Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ko ovde ne ume da broji?

elitemadzone.org :: MadZone :: Ko ovde ne ume da broji?

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 81670 | Odgovora: 466 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 17:03 - pre 156 meseci
Pazi, kao prvo, ponavljanjem fraze "piramidalni sistem" taj sistem nećete učiniti ništa piramidalnijim nego što jeste. A nije. To što je raspodela srazmerna nečijim uplatama _nekad_ ne govori u prilog ničemu do toga kako se raspodeljuje ono što je na raspolaganju _danas_. Dakle, nebitno je da li se penzije plaćaju "prema potrebama" ili "prema uplatama", ukupan fond je ograničen onim što je privreda _danas_ u stanju da obezbedi. I tu sad neko može da se buni koliko hoće, pare neće pasti s neba.

Ono što možeš da uradiš je ili da povećaš doprinose i povećaš penzije ili smanjiš doprinose i smanjiš penzije. U krajnjoj instanci možeš da potamaniš penzionere i tako zadovoljiš sebičnog mladog radnika kome je stalo samo do njegovog Ajfona. Ali kad napuni 40, 50, taj bivši liberal dolazi u iskušenje da se počeše po dobrano oćelaveloj glavi.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 17:10 - pre 156 meseci
Zanimljivo je sta Jablan naziva "samozivost" - samoziv si ako stvari nazoves pravim imenom.

- Posle WWII su drzave odlucila iz politickih razloga da obecavaju velike penzije uz male doprinose, bazirajuci sve to na formulama koje su bile prilicno rizicne i pocivale su se na ideji da ce broj stanovnika da raste u nedogled. Ekonomisti su to jos tada nazvali ponzi semom i ogromnim rizikom - politicare je bolela patka, posto im je bilo lepo (vole ljudi lepe price pa to ti je... )

- Kada je realnost zakucala na vrata u poslednjih 10-15 godina, drzave su se nasle u nebranom grozju, i sada pokusavaju da sto manje zakinu penzionere, jer su oni bitno glasacko telo, i sto vise opterete mlade radno sposobne i zaduze se na druge nacine, ne zbog "solidarnosti" vec zbog ciste politicke racunice. Vec se sada prica o velikim nadolazecim krizama penzionih sistema, jer je veliki slon u sobi vec neko vreme...

- Problem i dalje ostaje, jer ce ljudi ziveti sve duze i duze, i u razvijenom drustvu ce biti sve vise i vise penzionera - sto znaci da ce penzije morati da budu male, i da se za njih radi mnogo duze... ali to je, opet, politicki rizik reci, pa se pristupa mahanju rukama dokle god moze... Neki ce valjda priznati ludost pre ... neki nece dok ne puknu (Grcka). Kako penzionera bude bilo sve vise i vise, pritisak na jos vecu distorziju ce rasti posto je politicki profitabilna, do momenta kada radno sposobni ljudi budu imali manji standard od penzionera

I onda tu dodje Jablan, i nazove ljude samozivima zato sto su se drznuli da pozni semu nazovu pravim imenom, a nacine na koje drzave to zatrpavaju u pesak nicim drugim nego cistom politickom prevarom koja jedino funkcionise zato sto drzava ima silu i ta sila jos nije pocela da joj se obija u glavu.

Citat:
Jablan
Ono što možeš da uradiš je ili da povećaš doprinose i povećaš penzije ili smanjiš doprinose i smanjiš penzije. U krajnjoj instanci možeš da potamaniš penzionere i tako zadovoljiš sebičnog mladog radnika kome je stalo samo do njegovog Ajfona. Ali kad napuni 40, 50, taj bivši liberal dolazi u iskušenje da se počeše po dobrano oćelaveloj glavi.


A sto patetises?

Resenje je u tome da se penzije smanje na finansijski realan nivo uz najkonzervativnije moguce projekcije za buduce penzije (to se vec radi kod pametnijih). Niko ne zeli nikog da ubije, niti da neko crkne od gladi - ali ako je neko uplacivoa mnogo manje nego sto dobija zbog losih projekcija, to ce bogme i on morati da su-finansira.

To je najveci problem, jer je to politicki gadna odluka.

I kako ljudi budu sve stariji - to ce biti sve teze i teze ne polezati jednoj totalno nepravednoj i izvitoperenoj raspodeli.

Sve zato sto je neko mnogo voleo da obecava kule i gradove.

E pa nece to da ide tako previse dugo... Mladi su vec obavesteni bar u zapadnoj EU da ce da rmbaju do 67-me, bice uskoro i do 70-te... dakle oni su vec otpisani sto se tice "kula i gradova"... Sa jos malo podizanja njihovog pokrivanja drugih, doci ce do magicnog momenta :)

I na kraju dolazimo do pocetka - penzija mora biti ekonomski realna, dakle koliko uplatis plus kamata/realni rast - toliko dobijes, inace ce uvek biti u riziku od "ponzi" momenta zato sto nemamo mogucnost proricanja buducnosti do te mere. Socijalna pomoc treba da bude posebna stvar, za sve one kojima treba, zato sto se ona moze sracunati koliko kosta na drugi nacin, i pokriti drugom vrstom doprinosa.

Pravljenje socijalne pomoci od penzije samo poziva na problem - jer penzija nije zamisljena da bude to.

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 17.05.2011. u 18:21 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 17:20 - pre 156 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Pravljenje socijalne pomoci od penzije samo poziva na problem - jer penzija nije zamisljena da bude to.

Aj elaboriraj ovo.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gc-hosting.com.



+443 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 17:29 - pre 156 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:

Pise u zakonu koji je drzava izglasala.

Daj koji je to zakon, iz koje godine, koji član? Baš bih da pročitam!

A drugo, zašto MMF baš zbog penzija svako malo proziva Srbiju?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 17:31 - pre 156 meseci
@Jablan, pa vec sam elaborirao.

Primarna funkcija penzije je omogucavanje prestanka rada pojedincu - i ona se primarno finansira kroz licnu kontribuciju. Dakle, ti licno uplacujes, i trebao bi dobiti nesto sto najvise odgovara sumi svih tvojih uplata. To je taj investicioni deo. Gro penzije bi trebalo da reflektuje upravo tvoju finansijsku moc za vreme radne sposobnosti.

Socijalna kompnenta penzije je trebala da bude vrlo mala, idealno nikakva. Zbog toga sto je drzava rekla "ok, mora postojati minimalna penzija" zbog nekog broja ljudi koji tu penziju nisu zaradili, postoje neke korekcije, tako da ti ne bi dobio sve sto si uplatio, kako bi drava tom broju ljudi mogla da isplati nesto.

Ta komponenta je mala, jer sistem ne bi uopste mogao da funkcionise drugacije da je broj takvih veliki.

OK do sad?

Da ne ulazimo u tu pricu oko minimalne penzije sad (kao sto rekoh, licno smatram da bi socijalna pomoc trebala da igra tu ulogu) problem je sto su drzave posle WWII odlucile da se malo kockaju...

Kako? Pa lepo, rast ljudi je bio ogroman post WWII - pa je bilo lepo obecati ljudima penziju koja je znacajno veca od njihovih ulaganja. Cela ta prica se bazirala na pretpostavci da ce broj ljudi da raste i raste, i da ce na jednog buduceg penzionera biti dosta buducih radnika, pa ce zapravo da ostane vise love, i ta lova ce moci komotno da se raspodeli za "doplate".

Onda su oni tu "buducu lovu" odlucili da "potrose" tako sto su ljudima tada omogucili niske doprinose, mogucnosti penzionisanja sa mnogo manje godina nego sto danasnji radnici mogu da ocekuju itd.. Smesno, a? Pa smesno je danas ali takav je mozak politicara, i takav je mozak glasackog tela koje izabira fikciju umesto finansijske opreznosti.

I to je to "ponzi" u celoj prici. Spekulacija drzave zarad politickog profita, bazirana na formuli koja je bila ne samo rizicna, vec osudjena na propast.

Kao sto vidis, sve to jos uvek nema veze sa "solidarnoscu".

Sta je problem?

Pa problem je sto danas, iste te drzave moraju nekako da ispune svoja obecanja jer se broj penzionera povecava... Da bi to izvele, posto se brojke vise ne poklapaju, to rade tako sto zavrcu slavinu novim "pridoslicama", i zavrtace sve vise i vise kako se broj penzionera iz 50-tih i 60-tih bude povecavao. Bice gadno!

Dakle, i dalje se bira politicki kratkotrajni profit umesto ekonomske realnosti. Valjda se ocekuje da ce svi da saradjuju i da prihvate da zive komparativno losije od nekog ko je uplacivao manje i glasao o tome da to bude tako :)

Puno srece sa tim.... ;-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+702 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 17:34 - pre 156 meseci
Citat:
jablan: Ono što možeš da uradiš je ili da povećaš doprinose i povećaš penzije ili smanjiš doprinose i smanjiš penzije. U krajnjoj instanci možeš da potamaniš penzionere i tako zadovoljiš sebičnog mladog radnika kome je stalo samo do njegovog Ajfona. Ali kad napuni 40, 50, taj bivši liberal dolazi u iskušenje da se počeše po dobrano oćelaveloj glavi.

Kapiram ja šta ti pričaš, ti nam zapravo daješ do znanja kako smo kratkovidi pa ne vidimo dalje od nosa, kako smo samoživi i gramzivi i kako se kur*imo sada dok smo mladi i jaki, a ti si sa druge strane dalekovid i pride jedno jako plemenito stvorenje pa misliš i na ljude s kojima po godinama ne možeš da se identifikuješ… Pa pričaj mi o samoživosti!

Da li je zli mladi radnik samoživ ukoliko zbog tih davanja ne može ne da kupi iPhone, nego da izdržava dete? Ili uopšte zasnuje porodicu?? Pošto u Srbiji već sada teško da može, reci nam tačno o dalekovidi jablane, za pet ili deset godina šta je maksimum koji može da očekuje da mu ostane posle penzionera? Pelena i po i četvrtina rate za vrtić? baš mora da vozi kola jel' da? Ili da ima kablovski internet? Jer svidelo se tebi ili ne, vrlo brzo će se početi donositi ovakvi izbori!

Ti si jako plemenit pa malo dalje gledaš u budućnost, zato i pričaš o nekim hipotetičkim pedesetogodišnjim liberalima. A reci mi, šta je sa ovim današnjim penzionerima? Teško da ih neko može nazvati bivšim liberalima. Šta misliš, o čemu su oni razmišljali 60-ih, 70-ih, 80-ih godina prošlog veka? Mora da su se ubijali od razmišljanja o održivosti penzionog sistema i o tome šta nosi sutra (“ne interesuje me”). Baš mi reci, s tim tvojim osećajem za pravdu, da li treba da snose bar deo svih ovih posledica i sra*a koje su ostavili za sobom? Ili to što su sada stari i nemoćni to je sada svršen čin pa je stvar “pristojnosti” i “solidarnosti” svaliti sve na grbaču samoživog tridesetogodišnjeg čoveka koji ne može ni porodicu da zasnuje (iPhone, ha!), a kamoli nešto više…
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 18:00 - pre 156 meseci
Citat:
Devanagari: Baš mi reci, s tim tvojim osećajem za pravdu, da li treba da snose bar deo svih ovih posledica i sra*a koje su ostavili za sobom?

Brate mili dokle ćete li se više vaditi na te penzionere, devedesetih su držali Slobu na vlasti, 20 godina posle još žare i pale, jači nego ikad, baškareći se u svojim džakuzijima dok mi mladi nemamo ni za pelenu... Vaistinu omnipotentna bića ti penzioneri.

Vidi, nemam vremena da se ponavljam (moram dvoje dece i troje penzionera da izdržavam), ovaj Dimković, večiti antikonspirator sad pominje neku 3ABEPY političara sa obećanjima o velikim penzijama. Potpuno je nebitno šta su političari obećavali (ako su uopšte obećavali) niti ko se na to primao - jednostavno nije moguće da ti vremenski razgraničiš bivše radnike i sadašnje penzionere jer bukvalno svi moraju da snose teret _trenutnog stanja ekonomije_. Inače bi imao apsurdnu situaciju da jedni uživaju a drugi se pate. Možeš ti da plaćaš penzije srazmerno tome koliko je ko uplaćivao, ali ne možeš imati situaciju da penzioneri u globalu gladuju a ostali ne, niti obrnuto.

A ako mislite da je neko kriv za to što nam se sada događa - izvolite tužite ga pa u aps. Nije nego - ne dopada ti se država u kojoj su živeli očevi i dedovi pa sad neka crknu. Ni našoj deci i unucima se neće preterano dopadati npr. naš odnos prema prirodi i njenim resursima pa šta sad - treba tebe i mene neko sutra da ostavi da crknemo zbog toga?

Znate kako, imaju Ameri onaj izraz "hindsight". Sad smo svi kao pametni kako je ustvari trebalo da uredimo države posle WWII. A sutradan će isto tako neki klinci na nas upirati prstom kako smo ispali prevareni i glupi od strane političara. Tako da, ono, imajte malo više razumevanja i praštanja. Ili nemojte, meni je svejedno.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 18:00 - pre 156 meseci
Ivane, sve što pričaš je stvar kriminalne, a ne normalne penzione politike.

Pare koje ja dam za sebe ne sme niko da troši na druge stvari (sem privremeno, s tim da su te pare i dalje moje, a ne deo njegove stečajne mase). Ko to uradi treba momentalno da ide na robiju. Onda vlada neka obećava i laže šta god hoće (to joj je uostalom i posao) - videće se na licinom mestu šta je realno a šta nije.

Ako je u Nemačkoj tako kako kažeš, to samo znači da je Nemačka lopovska zemlja kao i Srbija i ništa više od toga. Odatle ne treba izvlačiti opšte zaključke o penzionom sistemu, već samo o tih par zemalja.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Devanagari
Belgradesh, Srbistan

Član broj: 255755
Poruke: 52
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+702 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 18:38 - pre 156 meseci
Citat:
jablan:Ni našoj deci i unucima se neće preterano dopadati npr. naš odnos prema prirodi i njenim resursima pa šta sad - treba tebe i mene neko sutra da ostavi da crknemo zbog toga?

Da!!! To se zove pravda, ubiranje plodova, šta si sejao to sad žanješ, payback motherfucker, tit for tat i to tebe svrbi!

A šta hoćeš umesto toga??? Mi im ostavimo ki*u, a oni da nam budu zahvalni i da nas još izdržavaju?? Pa pričaj posle nekome o samoživosti! Kažem ti, vidim ja šta tebe svrbi, hoćeš i ti sutra kada omatoriš tuđim qrcem gloginje da mlatiš!

Ne brini ništa, imam ih i ja koliko hoćeš koje izdržavam, nemoj da ti to bude argument. I znaš šta, kada pogledam svoje vršnjake, kako rezonuju i koliko se udubljuju u ono što dolazi, stvarno neće moći da mi ih bude žao kada omatore i počnu da ubiraju plodove svog nerada i nerazmišljanja. A pogotovo da ih izdržavaju moja deca!!! A ako neko hoće da mi kaže kako je moja dužnost da izdržavam iste takve - samo još gore - koji su mladi bili pre 50 godina, neka se lepo nosi, ja nisam najprijemčljiviji za takve priče. Što bi ti rekao - ne interesuje me! Ne očekujem ništa više za sebe, ako se snađem do tih godina, snađem se, ako ne - niko mi ništa ne duguje! Znam o čemu pričam, nisi ništa pametniji od mene i ne vidiš ništa što ja ne vidim. Penzioneri koje ja izdržavam, njima sam zahvalan do groba, oni da nije mene od svoje penzije ne bi mogli da žive. Eto njihove investicije! Ako ja uspem da izgradim tako nešto za 50 g. onda super, mirna starost. Ako ne, sigurno me neće izdržavati neko od gore navedenih i njihove dece. Neće jer niti treba niti će faktički moći i tu je činjenica pa ti lomi preko kolena koliko hoćeš.
Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju
 
Odgovor na temu

Zoran Rodic
Beograd

Član broj: 57538
Poruke: 3215
*.adsl-a-12.sezampro.rs.

Sajt: zoranrodic.in.rs


+63 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 18:51 - pre 156 meseci


Uticaj Novaka Đokovića na razvoj penzionog sistema u Srbalja s početka 21-og veka ... metastaza društvene misli sa primesama patriotsko poreske analize.









Lomografija je kad imaš sa čime, a nećeš … a Pinhole kad nemaš sa čime, a hoćeš! tm

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 19:03 - pre 156 meseci
Devangari je u pravu!

Danas je penzioni sistem u Srbiji takav kakav jeste - kriminalan. Današnji zaposleni izdržavaju današnje penzionere, a natalitet je takav kakav jeste, pa će sa penzionim sistemom biti još gore. E, sad, budući penzosi, tj. mi, će se deliti na one koji će imati samo penziju (znači ništa) i one koji imaju decu koja će ih izdržavati. Ovi drugi su oni koji su mislili na budućnost i ispravno investirali. Nevolja je u tome što mnogi ne mogu da imaju decu iako bi želeli. Možda da usvoje decu od onih koji ne mogu/ne žele da ih izdržavaju. I to je investicija.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 19:08 - pre 156 meseci
Ma, kakav Devangari, Zoran Rodić je u pravu!

[on topic]
Pročitajte naslov teme i podsetite se o čemu se na početku raspravljalo. Nemojte kao Ivan - "Da se vratimo na temu", pa onda o penzijama.
[/on topic]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 20:01 - pre 156 meseci
Citat:
Nedeljko
Pare koje ja dam za sebe ne sme niko da troši na druge stvari (sem privremeno, s tim da su te pare i dalje moje, a ne deo njegove stečajne mase). Ko to uradi treba momentalno da ide na robiju. Onda vlada neka obećava i laže šta god hoće (to joj je uostalom i posao) - videće se na licinom mestu šta je realno a šta nije.

Ako je u Nemačkoj tako kako kažeš, to samo znači da je Nemačka lopovska zemlja kao i Srbija i ništa više od toga. Odatle ne treba izvlačiti opšte zaključke o penzionom sistemu, već samo o tih par zemalja.


E moj Nedeljko... pa vec 10-tak godina se kuka o dizanju starosne granice za penziju svuda po razvijenim zemljama :)

Evo ti jos jedna:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/2082800.stm

Citat:

In a nutshell, there is not enough money salted away in pension funds to guarantee a comfortable retirement for today's working population.

And it looks as though the total shortfall may be even wider than previously thought.

In the past the government has been forced to admit that official estimates of the level of pension contributions had been inflated by a statistical error.

The upshot is that many employees putting money aside for their old age may well find that their retirement income falls far short of what they had hoped.


Ima ih jos.... i jos... i jos ;-)

To je jednostavno fundamentalni problem... Sto bi Dr. House rekao "everybody lies", se moze prosiriti i na drzave :-))
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 20:30 - pre 156 meseci
Citat:
Nedeljko: Ivane, sve što pričaš je stvar kriminalne, a ne normalne penzione politike.

Pare koje ja dam za sebe ne sme niko da troši na druge stvari (sem privremeno, s tim da su te pare i dalje moje, a ne deo njegove stečajne mase). Ko to uradi treba momentalno da ide na robiju. Onda vlada neka obećava i laže šta god hoće (to joj je uostalom i posao) - videće se na licinom mestu šta je realno a šta nije.

Ako je u Nemačkoj tako kako kažeš, to samo znači da je Nemačka lopovska zemlja kao i Srbija i ništa više od toga. Odatle ne treba izvlačiti opšte zaključke o penzionom sistemu, već samo o tih par zemalja.


Možda u nekoj drugoj dimenziji Da je sve to tako kao što kažeš, ne bismo bili sad tu gde jesmo
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 20:44 - pre 156 meseci
Već sam rekao da je Slobodan Milošević uništio penzioni fond u Srbiji i da on od tada ne postoji. Da, znam ja da u Srbiji tako jeste. Govorim o onome kakav bi penzioni sistem trebao da bude (po Gausu).

Ivane, produženje radnog staža je logična posledica produženja ljudskog veka, koji je posledica napretka medicine, koja je, gle čuda, u najrazvijenim zemljama najrazvijenija.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gc-hosting.com.



+443 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?17.05.2011. u 21:53 - pre 156 meseci
A, evo i Nedeljko je "proradio":
Citat:
Pare koje ja dam za sebe ne sme niko da troši na druge stvari
...
Danas je penzioni sistem u Srbiji takav kakav jeste - kriminalan.


A ono "sem privremeno" ne isključuje mogućnost da se deo sredstava investira a zatim kroz kamate, dividende i druge oblike dobiti uvećani iznosi vraćaju vlasnicima. Mislim da takvih primera ima u razvijenijim državama pa je to na šta treba da se ugledaju u Srbiji a ne na to da li u drugim državama "ima mangupa".
 
Odgovor na temu

The Serbinator

Član broj: 284906
Poruke: 6



+4 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?18.05.2011. u 20:10 - pre 156 meseci
Interview de Jodie Foster et Novak Djokovic
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Nedeljko
Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2789 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?18.05.2011. u 23:38 - pre 156 meseci
Kakve to sad ima veze sa patriotskim penzionim sistemom?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Neko_Mi_Maznuo_Nick

Član broj: 284434
Poruke: 16



+16 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?19.05.2011. u 07:05 - pre 156 meseci
@Masno-okrugli, ti bolje idi leci komplekse i nemoj da trolujes temu.

http://www.youtube.com/watch?v=_Fin49YQC3Y
 
Odgovor na temu

Neko_Mi_Maznuo_Nick

Član broj: 284434
Poruke: 16



+16 Profil

icon Re: Ko ovde ne ume da broji?19.05.2011. u 09:49 - pre 156 meseci


Hehe, evo nesto i za naseg masnog prijatelja :)
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Ko ovde ne ume da broji?

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 81670 | Odgovora: 466 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.