Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Osama bin laden mrtav(?)

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Osama bin laden mrtav(?)
(Zaključana tema (lock), by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 86092 | Odgovora: 626 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 18:22 - pre 157 meseci
Citat:
Wi-Fi: Jbt, kad ovde ima toliko bolida

Zar su bolidi oni koji smatraju da svako (pa i najgori ljudski sljam) ima pravo na sudjenje?

Zar su bolidi oni koji smatraju da je ubijanje civila neprihvatljivo, bez obzira pod kakvim se opravdanjima (borba protiv terorozma; dzihad...) sprovodi?

Zar su bolidi oni koji smatraju da je opsano postaviti presedan 'sve je dozvoljeno, ako je to u mom interesu'?

Zar su bolidi oni koji vole da razmisljaju, a ne da papagajski ponavljaju sta mediji seviraju?
 
0

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.



+443 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 18:24 - pre 157 meseci
Citat:
nkrgovic:

LIKVIDACIJA. UBISTVO. Ne hapsenje.


Da, to sam odmah napisao, nije bilo dileme da je reč o likvidaciji. Prosuli su mu mozak nije uspeo da ustane iz kreveta.

Dobio je šta je zaslužio. Da je hteo sudjenje mogao je da se preda. Na primer u Srbiji ili Hrvatskoj jer se priča da je 1980-tih godina dolazio u Zagreb i Beograd da kupi oružje u vrednosti od 100 milijuna dolara (američkih naravno).
 
0

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 18:41 - pre 157 meseci
Jbte koga vi pojedini podržavate i branite

Citat:
In 1998 it was reported that bin Laden was operating his Al Qaeda network out of Albania. The Charleston Gazette quoted Fatos Klosi, the head of the Albanian intelligence service, as saying a network run by Saudi exile Osama bin Laden sent units to fight in the Serbian province of Kosovo. Confirmation of these activities came from Claude Kader, a French national who said he was a member of bin Laden's Albanian network.


http://en.wikipedia.org/wiki/Osama_bin_Laden
 
0

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+363 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 18:43 - pre 157 meseci
@kandorus

O kakvoj predaji u Srbiji i Hrvatskoj pricas? Tada je bio americki saveznik, a ne "terorista".
Use Your Mind. Or someone else will.
 
0

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 18:46 - pre 157 meseci
Citat:
IUOP_1: Zar su bolidi oni koji smatraju da svako (pa i najgori ljudski sljam) ima pravo na sudjenje?

Pa imao je pravo na sudjenje.
To pravo se iskoristava tako sto dodjes na sud i kazes: "Daj da vidim o cemu se radi."
Ko kaze da je njemu uskraceno to pravo?
On samo nije htjeo da ga iskoristi sam ga se odrekao. Nemoj mi samo reci da nije znao da ga traze...
A da ga je zanimalo pravo, on svoje probleme ne bi rjesavao terorizmom nego bi presavio tabak pa za ono sto ga muci podnio tuzbu u neki medjunarodni sud ili sta ti ja znam.
Citat:
IUOP_1
Zar su bolidi oni koji smatraju da je ubijanje civila neprihvatljivo, bez obzira pod kakvim se opravdanjima (borba protiv terorozma; dzihad...) sprovodi?

Bolidi su oni koji smatraju da je terorsta koji ubija civile ravnopravan sa onim civilom koga ubija.
Insistiranje na pretjeranom formalizmu koji se stoga izvrce u apsurd je odlika nezrelosti i neinteligencije.
Postojeci zakoni su samo trenutni mehanizmi koji su samo u nekoj mjeri i za neku klasu problema relativno efikasni - niko razuman ne tvrdi da su postojeci zakoni i mehanizmi njihovog obezbedjivanja apsolutno i konacno kosmicko savrsenstvo te da bi se dosledno i formalno pridrzavanje istih trebalo sprovoditi pa taman to odvelo citavu planetu u propast!?
Zakoni se koriste dok sluze svrsi za koju su namjenjeni. Nisu sami sebi svrha.

A i vase nakaradno i umobolno tumacenje pojedinih stavki iz zakona dodatno komplikuje stvari:
Recenica iz zakona "Svako ima pravo na zivot" ne znaci da snajperistu na krovu koji puca po slucajnim prolaznicima niko ne smije upucati zato jer i on "ima pravo na zivot". Ima, ali ne pod tim uslovima.
Recenica "Svako ima pravo na sudjenje" ne znaci da se mora sacekati da snajperista potrosi svu municiju, pa da se onda mirno uhapsi i sprovede pred sudiju.

Vi niste normalni.
 
0

brainbuger

Član broj: 9647
Poruke: 440
*.C196.cci.switchworks.net.



+52 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 18:49 - pre 157 meseci
Citat:
Odin D.: Ne prilici da se se problem prevencije srcanih i kancerogenih bolesti izjednacuje sa terorizmom.


On se i ne izjednačuje, postoji jasna razlika u samom aktu ubijanja i umiranja putem bolesti. Nema potrebe da ideš na istu kartu i dalje. Dakle, posmatra se kao što rekoh isključivo broj ljudskih života koji odnosi jedan a koji odnosi drugi. Ako cardio odnosi preko 500,000 a terorizam 3000, a pri tome čak i manja ulaganja u prevenciju ovog prvog bi spasila daleko veći broj ljudskih života od ulaganja u ovaj drugi + već imamo situaciju da ovaj drugi sa svakim novim ulaganjem košta sve više a spašava manje. Onda se zdrav razum (barem jednog momenta) treba zapitati u čemu je problem ?

Što reče Dimković pa onda bi smo otišli i na automobile i oni ubijaju. Pa što da ne? Verovatno ima još niz mogućnosti da se spase "životi amerikanaca". Pa ljudski život i treba da bude najvredniji jer nema cenu jel da? Recimo, zar se ne bi sa samo pola triliona povećala bezbednost u saobraćaju, čak i da smanji za par hiljada žrtava sa sadašnjih 30,000 godišnje, eto rezultata, i to boljeg nego što će taj ceo trilion vratiti ako ga uložimo u "security mesaures against terrorism".

Ali naravno, da se vratimo realnosti, problem je taj što se uskraćivanjem novca ovima drugima (ogromni deo budžeta za NATO + brojne bezbednosne agencije) oštećuje mašinerija koja drži svetsku silu na poziciji gde jeste. Korist od vojne mašinerije daleko je većeg aspekta i time normalno prioritetnija za bilo koju vlast. To je jasno ko dan. Ali da budemo na čistom onda, taj argument u formi "opasnost po ljudske živote amerikanaca" ne pije više vodu i ne bi trebao biti dalje nabijan na nos i ponavljan ko papagajska pesmica. Jer postoje dakle i druga mesta gde se njihovi životi gube a gde se može biti efikasniju u spasavanju istih, ali se očigledno nema previše političkih i vojno-ekonomskih interesa za to.




 
0

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.proxyboost.nl.



+443 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 18:51 - pre 157 meseci
^fanfon


Nije bio američki saveznik ali jedno vreme bin Laden je podržavao Avganistanski otpor ruskoj invaziji, uz naravno odgovarajući (kraljevski) procenta.
 
0

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 18:52 - pre 157 meseci
Citat:
IUOP_1: Zar su bolidi oni koji smatraju da svako (pa i najgori ljudski sljam) ima pravo na sudjenje?

Zar su bolidi oni koji smatraju da je ubijanje civila neprihvatljivo, bez obzira pod kakvim se opravdanjima (borba protiv terorozma; dzihad...) sprovodi?

Zar su bolidi oni koji smatraju da je opsano postaviti presedan 'sve je dozvoljeno, ako je to u mom interesu'?

Zar su bolidi oni koji vole da razmisljaju, a ne da papagajski ponavljaju sta mediji seviraju?


Da, ako je taj sljam godinama u bekstvu, odbija predaju/pravo na sudjenje, i i dalje pravi s*anja.

Da, posto teroristi, serijske ubice i njima slicni nisu civili.

To niko na ovoj temi nije ni rekao.

Ne, ali su bolidi oni koji papagajski ponavljaju stavove koji su suprotni onome sto mediji serviraju samo zbog suprotnosti (bez ikakvih realnih osnova, cinjenica, logike, razuma itd.)

Takodje, bolidi su oni koji porede tj. izjednacavaju teroriste sa mafijom (organizovanim kriminalom), sa akcijama USA, McDonaldsom i ostalim fast food-ovima itd...
 
0

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:05 - pre 157 meseci
Citat:
Odin D.: To pravo se iskoristava tako sto dodjes na sud i kazes: "Daj da vidim o cemu se radi."

Jel si stvarno toliko naivan ili samo trolujes?
Citat:
Odin D.: Insistiranje na pretjeranom formalizmu koji se stoga izvrce u apsurd je odlika nezrelosti i neinteligencije.

A insistiranje na slobodnom tumacenju je nalazenje opravdanja za pocinjene zlocine.
Citat:
Odin D.: Vi niste normalni.

Da se razumemo, zabole me sto je ubijen OBL, njegovi ljudi su na prostorima ex-Yu pravili sranja.
Ja samo hocu da istaknem da sam protiv toga da se nametne jedan obrazac ponasanja koji smatram losim, opasnim. Nista vise od toga. Jel' me to cini budalom? Ok?
Citat:
Wi-Fi: Da, ako je taj sljam godinama u bekstvu, odbija predaju/pravo na sudjenje, i i dalje pravi s*anja.

Ok. Ja sam protiv toga da postanes kao onaj (sljam) protiv koga se boris.
Citat:
Wi-Fi: Da, posto teroristi, serijske ubice i njima slicni nisu civili.

Nisam na to ni mislio. Vec na to da ako Predsednik SAD naredi ubijanje civila (da bi se, recimo, narod okrenuo protiv svoje vlasti) i ako to naredi neki terorista (iz bilo kog razloga) - tu za mene sustinske razlike nema! Nema opravdanja za to - bez obzira ko sprovodi! Sta je ovde nejasno?!?
Citat:
Wi-Fi: Ne, ali su bolidi oni koji papagajski ponavljaju stavove koji su suprotni onome sto mediji serviraju samo zbog suprotnosti (bez ikakvih realnih osnova, cinjenica, logike, razuma itd.)

Uvek cu podrzati kriticko razmisljanje.
Citat:
Wi-Fi: Takodje, bolidi su oni koji porede teroriste sa mafijom (organizovanim kriminalom), sa akcijama USA, McDonaldsom i ostalim fast food-ovima itd...

Poredjenje nije na mestu, tu se slazem.

edit//
Evo primera kako bi se trebalo, imho, razracunavati sa takvima:
Somalski pirati osuđeni na po 439 godina zatvora


[Ovu poruku je menjao IUOP_1 dana 03.05.2011. u 20:15 GMT+1]
 
0

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:08 - pre 157 meseci
Citat:
Wi-Fi: Da, ako je taj sljam godinama u bekstvu, odbija predaju/pravo na sudjenje, i i dalje pravi s*anja.

Da, posto teroristi, serijske ubice i njima slicni nisu civili.

To niko na ovoj temi nije ni rekao.

Ne, ali su bolidi oni koji papagajski ponavljaju stavove koji su suprotni onome sto mediji serviraju samo zbog suprotnosti (bez ikakvih realnih osnova, cinjenica, logike, razuma itd.)

Takodje, bolidi su oni koji porede tj. izjednacavaju teroriste sa mafijom (organizovanim kriminalom), sa akcijama USA, McDonaldsom i ostalim fast food-ovima itd...

Znaci ako je osoba X optuzen u US, iako nije drzavljanin US, on je duzan da se pojavi u US i da se brani - inace njegovo pravo na sudjenje, puj-pike-ne vazi? :) Ako te trazi US, ili im se javis, ili te roknu? :)

Jeste, jurisprudens moje dupe, da izvinu ljudi. Pravo na sudjenje i pravo na prezumpciju nevinosti nisu nesto sto ja treba da branim, ili da dokazujem. Moja nevinost je apsolutna DOK ME PRAVNOSNAZNO NE OSUDE. To sto se nisam pojavio na sudjenju ne znaci da sam kriv, znaci samo to - da se nisam pojavio na sudjenju. Mogu za to da odgovaram, mogu da mi sude u odsustvu - ali i tad ne mogu da me osude na "nek' ga roknu".
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
0

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:12 - pre 157 meseci
^ Ne troll-uj... On je priznao krivicu/preuzeo odgovornost, i izbegavao sve moguce poternice 10 godina (ne samo u US)... I, ako si ozbiljan (mada ne verujem) - obrati paznju na zakone koji vaze za "obicni" kriminal, organizovani i eto terorizam. Nije on ukrao zvake u radnji u Avganistanu pa ga US trazila jer se igra serifa/sudije...
Citat:
IUOP_1: Nisam na to ni mislio. Vec na to da ako Predsednik SAD naredi ubijanje civila (da bi se, recimo, narod okrenuo protiv svoje vlasti) i ako to naredi neki terorista (iz bilo kog razloga) - tu za mene sustinske razlike nema! Nema opravdanja za to - bez obzira ko sprovodi! Sta je ovde nejasno?!?

A kad je to neki predsednik naredio ubijanje civila? Nemoj samo kako su sad stradali Gaddafi-jevi unuci ili kako je u Srbiji poginulo par civila...
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:16 - pre 157 meseci
Citat:
IUOP_1
Nisam na to ni mislio. Vec na to da ako Predsednik SAD naredi ubijanje civila (da bi se, recimo, narod okrenuo protiv svoje vlasti) i ako to naredi neki terorista (iz bilo kog razloga) - tu za mene sustinske razlike nema! Nema opravdanja za to - bez obzira ko sprovodi! Sta je ovde nejasno?!?


Sustinska razlika postoji, ali zavisi od individualnog pogleda na svet.

I Osama Bin Laden je "civil", ali je ujedno i terorista.

Ubijanje civila je inace dozvoljeno na celom ovom svetu pod odredjenim uslovima. Negde mozes biti ubijen i zato sto neki lokalni baja tako hoce, a opet - negde mozes biti ubijen samo ako si direktno opasan po zivot drugih.

Pitanje je gde se postavljaju granice. Za mene je razumno drustvo gde ta dozvola postoji ali se koristi iskljucivo u slucajevima kada postoji pretnja po zivote drugih.

Ako kazes "nema opravdanja za to bez obzira ko sprovodi" - hajde da pogledamo na sta bi licilo drustvo gde je to zaista zakon...

Uzimo za primer sledecu situaciju: pretnja zivotima taoca.

U tom slucaju uz tvoja pravila, ne bi bilo moguce eliminisati pretnju po zivote drugih bez nepotrebnih gubitaka zivota nevinih, U svakoj normalnoj zemlji u tom slucaju policija ima prava da puca u glavu tom pljackasu, kako bi sprecila gubitak nevinih zivota.

To je jedan primer balansa, gde i te kako postoje razumni razlozi za davanje ovlascenja za ubijanje civila.

Nekome cak ni to "nema opravdanja" - ali nema drustva na ovom svetu gde to nije legalna upotreba sile.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+406 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:20 - pre 157 meseci
Citat:
Takodje, bolidi su oni koji porede teroriste sa mafijom ...

Nije prijatno čitati ovakve neke etikete, ali šta da se radi, valjda je to kao neki savremen "argument".



 
0

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:22 - pre 157 meseci
Citat:
Wi-Fi: ^ Ne troll-uj... On je priznao krivicu/preuzeo odgovornost, i izbegavao sve moguce poternice 10 godina (ne samo u US)...

A kad je to neki predsednik naredio ubijanje civila? Nemoj samo kako su sad stradali Gaddafi-jevi unuci ili kako je u Srbiji poginulo par civila...

Pa sta ako je izbegavao poternice? Cuj, ja znam da je ovo jako tesko da nekome udje u glavu, ali:

1) Doticni nije pravosnazno osudjen. Jednostavno nije. To sta je on priznao i sta su novine pisale to nista ne menja.
2) Po medjunarodnom pravu US nisu u ratu sa Osamom, jer ne mogu da to budu. On nije vojnik nijedne postojece vojske, znaci civil je.

Ovde se radi o tome da je civil ubijen, bez suda, bez procesa, eto tako. Uopste nije bitno ko je civil i zasto je to uradjeno.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
0

yolja624

Član broj: 9380
Poruke: 1856



+643 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:28 - pre 157 meseci
Citat:
nkrgovic: Pa sta ako je izbegavao poternice? Cuj, ja znam da je ovo jako tesko da nekome udje u glavu, ali:

1) Doticni nije pravosnazno osudjen. Jednostavno nije. To sta je on priznao i sta su novine pisale to nista ne menja.
2) Po medjunarodnom pravu US nisu u ratu sa Osamom, jer ne mogu da to budu. On nije vojnik nijedne postojece vojske, znaci civil je.

Ovde se radi o tome da je civil ubijen, bez suda, bez procesa, eto tako. Uopste nije bitno ko je civil i zasto je to uradjeno.


Izgleda da ti ne kopcas redoslijed dogadjaja!

1. Potjernica nije presuda. I potjernica se izdaje samo kad drugi nacini pozivanja na sud ne mogu da dovedu do privodjenja sudskom procesu (sudski poziv nemoguce uruciti, osumnjiceni nije dostupan...)

2. Drzave ne mogu ni biti u ratu sa fizickim licima. Drzave mogu biti u ratu samo sa drzavama. A OBL je bio terorista i kao takav VAN medjunarodnog prava (i bilo kog drugog) i kao terorista nije civil vec outlaw.

3. a najvaznije - pojma nemas vec pricas bez ikakve veze. Sjedi - jedan!

 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:29 - pre 157 meseci
Tako je, ubijen je civil bez suda.

Zato sto je taj civil visoka pretnja po zivote drugih, i samo zato sto matori zakoni ne prepoznaju nista drugo osim drzavnih vojnih snaga ne znaci da se nekima ceka zbog toga.

To je dilema izmedju nekih "opstih principa" i prakticne realnosti.

Tvoj civil je de-facto ekvivalent vojnoj pretnji, i samo zato sto trenutni medjunarodni zakoni nisu u stanju da se adekvatno razracunaju sa takvom vrstom pretnji ne znaci da treba tapkati u mestu. Sumnjam da bi neka drzava cekala da se promeni medjunarodno pravo kako bi eliminisala direktnu pretnju po sopstvenu bezbednost. Samo je pitanje koga to strefi. Drugi imaju taj luksuz da moralisu u tom slucaju...

Citat:

Uopste nije bitno ko je civil i zasto je to uradjeno.


Mozda tebi nije bitno... Meni je vrlo bitno a verujem i da je mnogim drzavama isto tako jako bitno.

Isto kao sto je skoro svuda prihvatljivo ubiti civila koji preti oduzimanjem zivota taocima, recimo. I tu isto mozes da primenis taj filozofski argument ali eto nekako zivimo sa tom mogucnoscu da budemo ubijeni od strane drzave, ako vitlamo sa oruzjem i imamo nameru da drugima uzmemo zivot ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+208 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:31 - pre 157 meseci
Citat:
Count Zero: Ako je samo napadom na RTS nastradalo toliko koliko jeste, ispada da oni nisu bili civili.

Pitam se šta li su civili po vama? Široka neka mnogo kategorija. Svi koji su glasali za SM-?

Stvar je jasna: do neke tačke kao ide neka logika, pravo, zakon itd, pa kada ponestane logike i sl, onda se ide na aksiome, koji se nipošto ne smeju dovesti u pitanje.

Nije prijatno ni citati vasa poredjena pa eto...
Sto se RTS-a tice - i vrapci znaju da su radili komunikaciju vojske i da su bili obavesteni kad ce biti bombardovani. Ti radnici jesu civili, ali za njihovu smrt mogu biti odgovorni samo njihovi sefovi i odredjeni iz policije/vojske zaduzeni za bezbednost...nikako US/NATO. Isto vazi i za clanove Gaddafi-jeve porodice
Citat:
nkrgovic: Pa sta ako je izbegavao poternice? Cuj, ja znam da je ovo jako tesko da nekome udje u glavu, ali:

1) Doticni nije pravosnazno osudjen. Jednostavno nije. To sta je on priznao i sta su novine pisale to nista ne menja.
2) Po medjunarodnom pravu US nisu u ratu sa Osamom, jer ne mogu da to budu. On nije vojnik nijedne postojece vojske, znaci civil je.

Ovde se radi o tome da je civil ubijen, bez suda, bez procesa, eto tako. Uopste nije bitno ko je civil i zasto je to uradjeno.


1) Ali je pravosnazno bio naoruzan i pruzao otpor hapsenju.
2) Medjunarodno pravo je glupost, teroristi se ne pominju u istom ali je i pored toga bolid Bush objavio rat doticnim, posebno OBL-u (i onima koji ga stite/kriju)

Civil je obican covek, eventualno neki sitni kriminalac. Teroristi nisu civili, kao sto ni pripadnici policije/vojske nisu, a zamisli paradoxa, i oni su ljudi
 
0

anon142305

Član broj: 142305
Poruke: 1492



+1542 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:35 - pre 157 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic
Ako kazes "nema opravdanja za to bez obzira ko sprovodi" - hajde da pogledamo na sta bi licilo drustvo gde je to zaista zakon... Uzimo za primer sledecu situaciju: pretnja zivotima taoca.

Naveo si dobar primer. Slazem se da bi u ovakvim situacijama trebalo da se odstupi od principa koji sam naveo, iz jednostavnog razloga sto je direktno ugrozen zivot drugog. To ipak ne menja moj stav. Jer, da nastavim tvoju analogiju, OBL bi trebao biti ubijen da je drzao kao taoca (kao zivi stit) neko drugo lice.
Citat:
Ivan Dimkovic: Pitanje je gde se postavljaju granice. Za mene je razumno drustvo gde ta dozvola postoji ali se koristi iskljucivo u slucajevima kada postoji pretnja po zivote drugih.

A mene plasi kad se ta granica pomera u zavisnoti ko je u pitanju! E protiv toga sam ja. A ne za OBL, za koga sam vec rekao da je sljam (da ne ispadne da ga branim).

ES mi je nesto zabagovao malopre (prilikom editovanja posta),
pa ponovim kako bi jedno civilizovano drustvo trebalo da se obracunava sa teroristima:
Somalski pirati osuđeni na po 439 godina zatvora

edit: Sad vidim da mi je proslo i prethodno editovanje, al da ne menjam ponovo.
 
0

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+406 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:36 - pre 157 meseci
@Wi-Fi Obrisao sam deo poruke, baš da se ne širi "diskusija", ali si brz, nema šta.

Citat:
Ti radnici jesu civili, ali za njihovu smrt mogu biti odgovorni samo njihovi sefovi

Hm, evo ja npr. kažem da ću sutra u 12:00 da bacim bombu u tvoj stan. I isključivo si ti kriv, ako ostaneš u stanu i stradaš. Yea, right.


Citat:
Civil je obican covek, eventualno neki sitni kriminalac.

Kažem ja, treba redefinisati pojmove: civil, terorista, ali i zakon.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Osama bin laden mrtav(?)03.05.2011. u 19:38 - pre 157 meseci
IMHO, u slucaju RTS-a, Amerikanci jesu odgovorni za smrt civila koji su apsolutno neduzni.

RTS nije vojni cilj, niti se u njemu nalazila vojska pa da postoji nekakvo vojno opravdanje za to sto je ucinjeno. Bez obzira na to da li je neko bio obavesten ili ne, gadjanje RTS-a se tesko moze opravdati u kontekstu vojne potrebe.

Sa druge strane, ne vidim apsolutno ni jedan razlog da se ti nesrecni ljudi zrtve bombardovanja RTS-a dovode u istu temu sa Osamom Bin Ladenom.

Citat:
IOUP_1
Slazem se da bi u ovakvim situacijama trebalo da se odstupi od principa koji sam naveo, iz jednostavnog razloga sto je direktno ugrozen zivot drugog.


Znaci, tvoj "opsti princip" zapravo i nije opsti princip, i sam si vec nasao jedan razlog kada bi trebalo odstupiti od njega.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Osama bin laden mrtav(?)
(Zaključana tema (lock), by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 86092 | Odgovora: 626 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.