Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Jos jedan harpun u celo FOSSa

[es] :: Advocacy :: Jos jedan harpun u celo FOSSa

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8157 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Jos jedan harpun u celo FOSSa06.03.2011. u 19:22 - pre 159 meseci
Dokaz da Free i $ ne idu zajedno u istoj recenici.

Citat:
Red Hat: 'Yes, we undercut Oracle with hidden Linux patches'

Red Hat has changed the way it distributes Enterprise Linux kernel code in an effort to prevent Oracle and Novell from stealing its customers, making it more difficult for these competitors to understand which patches have been applied where.
He says the change is meant to hamper Oracle and Novell's ability to offer support to customers who are already running Red Hat Enterprise Linux (RHEL).

"We made the change, quite honestly, because we are absolutely making a set of steps that make it more difficult for competitors that wish to provide support services on top of Red Hat Enterprise Linux," Red Hat chief technology officer Brian Stevens tells The Register, before naming those competitors. "Today, there are two competitors that I'm aware of that go to our customers directly, offering to support RHEL directly for them...Oracle and Novell."

In essence, Red Hat is trying to hide information from these competitors that is essential to providing support for RHEL specifically. "What we're trying to impede is competitors that come to customers who are already running RHEL under subscription from Red Hat and saying 'Don't pay Red Hat anymore, pay us, and don't make any changes to your systems'," Stevens says.


Skrivajuci patcheve od Oracla skrivaju ih i od korisnika koji su presli na njihovu platformu. Ali ko je*e customere, mi cemo da im uvaljamo skrivene patcheve da ni oni ni konkurencija ne mogu da se provuku pored nas za dzabe. A sa obzirom na to da ne znas i nemas nikakvu kontrolu nad time sta i kako RedHat valja i pretura po tvojim serverima sve je zamagljenija linija do proprietary softvera, ni kod njih ne znas sta i kako ali bar platis samo jednom umesto veciti godisnji support sa mafijom od koje ne mozes da se otkacis.




Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa06.03.2011. u 19:37 - pre 159 meseci
@mmix Nema skrivenih zakrpa, ceo kod je dostupan. Ranije su zakrpe isporučivali posebno uz uzvodni kod, a sada isporučuju kombinovano ne razdvajajući zakrpe. Sve ovo što si dopisao je čisto tvoja fantazija. Zašto nisi citirao ostatak članka u kome ovo jasno piše?
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa06.03.2011. u 19:44 - pre 159 meseci
Ok, ako je moja fantazija onda mi objasni kako ovo ometa Oracle da pruza support? I kako mozes da se otkacis od RedHat-a?

NIje stvar u tome da li su oni ili nisu prekrsili GPL, stvar je u odnosu prema support cusotmerima kao prema stoci za muzu i sisanje.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa06.03.2011. u 19:56 - pre 159 meseci
Ne znam kako ometa Oracle da pruža podršku. Valjda će sporije moći da objave novi Unbreakable Linux jer moraju da naprave i pročitaju razlike umesto da imaju lepo sređene zakrpe.

U istom članku autori CentOS distribucije (besplatna kompatibilna zamena za RHEL) kažu da im promena neće uticati na plan izdanja. CERN Scientific Linux je već objavio izdanje kompatibilno sa RHEL6, tako da ni njima očigledno ne pravi problem.
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa06.03.2011. u 22:02 - pre 159 meseci
Citat:
mmix: NIje stvar u tome da li su oni ili nisu prekrsili GPL, stvar je u odnosu prema support cusotmerima kao prema stoci za muzu i sisanje.


Poveži sad ovo sa proizvođačima tvog ljubljenog vlasničkog softvera.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
*.dial-up.dsl.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa06.03.2011. u 22:26 - pre 159 meseci
Pa patcheve celog kernela mozes i sad sam da napravis

Problem je, sto je nekad bilo:
> opasnost zbog toga i toga, cve-<broj> ... i blabla.patch
i tako ceo spisak.

I tacno si znao koje promene su tu, i zbog cega, i mogao si da ukljucis samo one koji ti trebaju.

Sada imas spisak opasnosti/popravka, i na kraju jedan veliki patch, pa ne znas koje promene, u kojim fajlovima, su tu zbog kojeg buga.

I customeri geldaju na svoj dzep, pa i canonical nije daleko... mogu lako da preskoce na "drugu stranu" :)
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa06.03.2011. u 22:33 - pre 159 meseci
Citat:
mmix: Ok, ako je moja fantazija onda mi objasni kako ovo ometa Oracle da pruza support? I kako mozes da se otkacis od RedHat-a?


Tako što pređeš na drugi kompatibilan distro.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 08:49 - pre 159 meseci
mmix, nisi u pravu ovaj put.

Ovaj članak samo pokazuje kakvi su u stvari dripci ekipa iz Oracla (neću da budem ciničan pa da kažem čitav prop. softver). U nastavku članka je jasno rečeno da je ovo urađeno zato što su iz Oracle-a zvali postojeće RH klijente i nagovarali ih da pređu na Oracle podršku.

Da ne spominjemo kako RH nikako nije personifikacija FOSS-a.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Stator
System Administrator
Beograd

Član broj: 14552
Poruke: 257
217.26.76.*



+3 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 08:57 - pre 159 meseci
Citat:
mmix:
NIje stvar u tome da li su oni ili nisu prekrsili GPL, stvar je u odnosu prema support cusotmerima kao prema stoci za muzu i sisanje.


Naravno ti imas mnogo iskustva sa Red Hat support-om i znas kako se oni odnose prema svoim korisnicima ?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 10:11 - pre 159 meseci
Citat:
Tyler Durden
Ovaj članak samo pokazuje kakvi su u stvari dripci ekipa iz Oracla (neću da budem ciničan pa da kažem čitav prop. softver). U nastavku članka je jasno rečeno da je ovo urađeno zato što su iz Oracle-a zvali postojeće RH klijente i nagovarali ih da pređu na Oracle podršku.


Mmix mozda nije u pravu ovde, ali cela ta situacija plasticno pokazuje jednu od vecih mana GPL "podrska" biznis modela.

A ta mana je - dajete kod za dzabe i zaradjujete na pruzanju podrske za isti... Neka velika firma moze komotno da vam preotme posao pruzajuci "dovoljno dobru" uslugu. Mozda vi pruzate bolju uslugu ali to se izgubi u prevodu kada se pojave IBM/Oracle/itd... prodajni droidi i vasim kupcima ponude "bolju" uslugu (vise sarenih PowerPoint prezentacija).

Fakticki vi ste kod poklonili svima, a druga firma na tome profitira.

Biznis ali fer - GPL.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 10:14 - pre 159 meseci
O manama se ne može govoriti van konteksta ciljeva. Naravno da je jasno da FOSS u najvećem brojhu slučajeva nije metod kojim se maksimizuje profit. Tu nema šta da se naglašava, tako da ne znam šta si zapravo hteo da kažeš.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7173 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 10:18 - pre 159 meseci
Sta sam hteo da kazem? Pa samo sam uzeo ovo kao dobar primer za manu GPL biznis modela.

Zasto? Zato sto neki ovde vrlo cesto tu manu propuste da pomenu kada pominju GPL poslovni model zvani "zarada love na pruzanju podrske".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+836 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 10:28 - pre 159 meseci
Stos je sto prodajni droidi ceo open source vide kao resurs i kao takav nemilice krckaju, a u stvari poprilicno toga duguju tim resursima.
Jeste, los je biznis model u danasanjim uslovima, kada se lozi kucni namestaj, ali ce biti jos losije kada droid sa pravno-birotehnickim background-om bude dosao u poziciju da odredjuje u kom ce se pravcu razvijati neki it podsistem(kada ne bude bilo vise svezeg iskopavanja), u stvari vec imamo takvu situaciju..

[Ovu poruku je menjao dejanet dana 07.03.2011. u 11:40 GMT+1]
 
Odgovor na temu

dany12
/home

Član broj: 247039
Poruke: 464
*.mediaworksit.net.



+25 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 10:56 - pre 159 meseci
Mislim da GPL licenca ima dosta nedostataka,upravo zato sto nije nastala kao podrska biznis modelu.
Jedna od izmena bi bila da ako sa odredjenim softverom zaradjujes godisnje vise od odredjene sume,a ne doprinosis kodu nista ili srazmerno zaradi taj doprinos je mali,taj softver treba da platis(napravis jednu malu donaciju :)).
Ovim bi se ispravila nepravda da neko koristeci tudji trud zaradjuje ogromne novce.
Grejna površina:Kuća na sprat 100 m2,podno grejanje,zid i plafon 10cm
stiropor,pod 5cm
stirodur + prizemna kuca 40 m2,radijatori,zid 5cm stiropor,plafon 10cm staklena
vuna + kombinovani bojler 120 litara.I na jednom i drugom objektu
petokomorna pvc stolarija sa duplim staklom punjena argonom.
Kotao: Termomont toby20
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 11:26 - pre 159 meseci
Pa, to je već slučaj sa GPL bibliotekama (kao što je FFTW) i MySQL-om. Ili plati komercijalnu licencu ili doprinesi.

Ivane, GPL nije izmišljen sa idejom namlaćivanja para, već sa idejom "slobode". Uspeh mu se meri učinkom u kontekstu postavljenih ciljeva.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 11:33 - pre 159 meseci
Pa i RH i Oracle i Novell imaju dosta patcheva koje salju upstream. Recimo Oracle je bio tu vodeci za Xserver 1.10.

http://vignatti.wordpress.com/2011/02/28/x-census-for-1-10/

Meni i dalje nije jasno koliki je problem da se odradi diff ? Jos pored dostupnog bug tracker-a ?

Mada :)

http://git.et.redhat.com/

Vidite koliko su matori podaci o poslednjim izmenama. Ovo tek ne bi imalo smisla pored dostupnog git repoa za rhel kernel - tu se lepo sve vidi. Ili samo ja ne mogu da nadjem odgovarajuci git repo.

Mada da im jesu otezali posao - jesu. Koliko ? Pa rekao bih - ne puno ali mozda dovoljno da je kvalitet njihove podrske efikasniji (ako vec nije bio).
make love - !war
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 11:52 - pre 159 meseci
Citat:
dejanet: Stos je sto prodajni droidi ceo open source vide kao resurs i kao takav nemilice krckaju, a u stvari poprilicno toga duguju tim resursima.


E ovo bi zaista trebalo ponavljati u svakoj advocacy temi. Nego mene smara.
Svako na ovom forumu, a da ne spominjemo velike biznis igrace su na ovaj ili onaj nacin imali koristi od FOSS ali su svi isto tako, vise nego eager da ga potkace i pljunu kad god i najmanja prilika se ukaze. To je u najmanju ruku ruzno.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*



+2789 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 12:16 - pre 159 meseci
Citat:
combuster: Meni i dalje nije jasno koliki je problem da se odradi diff ?


Problem je što diff neće generisati komentare šta je zbog čega menjano.


Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 12:20 - pre 159 meseci
Prodajni droidi, iako mozda ne "koser" po vasem shvatanju "slobode" zapravo predstavlja itekako vazan aspekt FOSSa sa stanovista kupca ili korisnika i sprecavanje kartelizacije i lockin-a! Sad je vise nego ocigledno sta F u FOSS predstavlja, predstavlja slobodu za krajnje distributere na teret contrubitora i na teret slobode korisnika.

Mene uopste ne interesuje vas poslovni model ni kako to vama izgleda sa vase pozicije foss advokata, ne moram da budem RH "kupac" da bi skontao da tu nesto smrdi, ali vi to jednostavno odbijate da prihvatite jer po vama ko se bavi FOSSom njemu noge ne smrde i dah mu mirise na kamilicu i kad se bela luka nakrlja. Gde je moja sloboda kao konzumera? Gde je moj izbor i sloboda da vodim svoj IT kako ja hocu? I nemoj da pricate tu pricu "predji na drugi distro", nije to nista lakse ni jednostavnije, ni jeftinije nego preci sa bilo kog drugog sistema i sa izgledom za sta? Da prekosutra distributeri tog distroa rese da sakriju svoje patcheve da bi zaje*ali RH i Oracle i opet jovo nanovo? Moja sloboda se svodi samo na to da izaberem sa kojom mafijom cu da legnem u krevet i ko ce da mi udara reket na godisnjoj osnovi i da sakriva kriticne informacije od mene da ne bih mogao da predjem u drugu mafiju. Ako je tako onda sta fali i onoj proprietary mafiji? Zasto je to onda meni bolje nego da lepo platim perpetualnu licencu uz koju ide besplatan support tokom celog lifetime-a proizvoda?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Jos jedan harpun u celo FOSSa07.03.2011. u 12:29 - pre 159 meseci
Pa zato i kazem da im jesu otezali posao :)

https://www.redhat.com/archive...-list/2011-March/msg00004.html

Zanimljiva diskusija.

http://people.redhat.com/linville/kernels/rhel6/

Dakle to je to. Ne postoji vise javno dostupan git kernel repo za RHEL 6. Sad mi je sve jasno :D

Za neke patcheve ce moci da povezu dva i dva, uz pomoc rh bugzilla-e, za neke nece tako lako (ili uopste).

Mada ovime su otkinuli efektivno svu pomoc koju bi dobili od zajednice koja koristi CentOS kao i CentOS developera (submit-ovanje i testiranje patcheva) i ceo posao prebacili na svoj kernel dev team. Mada samo oni znaju koliko im je to znacilo - ako nije nece izgubiti nista.
make love - !war
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Jos jedan harpun u celo FOSSa

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8157 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.