menzu na crno je nekih 200e,a 3 obroka dnevno su oko 3500 mesecno.

Tu cu se zaustaviti iako tu nije kraj.

Dakle, onaj ko nije iz bg a zeli da studira u bg i pri tome dozvoli sebi luksuz da ni jednu godinu ne bude na budzetu ne mora da plati 25.000e nego moze i (1000 skolarina + 10 meseci godisnje kirija *110e + 200e kartica + 350e obroci) da prodje i sa duplo manjim iznosom (10ak hiljada za 4 godine zivota u BG i skolovanja).

Nego Milose, ako se ne varam ti si jedan od onih koji su upisali fakultet pa ga potom napustili i zaposlili se. Da li bi mogao sa te srane nesto napisati? Da li ti je nemanje diplome otezalo put do posla i uticalo na poziciju i visinu plate? Kao i kako si naucuo to sto je potrebno za obavljanje posla koji radis?

Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
77.243.20.*

Sajt: www.yanado.com

+1042 Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{23.08.2011. u 12:55 - pre 154 meseci}

Moze se i sa manje od 10K ako se zivi sa 3 cimera u garsonjeri od 130€, hrana samo u menzi, kafa, sok, bioskop, pivo i slicno samo za bozic i u gostima...e da, ako imate srece pa iza coska imate podrum vina gde za 60 dzindzi mozete kupiti 1 litar crvenog vina, pa to je brate uzivancija! (eh kakvi su to dani bili :D )

www.yanado.com
www.startupscave.com
www.e-75.rs
www.twitter.com/mojsilo_

Odgovor na temu

mikronac
Apsolvent

Član broj: 285316
Poruke: 97
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+16 Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{23.08.2011. u 13:38 - pre 154 meseci}

Citat:

make_lele:

(govorim za BG, po ostalim gradovima su cene znatno nize)

Ja sam se selio pre 4 meseca, pa znam kompletnu sliku izdaje stanova u Novom Sadu. Limani (1, 2, 3, 4) - jednoiposoban stan sa nepristojnim krevetima, bez radnog stola, sa veš mašinom iz 1980. godine kupljene na Najlon pijaci za 1500 dinara, bez šporeta već sa onim prcimoljkom sa 2 RINGLE :D i pećnicom u kojoj jedan grejač ne radi, Obodin frižiderom koji je moja baba bacila pre 15 godina, izdaju se za u rasponu od 160€ do 240€. Pitate se kako je tako? Pa jednostavno je, stanovi koju su novi i opremljeni su izdati i oni koji žive u njima su svesni da bolje neće naći. Malo se ko seli, ostane u njemu i preko leta...

Ukoliko je bilo šta novo u stanu, npr. veš mašina, cena je odmah 200e u proseku.

Okolina Spensa, Grbavica, pa do Futoške pijace... Išao sam da vidim par stanova. Raspon cena isti kao na Limanima. Čak zakucaju neku cenu pošto očekuju da ćeš se cenkati. Ni u jednom stanu NEMA TV-a, što mi je na neku ruku normalno jer nisu u stanju da ti stave pristojnu veš mašinu koja ti je potrebnija od TV-a a ne da "luksuziraju" sa TV-om koji se može kupiti za 10k dinara.
Centar neću ni da komentarišem...

Ja sam na granici Grbavice i Telepa (ako to nekom nešto znači), plaćam 200€ (mada je cenio 220€). Bez interneta imam 85€ troškova (struja, informatika i pretplata na fiksni telefon kome ni slušalicu ne podižem, RTV pretplata TV-a koji ne mogu ni da uključim jer daljinski nije od njega a prekidač je riknuo). Postavio bih slike stana, ali onda bi neko pomislio da sam papak jer dajem 200€ za stan u kome je TV marke SAN star 24 godine, spavam na nekom jadu od dvoseda koji je bar nov, a veš mašina je u poluraspadu. Što živim ovde? Zato što je od 70 pregledanih stanova ovaj bio bez konkurencije najbolji u tom momentu.

Naravno, ja ne moram da živim u blizini faksa, mogu da odem u Kamenicu, Petrovaradin ili Novo Naselje, i možda bih našao bolje opremljen stan za manje pare koje bih dao za mesečnu kartu autobusa koji ovde ne koristim uopšte.

Dakle, da zaključim: Ono što zaista izgleda pristojno, stanodavci nazivaju LUX opremljenim stanovima. Pa ako je LUX opremljen stan, ubaci TV u njega koji pre toga ti nisi koristio 20 godina. Na taj način oni imaju te stanove koje izdaju za >200€, minimum!!!

E ovo su ti znatno niže cene stanova van Beograda... Zamolio bih te da ponov ne pričaš o nečemu o čemu nemaš pojma. Za cene koje ti pominješ, možeš da nađeš prazan, neopremljen stan jer postoje ljudi kojima i to treba.

Dalje, sobe... U okolini faksa, pristojna soba ti je 80-100e (citao sam u oglasima, nisam trazio niti gledao ali znam one koje zive tako). Imaju krevet, neki stočić koji sigurno nije namenjen za učenje, jedno kupanje dnevno koje mora biti pre 21h, i vrata su zaključana izmedju 22 i 23h. Ako te nema do tog perioda, spavaj na ulici.

Živo me interesuje gde ćeš u Novom Sadu naći mesto za stanovanje od 130e a da u njemu mogu da zive i uce 3 coveka? Poznajem neke koji su upisali kad i ja faks 2007. godine, eno ih još na prvoj godini sa nepoloženim matematikama, fizika, programiranjima i slicno...

Sada nisam upućen, koji faksovi traju 4. godine? Pravni, filozofski, i koji još? Ozbiljno pitam, kod mene na FTN-u je sve 5 godina koliko ja znam...

ES je divno mesto za širenje pismenosti.
Širite pismenost, a ne nepismenost!

Odgovor na temu

Milos Dedijer
SQA Engineer
Čačak/Beograd

Član broj: 25147
Poruke: 1159
*.static.sbb.rs.

+10 Profil

Re: Koliko zaradjuju programeri u Srbiji?

^{23.08.2011. u 13:58 - pre 154 meseci}

Ma to pisah po principu sve iz dzepa jbg, nemam ni ja 25000 pa se snalazim. :) Zaposlio sam se da ne bih sa sestrom morao da zivim na 3000din i pola kutije carnex pasteta mesecno. Vise sam trosio za cigare nego za hranu, dakle sve se moze kad se hoce - http://solarhealing.com/, pa ko voli nek izvoli. :D

Citat:

make_lele:
Nego Milose, ako se ne varam ti si jedan od onih koji su upisali fakultet pa ga potom napustili i zaposlili se. Da li bi mogao sa te srane nesto napisati? Da li ti je nemanje diplome otezalo put do posla i uticalo na poziciju i visinu plate? Kao i kako si naucuo to sto je potrebno za obavljanje posla koji radis?

A varas se u neku ruku (a interesuje me ko si, posto znas i Krcka i mene). :)

Bio sam na FON-u, pa sam odustao od istog, ne sad zbog nekih visih razloga, bio sam lenj da ucim ono sto sam tamo trebao da ucim na zajednickim godinama. Pa sam presao na RAF, i jos uvek studiram. Zaposlio sam se preko oglasa, neka standardna prica, trazili su 3 studenta za QA. I tu je bila selekcija sa, koliko se secam, 60 ljudi na 3 koja ce da budu primljena. Dakle procedura je bila CV - Test znanja (1 minut za 1 pitanje na engleskom, jednostavna pitanja, neke osnove IT-a) - Intervju - Razgovor. Dosta dobro odradjeno, makar po mene cim sam primljen. :)

Al ono sto je interesantno je da mi je za dobijanje posla bio potreban status studenta.

A to gde sam naucio sta mi treba za posao bi trebao da ti kaze datum moje registracije na ovaj forum recimo, posto je to bilo pre vise od 7 godina. A i nisu neki reqs-i bili za posao. :)

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!

[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

Odgovor na temu