Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pomoć oko funkcija

[es] :: Matematika :: Pomoć oko funkcija

Strane: 1 2

[ Pregleda: 12509 | Odgovora: 38 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

demicM
bg

Član broj: 283385
Poruke: 30
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija16.04.2011. u 21:56 - pre 158 meseci
CARE, veliko ti hvala !! Sve mi je sada jasno!
HVALA JOŠ JEDNOM ! Hvala i ostalima! :*
 
Odgovor na temu

markob15
Marko Berar
Beograd

Član broj: 156982
Poruke: 79
*.adsl.eunet.rs.



+11 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija17.04.2011. u 03:23 - pre 158 meseci
Ziv bio! Zato smo tu, da pomazemo jedni drugima i sticemo saznanja..
Ajd pa da i ti sledeci put nekog "prosvetlis" ;)
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija17.04.2011. u 09:48 - pre 158 meseci
Provera znanja.
Ako je sve jasno, objasni zašto ova dva preslikavanja nisu funkcije.

 
Odgovor na temu

demicM
bg

Član broj: 283385
Poruke: 30
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija17.04.2011. u 11:40 - pre 158 meseci
Citat:
Provera znanja.
Ako je sve jasno, objasni zašto ova dva preslikavanja nisu funkcije.




Mislis ova dva preslikavanja?
Kod prve varijante nisu svi elementi domena preslikani. Zapravo, da bi se ostvarila funkcija A u B, za svaki element iz skupa A mora postojati neki element iz skupa B

Kod druge varijante isto ne mozemo da kazemo da je skup A funkcija u B, zato sto svaki element iz domena moze imati samo jednu relaciju sa nekim elementom B.
U ovom slucaju a je vezan i sa m i sa j, odnosno ima dve relacije (dva preslikavanja).
 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija17.04.2011. u 12:11 - pre 158 meseci
Odličan!Sjedi.
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija17.04.2011. u 12:38 - pre 158 meseci
Odličan.

Sledeće dva preslikavanja jesu funkcije.
Šta druga funkcija ne ispunjava u odnosu na prvu i šta ona nema, a prva funkcija to ima?


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

demicM
bg

Član broj: 283385
Poruke: 30
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija17.04.2011. u 15:35 - pre 158 meseci
Citat:

Sledeće dva preslikavanja jesu funkcije.
Šta druga funkcija ne ispunjava u odnosu na prvu i šta ona nema, a prva funkcija to ima?


Prva funkcija je bijekcija (svaki element skupa A preslikava se u neki poseban element skupa B, tako da je svaki element skupa B samo u jednoj relaciji sa nekim elementom iz A). Bijekcija je u isto vreme i injekcija i surjekcija.

Druga funkcija je surjekcija. Njoj takoreći fali jedan element u kodomenu, a dva elementa iz domena su u funkciji sa jednim istim elementom kodomena. :)
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija18.04.2011. u 01:22 - pre 158 meseci
Vrlodobar.
Sve je tačno, ali nedostaje poenta da prva funkcija ima inverznu funkciju, a druga nema.
Šansa za odličnu ocenu je da navedeš konkretan primer 2 realne funkcije Y=f(X), X je bilo koji realan broj, tako da:
prva bude bijekcija i ima inverznu funkciju, a druga surjekcija i nema inverznu funkciju.
 
Odgovor na temu

demicM
bg

Član broj: 283385
Poruke: 30
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija18.04.2011. u 14:44 - pre 158 meseci
Citat:
Sve je tačno, ali nedostaje poenta da prva funkcija ima inverznu funkciju, a druga nema.
Šansa za odličnu ocenu je da navedeš konkretan primer 2 realne funkcije Y=f(X), X je bilo koji realan broj, tako da:
prva bude bijekcija i ima inverznu funkciju, a druga surjekcija i nema inverznu funkciju.

Moze pojasnjenje sta je to inverzna funkcija??
 
Odgovor na temu

edisnp

Član broj: 269233
Poruke: 478
*.adsl.eunet.rs.



+27 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija19.04.2011. u 00:14 - pre 158 meseci
Ako ti je ,bijektivno preslikavanje ,tada sa oznacavamo
preslikavanje skupa B u skup A.U tom slucaju se naziva inverzno preslikavanje
preslikavanja f.
حياتي هو العلم بلدي (الرياضيات)
 
Odgovor na temu

markob15
Marko Berar
Beograd

Član broj: 156982
Poruke: 79
*.adsl.eunet.rs.



+11 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija19.04.2011. u 01:26 - pre 158 meseci


primetices da je domen inverzne funkcije zapravo kodomen polazne funkcije
(zbog toga je bitno da je funkcija bijekcija)





Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

edisnp

Član broj: 269233
Poruke: 478
*.adsl.eunet.rs.



+27 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija19.04.2011. u 02:01 - pre 158 meseci
@demicM
da li sad shvatio sta je uospte inverzna funkcija
ako je jesi onda bi se moglo preci na neke prakticne delove
tj.na resavanje nekih zadataka.
حياتي هو العلم بلدي (الرياضيات)
 
Odgovor na temu

demicM
bg

Član broj: 283385
Poruke: 30
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija19.04.2011. u 20:46 - pre 158 meseci
edisnp, markob15,
Hvala :)

Citat:
miki069
Šansa za odličnu ocenu je da navedeš konkretan primer 2 realne funkcije Y=f(X), X je bilo koji realan broj, tako da:
prva bude bijekcija i ima inverznu funkciju, a druga surjekcija i nema inverznu funkciju.


1. To može biti primer koji je Markob15 dao :)

2. Po mom shvatanju surjekcija ne može nikada biti inverzna, osim ako se radi o bijekciji??
Primer: f: A --> B
---(1 2 3)---
f=
---(a c a)---

Imam još jedno pitanje vezano za jedno objašnjenje iz literature.
Parafraziram: funkcija koja preslikava skup realnih brojeva u sebe definisana je formulom f(x)=2x+4. Ispitati da li se radi o injekciji i bijekciji?

Onda se daje objašnjenje: Iz f(x1) = f(x2), tj. 2x1+4=2x2+4 => x1 = x2, što znači da je funkcija injekcija (1-1). Sa druge strane, ako je y proizvoljan realan broj, onda iz y=2x+4 sledi x = y/2 - 2, što znači da se radi i o bijektivnom preslikavanju.

Meni ovo uopšte nije jasno, jer injekcija znači da se svako različito x preslikava u različito y, odnosno da f(x1) i f(x2) nisu jednaki. A ovde se kaže da su f(x1) i f(x2) jednaki... Može pojašnjenje??

Uzgred, kako su došli do zaključka da je x = y/2 - 2 bijektivno preslikavanje???

Ima još jedna stvar. Ovde se pominju x, x1, x2 i y.
x1 i x2 su elementi, a šta su onda posebno x i posebno y?
 
Odgovor na temu

edisnp

Član broj: 269233
Poruke: 478
*.adsl.eunet.rs.



+27 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija19.04.2011. u 22:36 - pre 158 meseci
Pa vrati se na definicu kad je funkcija injekcija ili 1-1.
حياتي هو العلم بلدي (الرياضيات)
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
212.200.34.*



+370 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija19.04.2011. u 23:21 - pre 158 meseci
f(x) = 2*x + 4 je bijekcija i ima inverznu funkciju.
f(x) = x^2 nije bijekcija, jer f(2) = f(-2) = 4 i nema inverznu funkciju.
 
Odgovor na temu

demicM
bg

Član broj: 283385
Poruke: 30
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija29.05.2011. u 12:44 - pre 156 meseci
Citat:
edisnp: @demicM
da li sad shvatio sta je uospte inverzna funkcija

jesam

----------

Ima tu još par stvari koje mi nisu jasne.

Prva stvar koja mi nije jasna tice se surjekcije i injekcije.
Dakle ja shvatam šta su surjekcija i injekcija sa stanovišta koje ste mi vi objasnili na ovoj temi (graficki) i sa stanovišta reci (kako to objašnjavaju definicije), ali nije mi nije jasno kako je to objasnila literatura (knjiga), pa vas molim da mi objasnite.
Naime u literaturi stoji:

e sad, ja znam da je injektivno preslikavanje takvo preslikavanje da svako razlicito x domena se preslikava u razlicito y kodomena. gornja formula u knjizi kaže da svaki x1 i x2 koje pripada skupu A a pritom je to x1 različito od x2 implicira da f(x1) nije isto kao i f(x2) >>> to je razumljivo, ali problem je u sledećoj "nelogičnosti": ako nam činjenica f(x1) različito od f(x2) govori da se radi o injekciji, zašto se onda spominje da f(x1)=f(x2) implicira da je x1 = x2 ??? ovo je kontradiktorno sa injekcijom
a da stvar bude još zbunjivija za mene, u primeru 2° (podvučeno plavim), upravo to f(x1) JEDNAKO f(x2) se koristi kao način na koji testiramo da li je zadata formula injekcija... ??????? na koji način činjenica x1=x2 i f(x1)=f(x2) govori da se ovde radi o tome da svako različito x u različito y (što se inače naziva injekcija)...

Može pojašnjenje?


----------


Druga stvar koja mi nije jasna tice se jednog zadatka:
Dat je skup A = {a,b,c,d}
f = {(a,b),(b,a),(c,d),(d,c)}
g = {(a,c), (b,a), (c,a), (d,d)}
prvi deo zadatka pita da li su skupovi f i g preslikavanje A u A. JESU i to mi je sasvim jasno
drugi deo zadatka traži da se odrede: f(f(a)), f(f(b)), itd... To mi je jasno, odredio sam.
treci deo zadatka mi nije jasan! tu se traži da rešim jednacinu f(x) = f(g) >>>>>> e taj deo me buni... može pomoc? piše u rešenju da je rešenje b
 
Odgovor na temu

demicM
bg

Član broj: 283385
Poruke: 30
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija29.05.2011. u 12:54 - pre 156 meseci
ima još jedna stvar. šta je to g°f (g kružić f)? da li je to preslikavanje funkcije g u funkciju f?
 
Odgovor na temu

edisnp

Član broj: 269233
Poruke: 478
*.adsl.eunet.rs.



+27 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija29.05.2011. u 13:30 - pre 156 meseci
Evo ti jedan primjer:
Kaze se Naci f kruzic g,ako je i .
Idemo znaci ovako:f kruzic g je isto sto i .
I to je to.
Probaj sad da odradis sam neke slicne primjerei bice ti jasno.Kad se f preslikava u g
i kad je obratno.
حياتي هو العلم بلدي (الرياضيات)
 
Odgovor na temu

demicM
bg

Član broj: 283385
Poruke: 30
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Pomoć oko funkcija30.05.2011. u 08:03 - pre 156 meseci
jasno mi je to sad :)

Moze pojasnjenje za 35-ti post?
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Pomoć oko funkcija

Strane: 1 2

[ Pregleda: 12509 | Odgovora: 38 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.