Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ocitavanje Strujomera

elitemadzone.org :: MadZone :: Ocitavanje Strujomera

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 20994 | Odgovora: 48 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera10.03.2011. u 21:42 - pre 159 meseci
huh.. kontam da hoces da se diskutuje o imaginarnom problemu ali onda treba da kazes sa cime raspolazemo.. Mislim da resanja ima dosta od filmskih sa novinama i slanjem pisma samom sebi do cisto tehnickih.

Sto se realne price tice jasno je da bi reklamacija bila uvazena kod tako grube greske i da bi eventualno bio "ostecen" za tih par dana procesa reklamacije koje bi ti bile obracunate za prosli ili tekuci mesec u zavisnosti da li je klipan upisao vise ili manje od tacne vrednosti.
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera11.03.2011. u 13:35 - pre 159 meseci
Nije mi jasno zašto sam doveden pod sumnju. Zar mislite da izmišljam nešto što nije tačno?
Pa zar bi mi palo uopšte napamet da pričam o očitavanju strujomera da mi se nije dogodilo to što sam vam saopštio u mojim porukama.
Stvarno mi je došao račun na nula dinara, a posle toga došao mi je “korigovan“ račun na iznos od 2100 dinara, a po mojoj računici
trebalo je da bude na iznos od 5600 dinara.
(Za sračunavanje iznosa računa napravio sam programčić koji se po rezultatima u dlaku slaže sa obračunom EDB
Kod sledećeg plaćanja zahtevaću da obračunski period bude takav kao da to pogrešno čitanje nije ni izvršeno).
U čemu je caka takvog načina čitanja od strane EDB?

1. Ako nekom građaninu koji nije upućen u sistem obračuna dođe račun na manji iznos nego što bi trebalo da plati, on ne
interveniše jer smatra da je na dobitku ili rezonuje ovako – što bih ja intervenisao ako je EDB pogrešila na svoju štetu, to
je njihov problem. Šta mislite, uostalom, šta bi rekli prisutni građani tom građaninu koji bi došao na šalter da zahteva da
plati više nego što je po računu? Rekli bi da je lud.
(Pošto neki ovde mnogo znaju o intervencijama građana ja pitam – da li im je uopšte poznat ovakav slučaj intervencije?)

2. Kod sledećeg tačnog čitanja taj građanin nema nikakvog osnova da interveniše.
Prema tome caka je u tome da građanin ne interveniše ni u jednom slučaju – u jednom slučaju neće, a u drugom ne može.

Zamislite samo ovaj paradoks – potpuno je svejedno da li je prvo čitanje manje ili veće od stvarnog, međutim, građanin će
sasvim sigurno intervenisati samo ako je čitanje veće od stvarnog iako je na jednakoj šteti i kad je čitanje manje od stvarnog!

Hej Džo! Raspolaži s čim god hoćeš izuzev „uređaja“ koje predlažu Shadowed i MajorFatal i sličnih da te ne bi strefio Hag.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera11.03.2011. u 13:49 - pre 159 meseci
Sta ima da se zamaras i da pravis program kad imas na njihovom sajtu kalkulator potrosnje, evo

http://www.elektrosrbija.rs/kalkulator/
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.



+896 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera11.03.2011. u 14:19 - pre 159 meseci
Citat:
robert63: Ako se poznaje način rada Strujomera/Brojila onda ovo NIJE TAČNO :

Strujomer ( Mehanički ili Digitalni ) u obzir uzima struju i NAPON mreže--da bi obračunao Potrošnju kWh-a.

Tako da smanjen/niži napon---NE može da pobegne iz obračuna za konačni bilans.


Utice na grejno telo kome je potrebno duze vreme radi dostizanja odredjene efikasnosti grejanja te ce duze raditi nego uobicajeno. Trosice mozda nesto manje struje dok rade, ali ce raditi drasticno duze, pogotovo uredjaji sa termostatima kakve imaju uljni radijatori, klime i kotlovi pa ce na duze staze potrositi vise za isti ucinak grejanja.

Gubitak ide do 8%, sto i nije bas tako malo.

'The impact of voltage variations is to cause higher energy consumption due to a combination of
factors. Some of the important factors are:

-For a given MW of power rating, the current drawn goes up inversely in proportion to the voltage.
Consequently, a drop in voltage would result in increased current flowing on the network. This
increased current then causes increase in I≤R losses of the network. For ex: a 20% drop in
voltage would increase the losses in the network by 56%. Further, this increased current will
contribute to increasing the voltage drop and thereby intensifying the problem.
-Drop in efficiency of induction motors: It is well known that a substantial part of electrical energy
consumption occurs in induction motors. The characteristics of these motors are such that a drop
in voltage will mean a higher energy consumption to do the same job. Hence, extra energy is
consumed when there is a voltage drop on the network.
-A variety of studies has shown that the variations in voltage are a frequent occurrence in power
distribution networks. The voltage drop seen in such studies could be as much as – 40% of the
rated value, thereby increasing corresponding I≤R losses by 277%. This results in increased
energy wastage and higher power demand from the system, i.e., the power generation equipment
has to supply higher MW for the same load.

Ovo moze da se primeni i na kucnu varijantu, za onoga ko koristi grejna tela na struju.

Znaci ima tu gubitak, pa gubitak na broju dana u ocitavanju brojila, pa onda je i veci PDV, pa ovo pa ono...
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.



+896 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera11.03.2011. u 14:21 - pre 159 meseci
Sto se tice mernog perioda:

02. Zašto se brojilo očitava na duži period od 30 dana?
Odgovor:

Obračunski period za tarifne kupce po pravilu iznosi mesec dana, a najduže tri meseca - član 35. stav 2. Uredbe o uslovima isporuke električne energije. Pod mesečnom potrošnjom, smatra se potrošnja aktivne energije u vremenskom periodu od 30 dana - član 20. stav 6. Tarifnog sistema.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1335
178.222.19.*



+559 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera11.03.2011. u 16:03 - pre 159 meseci
Nisam nista predlagao, pitao sam da li bi to bio odgovor na tvoje pitanje? Osim toga iz racunice si izostavio koliko si u prvom mesecu ustedeo kad ti je strujomer ocitan manje, ako je ta usteda veca od poskupljenja kad ti je potrosnja usla u crvenu ili vec koju zonu onda te nisu ostetili vec si na dobitku pogotovu na duze staze? Cak bi mogao da ih pitas da ti tako ocitavaju svaka 2 meseca pojedinacno?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera11.03.2011. u 19:19 - pre 159 meseci
@MajorFatal

Zamisli da imaš dve baždarene flaše pomoću boja. Svaka flaša je obojena zelenom bojom od dna pa do visine 3,5 cm\
pa onda se nastavlja plava boja do visine od 16 cm, a posle toga je crvena boja.
Ako piješ vino iz tih čaša onda je različita cena vina u tim obojenim delovima. Najjeftinije je vino iz zelenog dela flaše,
a najskuplje iz crvenog dela.
E sad zamisli treću flašu koja je, recimo, puna vina do visine 25 cm.
Tvoj je zadatak da ceo sadržaj te flaše isprazniš u prazne baždarene flaše.
Izvoli – sipaj tako da uštediš!
Možeš li uštedeti ako u jednu baždarenu flašu sipaš samo u zeleni deo, a ostatak u drugu baždarenu flašu
Ako hoćeš nacrtaću ti i sliku iz koje se sve jasno vidi, a isto tako vidi se i da netačna čitanja do određenih
granica ne utiču na ukupnu cenu energije.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.



+896 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera11.03.2011. u 20:58 - pre 159 meseci
Citat:
MajorFatal: Nisam nista predlagao, pitao sam da li bi to bio odgovor na tvoje pitanje? Osim toga iz racunice si izostavio koliko si u prvom mesecu ustedeo kad ti je strujomer ocitan manje, ako je ta usteda veca od poskupljenja kad ti je potrosnja usla u crvenu ili vec koju zonu onda te nisu ostetili vec si na dobitku pogotovu na duze staze? Cak bi mogao da ih pitas da ti tako ocitavaju svaka 2 meseca pojedinacno?


Moja zimska potrosnja je stabilna. Znaci otprilike 45kwh dnevno.

Oko 1350kwh za 30 dana. Uvek bilo. E... ali sad dodaj jos 8 dana po 45...

Prelazis preko 1600kwh i 110-120 kwh i ulazim u crvenu tarifu, sto je oko 1750 dinara vise po obracunu x 3 merenja, ukupno 5250 din. Malo li je. Toliko potrosim za 60-70 dana leti!

Ako kojim slucajem se potrosi 2-3kwh vise na dnevnom nivou, to je jos par stotina dinara vise za jedan obracunski period.

Znaci za 8 dana potrosim 1750 dinara a letnja potrosnja za 30 dana je 2000 din, samo zato sto sam uleteo u crvenu tarifu zbog duzeg perioda za ocitavanje.

Jel to kradja? Jeste, na finjaka. Kao fol potrosili ste... ma nemoj. Sto mi fiksni telefon ili kablovsku ne "ocitavaju" tako...
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera11.03.2011. u 22:22 - pre 159 meseci
Citat:
cozmo_im: Moja zimska potrosnja je stabilna. Znaci otprilike 45kwh dnevno.

Oko 1350kwh za 30 dana. Uvek bilo. E... ali sad dodaj jos 8 dana po 45...

Prelazis preko 1600kwh i 110-120 kwh i ulazim u crvenu tarifu,...

Ako ti je period ocitavanja 38 dana onda je limit za plavu zonu 2027 kwh a ne 1600 pa prema tome nisi usao u crvenu tarifu
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera12.03.2011. u 01:42 - pre 159 meseci
@cozmo
Upravo kod grejaca nema nikakve veze nizak napona. Ti gubitci koje si citirao su upravo termicke prirode..emituje se toplota tamo gde se ona smatra cistim gubitkom. Ne mozes porediti dalekovod i kucne instalacije. Naravno da nizak napon ispod neke granice nije dobar iz brojnih drugih razloga ali to nema veze s kradjom ljudi koji se greju.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.



+896 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera12.03.2011. u 08:11 - pre 159 meseci
Citat:
atelago: Ako ti je period ocitavanja 38 dana onda je limit za plavu zonu 2027 kwh a ne 1600 pa prema tome nisi usao u crvenu tarifu


Netacno. Ne znam odakle ti to, ali racuni kazu drugacije... Meni je u sva tri racuna obracunata crvena tarifa preko 1600kwh. Jasno i glasno.
 
Odgovor na temu

kalimero 011

Član broj: 155560
Poruke: 1166



+261 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera12.03.2011. u 08:57 - pre 159 meseci
^
Ako je tačno ovo što pišeš i obračunski period ti je duži od 30 dana, žali se, pošto je @atelago u pravu: http://www.edb.rs/objasnjenje.php Takođe je i @robert63 u pravu što se tiče zavisnosti potrošnje od nižeg napona.
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera12.03.2011. u 19:44 - pre 159 meseci
Citat:
cozmo_im: Netacno. Ne znam odakle ti to, ali racuni kazu drugacije...


Nije netacno, a to mi je odavde 1600 x 38/30.

@HeYoo
Zasto si stao? Verujem da si vec resio problem jer si na dobrom putu. Navijam za tebe.
 
Odgovor na temu

pbenka
Bački Petrovac

Član broj: 41366
Poruke: 506
*.dynamic.stcable.net.



+54 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera12.03.2011. u 21:32 - pre 159 meseci
Izvukao sam račune za januar i februar i proverio, na oba ima datum očitavanja, na oba računa piše koji je obračunski period, januar je 31 dan, februar je 28 dana i različita je je granica za zelenu tarifu, tako da kašnjenjem očitavanja odnosno dužim obračunskim periodom se ne dobija ništa. E sad, da li neko namerno pogrešno očita, nisam siguran, ako misliš da si oštećen, žali se. Znaju oni tvoju prosečnu mesečnu potrošnju, ako su primedbe opravdane, verujem da će ispraviti račun (naravno da ti pare neće vratiti, ali ćeš dobiti manji sledeći račun).
Pavel - yt7ta
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera13.03.2011. u 10:29 - pre 159 meseci
@ pbenka

Citat:
...tako da kašnjenjem očitavanja odnosno dužim obračunskim periodom se ne dobija ništa.

To nije tačno. Ako si, naprimer, krajem normalnog (30 dana) obračunskog perioda ušao u crvenu zonu, onda se,
zavisno od potrošnje u narednim danima, može desiti da izađeš iz crvene zone zato što se granice zelene i
plave zone pomeraju naviše, a ti, recimo, posle normalnog obračunskog perioda nekoliko dana trošiš vrlo malo ili
ništa. Dakle, ako ti očitaju strujomer posle 30 dana, onda ćeš deo energije platiti po crvenoj tarifi, a ako ti
pročitaju strujomer posle 30 i još tih nekoliko dana onda nećeš platiti ništa po crvenoj tarifi.
Ali, ima i „međutim“.
Ako si pred ulaskom u crvenu zonu i tih nekoliko dana nastaviš sa istim ili pojačanim intenzitetom potrošnje, onda
ćeš ući u crvenu zonu pošto porast granica zelene i plave zone ne mora da kompenzira tvoju potrošnju pa ćeš
povećanjem obračunskog perioda biti oštećen jer ćeš platiti deo energije po crvenoj tarifi koji ne bi platio po toj
tarifi da je obračunski period bio 30 dana jer bi taj deo energije ušao u naredni period u kom, recimo, ne bi ušao
u crvenu zonu kao što nisi ni u prethodnom normalnom obračunskom periodu.
Sve bi ovo lepo moglo matematički da se prikaže, ali tema je premeštena ovde pa ... matematičari slabo učestvuju
iako obračun i različite mogućnosti koje mogu da se pojave, kao što vidiš, nisu baš jednostavni.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.dynamic.sbb.rs.



+896 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera13.03.2011. u 12:36 - pre 159 meseci
Svi su dobili takve obracune u zgradi.

Zalicemo se naravno, ali slaba vajda.

13 meseci cekam na izvestaj o ispravnosti brojila i nikom nista.
 
Odgovor na temu

atelago

Član broj: 265415
Poruke: 776
*.dynamic.sbb.rs.



+53 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera19.03.2011. u 14:06 - pre 159 meseci
Obećao sam da ću pokazati rešenje ukoliko ga niko ne nađe za proteklih desetak dana

1. Šta se može zaključiti iz slike novina i strujomera:
Ako slikamo novine tog dana kada su izašle sa stanjem na strujomeru tog istog dana onda
možemo zaključiti da se s tim novinama ne može slikati manje stanje na strujomeru jer je
manje stanje bilo kada te novine nisu postojale.
S tim novinama možemo slikati tačno stanje tog datuma, ali i veće od tog stanja ako te novine
slikamo sa stanjem strujomera narednih dana.
Prema tome, ta slika nam kaže da je stanje strujomera bilo toliko ili manje na dan izlaska
uslikanih novina.
To, međutim, nije dovoljno za dokaz stanja na određeni datum.
2. Ako slikamo samo strujomer i tog istog datuma sliku prosledimo na internet onda će biti
konstatovan tačan datum i vreme na internetu, ali to opet nije nikakav dokaz jer smo sliku
mogli uraditi ranije s nižim stanjem strujomera i proslediti je na internet posle nekoliko dana.
Ovde se, međutim, može zaključiti da stanje na strujomeru nije moglo biti veće od stvarnog
na dan koji je konstatovan na internetu za tu sliku.
To, takođe nije dovoljno za dokaz stanja na određeni datum.
3. Ali ako kombinujemo ove dve stvari dobijamo nepogrešivo i trajno dokaz tačnog stanja
strujomera određenog datuma.
Ako napravimo sliku novina sa datumom i tog istog dana tu sliku prosledimo na internet onda
je stvar kompletna. Datum na novinama i datum na internetu mora se slagati. Potrošnja nije
manja jer je manja potrošnja bila pre izlaska novina i nije mogla s njima biti slikana. Isto tako
nije mogla biti ni veća potrošnja jer većoj potrošnji na strujomeru odgovara i viši datum
koji nije nastupio jer je datum slanja slike pribeležen na internetu.
Dakle, isti datumi na novinama i na internetu nepogrešivo određuju stanje na strujomeru tog
datuma.
Moguća fotomontaža je isključena jer se lako može konstatovati razlika između slike predmeta i
slikine slike. Slika slike predmeta se razlikuje od slike predmeta.
A evo i zvanične laži EPS-e odnosno Elektrodistribucije Beograd za opravdanje moguće krađe:
Citat:
PERIOD OČITAVANJA po pravilu iznosi mesec dana, a najduže tri meseca.
Potrošnja po zonama je utvrđena za period od 30 dana. Ukoliko je između dva očitavanja
prošlo manje ili više od 30 dana niste oštećeni.
Broj kilovat-sati u određenoj zoni (na
primer, zelenoj – do 350 kilovat-sati) deli se sa standardnim brojem dana u mesecu – 30, i
dobija se broj prosečno dnevno utrošenih „zelenih“ kilovat-sati, koji se mnoši s brojem dana
između dva očitavanja u tom obračunskom periodu (na primer 36). Tako se kod tog kupca
granica „zelene“ zone pomerila sa 350 na 420 kilovat-sati. Ako je period očitavanja bio 24
dana, granica za „zelenu“ zonu je 280 kilovat-sati. Isti princip za pomeranje granica zona
potrošnje važi i kod „plave“ zone.

Ovo stoji na poleđini svakog računa, a crveni deo citata jednostavno nije tačan.
Takođe i netačno čitanje može da ide na štetu kupca što se lako može videti iz sledećeg
priloga:
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

djura63

Član broj: 267593
Poruke: 725
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+68 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera19.03.2011. u 17:50 - pre 159 meseci
Robert je 100% u pravu.Snaga je proizvod napona i struje P=UI i izražava se u W, kW...A energija je proizvod snage i vremena A=Pt i izražava se u kWh.Sve ostalo je naklapanje.
 
Odgovor na temu

djura63

Član broj: 267593
Poruke: 725
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+68 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera19.03.2011. u 18:59 - pre 159 meseci
Atelago, aferim za sliku i objašnjenje.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1335
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+559 Profil

icon Re: Ocitavanje Strujomera25.03.2011. u 21:01 - pre 159 meseci
@atelago Ako bi kojim slucajem bas u trenutku kad se ti zalis cenovni rangovi bili zelena 1 dinar, plava 10 din, crvena 11 din, samo bi dokazao da te teraju u crvenu zonu ali ne i da te pljackaju zar ne?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Ocitavanje Strujomera

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 20994 | Odgovora: 48 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.