Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Izolacija spoljasnjeg zida kuce

elitemadzone.org :: TechZone :: Izolacija spoljasnjeg zida kuce

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 208183 | Odgovora: 241 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9490
89.216.32.*



+10253 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce25.01.2011. u 11:53 - pre 161 meseci
U principu, teoretski, što deblja izolacija - to bolje. Ipak, toplotna provodljivost se ne smanjuje linearno sa debljinom stiropora. Preko neke debljine, možeš da nadodaš još duplo stiropora, provodljivost će da se smanji za (na primer) 5% ili 10%.

Čitao sam te podatke i "studirao" sve oko toplotne provodljivosti, kad mi je trebalo, tj. kad sam radio izolacije. Ima toga na netu dosta. Koga zanima - neka sabira santimetre i množi k - koeficijente.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

lord_celtic
Marko Zvekan
Bajmok, Vojvodina

Član broj: 64936
Poruke: 449
*.ptt.rs.



+10 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce25.01.2011. u 16:28 - pre 161 meseci
zar kamena vuna nema ista a i bolja svojstva uporedjujuci sa stiroporom? i sto je bolje spolja?
 
Odgovor na temu

zigicsasa
Saša Žigić
Zrenjanin

Član broj: 71367
Poruke: 27
*.static.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce25.01.2011. u 17:26 - pre 161 meseci
Sve sto ste napisali ima svoje zasto. U zavisnosti od objekta treba birati debljinu izolacije, kako zidova tako i tavana.

Npr. odradio sam proračun gubitaka toplote kuće koja nije izolovana (ni spoljašnji zidovi ni tavanica), kvadratura cca 110 m2, da bi ste kuću ugrejali (sve prostorije na +20 oC osim kupatilo na +22 oC) pri tome kada je spoljašnja temperatura -18 oC potrebno je 24 kW.

Dodavanjem izolacije na spoljašnje zidove i tavanice sa stiroporom 5 cm 15 - 20 kg/m3 dobija se na uštedi znatno te gubitak toplote pada na 15 kW.

Pošto sam hteo da eksperimentišem menjao sam debljine stiropora na 10 cm i 15 cm kako na zidovima tako i na tavanu. Rezultat proračuna je bio zanemariv svakih 5 cm gubitak bi se smanjio za 1 - 1.5 kW. Tako da ekonomski gledano nije isplativo da se ide preko 5 cm izolacije.

Ovaj proračun važi za zid od pune cigle ipo obostrano omalterisan i sa fasadom, debljina cca 45 cm.

Naravno za drugi sastav zida karakteristike pri većoj debljini izoacije bi se pokazala drugačije.

Sve u svemu, treba izračunati i pametno odabrati debljinu izolacije, jer nevidim razlog zbog čega bacati pare ako su te uštede zanemarive, naročito ako se grejete na čvrsto gorivo i gde nemate tačno definisan kotao koji proizvodi kilovata koliko vama treba.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce25.01.2011. u 22:09 - pre 160 meseci
Prema trenutno vazecim gradjevinskim standardima u Srbiji propisan je minimum od 8cm izolacije. Pretpostavljam da se bez toga ne moze dobiti ni upotrebna dozvola (osim uz mito i korupciju, kada mozete imati upotrebnu dozvolu i za nesto sto jos niste poceli da gradite). Ja sam isto razmisljao o 5cm, ali kad sam dosao do ovog podatka predomislio sam se - sto da mi jednog dana neko uzima neke pare za legalizaciju, ako su propisali 8, bice 8.
 
Odgovor na temu

zigicsasa
Saša Žigić
Zrenjanin

Član broj: 71367
Poruke: 27
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce25.01.2011. u 22:57 - pre 160 meseci
Darko slazem se sa tobom, ali nisi procitao da je kuca vec izgradjena, jedino nisam napisao da je legalizovana vec 20 godina.
 
Odgovor na temu

zilede

Član broj: 128585
Poruke: 30
109.72.50.*



+1 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce26.01.2011. u 17:29 - pre 160 meseci
Citat:
zigicsasa: Sve sto ste napisali ima svoje zasto. U zavisnosti od objekta treba birati debljinu izolacije, kako zidova tako i tavana.

Npr. odradio sam proračun gubitaka toplote kuće koja nije izolovana (ni spoljašnji zidovi ni tavanica), kvadratura cca 110 m2, da bi ste kuću ugrejali (sve prostorije na +20 oC osim kupatilo na +22 oC) pri tome kada je spoljašnja temperatura -18 oC potrebno je 24 kW.

Dodavanjem izolacije na spoljašnje zidove i tavanice sa stiroporom 5 cm 15 - 20 kg/m3 dobija se na uštedi znatno te gubitak toplote pada na 15 kW.

Pošto sam hteo da eksperimentišem menjao sam debljine stiropora na 10 cm i 15 cm kako na zidovima tako i na tavanu. Rezultat proračuna je bio zanemariv svakih 5 cm gubitak bi se smanjio za 1 - 1.5 kW. Tako da ekonomski gledano nije isplativo da se ide preko 5 cm izolacije.

Ovaj proračun važi za zid od pune cigle ipo obostrano omalterisan i sa fasadom, debljina cca 45 cm.

Naravno za drugi sastav zida karakteristike pri većoj debljini izoacije bi se pokazala drugačije.

Sve u svemu, treba izračunati i pametno odabrati debljinu izolacije, jer nevidim razlog zbog čega bacati pare ako su te uštede zanemarive, naročito ako se grejete na čvrsto gorivo i gde nemate tačno definisan kotao koji proizvodi kilovata koliko vama treba.
a jesi računao ukupne troškove izolacije od 5cm i izolacije od npr 8cm? Troškovi lepka, mrežice i majstora ostaju isti, a jedino što ćeš više da platiš je stiropor i malo više za duže tiplove, tako da je, ukupnno gledano, bolje staviti deblju izolaciju
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce26.01.2011. u 19:37 - pre 160 meseci
Citat:
zigicsasa
Npr. odradio sam proračun gubitaka toplote kuće koja nije izolovana (ni spoljašnji zidovi ni tavanica), kvadratura cca 110 m2, da bi ste kuću ugrejali (sve prostorije na +20 oC osim kupatilo na +22 oC) pri tome kada je spoljašnja temperatura -18 oC potrebno je 24 kW.

Dodavanjem izolacije na spoljašnje zidove i tavanice sa stiroporom 5 cm 15 - 20 kg/m3 dobija se na uštedi znatno te gubitak toplote pada na 15 kW.

Pošto sam hteo da eksperimentišem menjao sam debljine stiropora na 10 cm i 15 cm kako na zidovima tako i na tavanu. Rezultat proračuna je bio zanemariv svakih 5 cm gubitak bi se smanjio za 1 - 1.5 kW. Tako da ekonomski gledano nije isplativo da se ide preko 5 cm izolacije.

Ovaj proračun važi za zid od pune cigle ipo obostrano omalterisan i sa fasadom, debljina cca 45 cm.

Zanima me koji ste program koristili za tako složeni objekat kao što je kuća i ako je free program da postavite tu link?
 
Odgovor na temu

zigicsasa
Saša Žigić
Zrenjanin

Član broj: 71367
Poruke: 27
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce26.01.2011. u 21:34 - pre 160 meseci
Citat:
zilede: a jesi računao ukupne troškove izolacije od 5cm i izolacije od npr 8cm? Troškovi lepka, mrežice i majstora ostaju isti, a jedino što ćeš više da platiš je stiropor i malo više za duže tiplove, tako da je, ukupnno gledano, bolje staviti deblju izolaciju


Nemors da racunas vidis samo razliku u ceni po kvadratu 5 cm i od 8 cm to je uglavnom prosek.

Sto se tice programa ima ih dosta, ali sam sastavio program u Exelu. Vise verujem kada sam proracunam pesaka. Bar meni je lakse posto sam termicar po struci.
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce26.01.2011. u 22:03 - pre 160 meseci
Citat:
zigicsasa
Sto se tice programa ima ih dosta, ali sam sastavio program u Exelu. Vise verujem kada sam proracunam pesaka. Bar meni je lakse posto sam termicar po struci.

Znači, zaključak je da debljina termoizolacije od 10 i 15 cm ne isplati jer donosi male uštede u odnosu na 5 cm.

A po nemačkom standardu obavezna je termoizolacija od 25 cm. Kolika je ušteda u odnosu na 5 cm? Kako se ponaša zid ako se obezbedi vazduh između spoljneg zida i termoizolacije kao samoventilisana fasada u odnosu na potpuno naleganje termozolacije na spoljni zid?

A da li biste mi mogli preko pm da mi dostavite Vaš Excel program radi provere i pravljenja mogućih kombinacija i upoređivanje potrošnje energije u odnosu na 5 cm?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce27.01.2011. u 00:53 - pre 160 meseci
Citat:
eloiza: Znači, zaključak je da debljina termoizolacije od 10 i 15 cm ne isplati jer donosi male uštede u odnosu na 5 cm.

Da ali sa druge strane, debljina od 5cm se ne isplati jer donosi male ustede u novcu o odnosu na 10 cm (usteda novca nije 50% vec 10%-20%).
Citat:
eloiza: Kako se ponaša zid ako se obezbedi vazduh između spoljneg zida i termoizolacije kao samoventilisana fasada u odnosu na potpuno naleganje termozolacije na spoljni zid?
Poenta vazduha nije izolacija, jer je vazduh neuporedivo losiji izolator od stiropora, vec ventilacija zida, sto po mom shvatanju drasticno utice na trajnost objekta. Uz to verovatno ima uticaja i na zdravlje ljudi koji zive unutra, barem je kod nas uvrezeno shvatanje da zid treba da "dise", sad ne znam koliko ima istine u tome, to dodje vise kao neka lokalna teorija.
 
Odgovor na temu

zigicsasa
Saša Žigić
Zrenjanin

Član broj: 71367
Poruke: 27
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce27.01.2011. u 11:02 - pre 160 meseci
Citat:
eloiza: Znači, zaključak je da debljina termoizolacije od 10 i 15 cm ne isplati jer donosi male uštede u odnosu na 5 cm.

A po nemačkom standardu obavezna je termoizolacija od 25 cm. Kolika je ušteda u odnosu na 5 cm? Kako se ponaša zid ako se obezbedi vazduh između spoljneg zida i termoizolacije kao samoventilisana fasada u odnosu na potpuno naleganje termozolacije na spoljni zid?

A da li biste mi mogli preko pm da mi dostavite Vaš Excel program radi provere i pravljenja mogućih kombinacija i upoređivanje potrošnje energije u odnosu na 5 cm?


Mnogo ljudi greši kada pogleda šta se ugrađuje u Nemačkoj npr. 15 - 20 cm izolacije za spoljašnje zidove a na tavanu 20 čak 25 cm. Treba da se zna debljina spoljašnjeg zida, odnosno koliku akumulaciju toplote zidovi, tavanica i pod moze da prihvate. Izolacija samo služi da produži gubitak energije kroz zidove ...

Standardom nije definisana debljina izolacije već koeficijent provođenja toplote. Npr. za spoljašnji zid od 1,5 cigle obostrano izmalterisan (debljine cca 45 cm sa fasadom), koeficijent prolaza toplote je k = 1.145 W/m2K. Što po našem standardu nezadovoljava (standard za spoljašnje zidove iznosi k = 0,8 W/m2K). Dodavanjem 5 cm stirodura - odnosno ekspandiranog polistirena, koeficijent prenosa toplote iznosi k = 0.425 W/m2K, što se vidi da je malte ne duplo ispod proisanog standarda.

Ako dodamo 10 cm izolacije koeficijent prenosa toplote iznosi k = 0.267 W/m2K, jeste da je skoro duplo od 5 cm ali ste zadovoljili domaci standard vise nego sto je potrebno. Kod nemaca mi se čini da sam pronasao da je koeficijent prenosa toplote po standardu k = 0.45 W/m2K. Što opet zadovoljava ugrađeno.

Nezaboraviti da je koeficijent prenosa toplote "k" za razne sastave zidova (šuplji blok, drvena konstrukcija, ytonga i drugih) različit.

Za primer svega ovoga što pričam je primer zida od naboja (debljine cca 65 cm) neizolovan koeficijent prenosa toplote iznosi k = 0.4 W/m2K dok dodavanjem samo 5 cm izolacije koeficijent prenosa toplote pada na k = 0.27 W/m2K.

Nemoj mo zaboraviti da se u Nemačkoj odavno nekoriste cigle ili slični materijali zbog cene rada majstora.

U nekom časopisu sam pronašao da je rađena procena optimalne debljine izolacije objekata, naravno došli su do zaključka da ona nije rentabilna ako se neisplati u priodu od 3 - 5 godina, naravno ušteda se odnosi na smanjenje cene grejanja po kvadratu.

Tako da svako ko god vam kaže da je bolje staviti 10, 15 i 20 cm mora znati zašto i da li je to rentabilno.
 
Odgovor na temu

zigicsasa
Saša Žigić
Zrenjanin

Član broj: 71367
Poruke: 27
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce27.01.2011. u 11:22 - pre 160 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Poenta vazduha nije izolacija, jer je vazduh neuporedivo losiji izolator od stiropora, vec ventilacija zida, sto po mom shvatanju drasticno utice na trajnost objekta. Uz to verovatno ima uticaja i na zdravlje ljudi koji zive unutra, barem je kod nas uvrezeno shvatanje da zid treba da "dise", sad ne znam koliko ima istine u tome, to dodje vise kao neka lokalna teorija.


Ventilišuća fasada i krovovi ima višestruku primenu kako leti tako i zimi. U toku letnjeg perioda služi da se na površini zida sa spoljašanje strane nepojavi temperatura veća od temperature vazduha na visini cca od 1m (princip strujanja vazduha od hladnjieg ka toplijem). Takođe odvođenja viška vlage koja nastaje u objektu, u večini slučajeva vlaga izbačena disanjem ljudi i sl.

U toku zimskog perioda u ventilišućem sloju se stvara sloj mirnog vazduha koji ima dobru ulogu izolatora. Naravno vazduh nestruji opet iz razloga pokretanje struje vazduha po principu toplo - hladno (u zimskom periodu uvek je hladnije na većim visinama, trebalo bi da se zna zašto pa neću da objašnjavam zašto). Takođe

Napominjem da vazduh koji struji nije dobar izolator, sto se vidi iz primera leti.

Nije tačno da vazduh utiče na trajnost fasade, ako se ista uradi kvalitetno, u nemačkoj kuće sa ventilišućom fasadom prave već 50 - 60 godina one i dan danas imaju dobru fasadu. Naravno termo izolacija ima svoj vek trajanja jedino je ona morala da se menja, ali sloj fasade koji je bio izložen vazduhu nije ima znatne promene (čak je bila i bolje očuvana) u odnosu na fasadu koja je bila izložena suncu.

Na površini fasade, sunčana strana, ako su ofarbane tamnim i jarkim bojama temperatura može da dostigne i preko 60 oC, čak je izmereno i preko 90 oC. Običan eksperiment ako stavite stiropor u rernu i zagrejete na 60 oC videćete da počinje da sublimiše, odnosno da se skuplja.

Naravno tamnije fasade su bolje zimi jer ima malo sunca i potrebno je iskoristiti svu moguću energiju koju možemo dobiti besplatno, ali ima kontra efekat leti.

Uh ala sam se raspisao, ovakvih primera ima dosta i može se pisati danima. Nemojete dozvoliti da Vam neko govori da je nešto bolje ako nema dokaza ZAŠTO i ZBOG čega je to bolje. Za naše uslove, prvenstveno ekonomske, nemožemo kopirati Nemački, Švedski, Holandski ... tehnički standard, kada nam je standard života daleko ispod njihovog. Čast pojedincima.

Što se tiče proračuna, neželim da ikome dajem gotove proračune jer se može de siti kontra efekat da neko izračuna a nezna da primeni dobijeni rezultat. Radije bih da pokrenemo temu sa primerima gde bi se radili određene vrste konstrukcija koje su Vama potrebne.

POZDRAV


[Ovu poruku je menjao zigicsasa dana 27.01.2011. u 19:58 GMT+1]
 
Odgovor na temu

lord_celtic
Marko Zvekan
Bajmok, Vojvodina

Član broj: 64936
Poruke: 449
*.opera-mini.net.



+10 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce29.01.2011. u 15:17 - pre 160 meseci
ja bih najvise voleo iznutra jer mogu da radim sobu po sobu kako imam love
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce29.01.2011. u 16:12 - pre 160 meseci
Citat:
lord_celtic: ja bih najvise voleo iznutra jer mogu da radim sobu po sobu kako imam love

Jedno je voleti, a drugo je prirodni zakon termodinamike.

Ako bi postavio unutrašnju termoizolaciju, zamisli šta će se desiti negde u dubini spoljneg zida zimi ako imaš unutrašnju temperaturu od recimo 24 step.C i relativnu vlažnost vazduha od na primer oko 60%, a spolja nešto ispod nule, i šta misliš šta bi se desilo sa vodenom parom (prirodan tok - "disanje" - vodene pare iz unutrašnje prostorije ka spoljašnjoj okolini) ako negde u spoljnem zidu naiđe na hladnu temperaturnu zonu od 0 step. C?

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 29.01.2011. u 20:41 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce29.01.2011. u 19:10 - pre 160 meseci
Citat:
eloiza: ako imaš unutrašnju temperaturu od recimo 24 step.C i relativnu vlažnost vazduha od na primer oko 60%, a spolja nešto ispod nule, i šta misliš šta bi se desilo sa vodenom parom (prirodan tok - "disanje" - vodene pare iz unutrašnje prostorije ka spoljašnjoj okolini)

Nema toga - kod unutrasnej termoizolacije se obavezno postavljaju parne brane cime se prekida svako "disanje". Jedan prijatelj ima takvu izolaciju u sobi, vrlo brzo se zagreje posto se ne gubi energija i vreme na grejanje zidova, ali se i ohladi ako par puta udje/izadje. Sijalica i kompjuter su sasvim dovoljna grejna tela ako rade nonstop (sijalica se gasi za vreme spavanja, kompjuter nikad, uvece se kao ispomoc ukljuci i televizor).
 
Odgovor na temu

zigicsasa
Saša Žigić
Zrenjanin

Član broj: 71367
Poruke: 27
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce30.01.2011. u 00:34 - pre 160 meseci
Ljudi nemojte pričati uzalud ako malo prođete netom videćete gde se ugrađuje izolacija unutar objekata a gde spolja.
Kako god okrenete u prostoru gde borave ljudi imate vlage, bilo to ljudskim disanjem (100 g vodene pare po satu od jednog čoveka, samo kada spava), a gde je kuvanje ili sušenje veša iako imate aspirator. Jedno od najboljih rešenja za vlagu je luftiranje 1 do 1,5 cas dnevno i to u jutarnjim časovima.

Parna brana se postavlja kako bi para iz sobe izašla napolje a spoljašnja da neuše unutara, a ne obrnuto.

Priče da možeč da se ugreješ na sijalicu i na kompjuter mogu da budu istina, ako ti prijatelj živi u ekstra malom prostoru, cak ni tada to nije moduće.
Pretpostavi da ima 3 sijalice od 100 W (ako ima još i štediše e onda je to fenomen) i da kompjuter torsi max 450 W, što iznosi da ima odavanje toplote od min 750 W. Ako se uzme da je takvoj izolovanoj sobi potrebno od 120 do 160 W/m2, tvoj prijatelj treba da se nalazi u 750W/(120-160W/m2) = 4.68 - 6,25 m2 odnosno u prostoriji 2.5 x 2.5 m.

Ako gresim neka me neko ispravi. Podatke sam uzeo iskustveno za srednje isolovane zidove i stare prozore.

Zidovi služe da akumuliraju toplotu, a izolacija da spreči njeno rasipanje. Čoveku se oseća ugodno kada se zidovi i stvari u sobi ugreju, pa posle zrečenjem daju subjektivni osećaj. To najbolje znam pošto živim u stanu nad garažom, gde nema mogućnosti da izolujem pod koji je hladan i preko papuča. A kada komšija otvori garažu da malo počisti ispred, komotno mogu dva džempera da obučem. Karikiram ali nije daleko od istine.

Eloiza je upravu 100%. Po postovima koje postavlja vidi se da je dobro informisan/a i da barata materijom (izvini nemogu da pronađem da li si ta ili taj).

Pogledajte sliku sa dijagramom koja potvrđuje Eloiz-inu priču.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce30.01.2011. u 01:06 - pre 160 meseci
Prostor oko 12-15 kvadrata, sijalica jedna 75W-100W, napajanje realno oko 250W, televizor 50W. Sve ukupno 400W. Ne znam koliko bese tacno generise ljudsko telo, mislim da je oko 100W x 2 ili 3, nakupi se oko 600W. Ne ynam odakle ti to za 120W po kvadratu u hermeticki zatvorenoj kutiji od sobe?! Za parnu branu mislim da ne propusta ni u jednom smeru - to je obican folija, nije neka svemirska tehnika da zna na koju stranu da pusta a na koju ne. Prozori sa 4 reda stakla (2 rama duplog stakla). Sve to tako jako fino funkcionise sa 40W-50W po kvadratu, ja licno sedeo vise puta satima i video, e sad jelte ako si ti izracunao drugacije onda cifre ne lazu, nista i nista su nista, crva nije ni bilo :)
Sto se osecaja tice, nekako imas osecaj kao da zidovi ne postoje, skroz su temperaturno neutralni, dok je tvoje tumacenje zracenja toplote sa zidova za mene problematicno - ja jos ne videh topao zid, zidovi su uvek hladni i oduzimaju toplotu vazduhu. Ja bih voleo da saznam vise o tome, pre svega koja je optimalna temperatura za disajne organe, pa ako je ispod 20 stepeni onda treba razmisljati u pravcu zagrevanja tela zracenjem, a ako je 20 ili vise, onda samo topao vazduh, bez ikakvog zracenja.
Za vlagu jesi u pravu, prozori brze magle nego kad je izolacija spolja i na svakih sat-dva otvore prozor na minut, ali to vec da se resi sistemom ventilacije...
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+558 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce30.01.2011. u 10:25 - pre 160 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Prema trenutno vazecim gradjevinskim standardima u Srbiji propisan je minimum od 8cm izolacije. Pretpostavljam da se bez toga ne moze dobiti ni upotrebna dozvola (osim uz mito i korupciju, kada mozete imati upotrebnu dozvolu i za nesto sto jos niste poceli da gradite). Ja sam isto razmisljao o 5cm, ali kad sam dosao do ovog podatka predomislio sam se - sto da mi jednog dana neko uzima neke pare za legalizaciju, ako su propisali 8, bice 8.
Ovo su pretpostavljam lovacke price i nije mi jasno kako neko moze da veruje u ovako nesto. Ko moze meni da odredi da li cu ja da stavljam izolaciju na kucu ili ne ako ja necu da je stavljam? I sta ce da mi urade ako necu izolaciju, da mi ne daju gradjevinssku dozvolu, ili da mi daju i da me uslove da moram da stavim izolaciju pa ako je posle ne stavim, recimo odjednom mi iz nekog razloga presuse sredstva, a ipak se uselim u kucu i bla bla bla, oni ce da me na silu iseleiz moje kuce i da je sruse? Ili mozda ja volim da zivim u buretu na mom placu kao Diogen, ko meni to moze da zabrani, sa izolacijom ili bez? Nemojte da ste neozbiljni. Ne bih da sad skrecem temu na nesto sto nema veze, ali i inace sam primetio da lica koja rade u izvesnim institucijalma imaju veeeeeliku profesionalnu deformaciju kad se prica o tom mastiljarenju i "propisima". Pa ne postoji bre bas za sve "propis".
Citat:
lord_celtic: ja bih najvise voleo iznutra jer mogu da radim sobu po sobu kako imam love

Sto se izolacije tice ja koliko vidim sve je vec receno, i za sve to postoje tablice i norme i nema sta da se filozofira. Stavljaju ljudi izolaciju i iznutra, pa im vrsi pos'o, a zna se da nije vazno koje je boje macka nego je vazno da ume da lovi miseve. Svi znaju da kazu, najbolje je ovo, najbolje je ono. To je kako kad pozoves majstora naucnika (a gotovo svi su oni dobitnici nobelove nagrade za sve) da ti nesto uradi, a on pocne da ti drzi predavanja kako treba ovo pa treba ono. Ja takve odmah najurim. Ustvari postoji samo jedan majstor gradjevinac na celom svetu koga ja mogu da svarim i samo sa njim saradjujem, a ovo ostalo... koga god da sam zvao osim ovog da mi radi bilio sta, uvek sam morao da idem iza njih i doradjujem njihovu "majstoriju". Ja covece ako hocu klozet cucavac na sred dnevne sobe to je moja stvar, i ja sam te pozvao da mi to napravis ako umes (prvo da kazes posto to kosta) a ne da mi drzis neka predavanja. Znaci, sve je to lepo sto se prica o izolaciji, tablicama i propisima, i svako zna da je obicno najbolje ono sto je najskuplje, ali realni svet je da nemaju svi da plate najskuplje, ili nemaju da plate najskuplje odjednom , sto znaci da je nekad vazno i da se prodje sto jeftinije . Tako da nista nece da steti ako se stavi i iznutra izolacija, a mozes veliki deo posla i sam da uradis. Ima sad pur pena za lepljenje stiropora, ima na youtube uputstva kako se radi pa mozes tamo da vidis, a onda majstor samo da ti zalepi mrezicu preko toga, ili sam da postavis gipsane ploce a majstora pozoves samo da obradi spojeve ako ti ne umes. Cak postoje i ploce od stirodura specijalno namenjene za unutrasnju izolaciju preko kojih se i ne lepi mrezica nego se samo zalepe tom penom, pa se oboje bojom za zidove, a u njih je utisnuta sara koja imitira tzv spanski zid ili slicneobrade unutrasnjih zidova. Samo su malo tanke, oko 1 - 2 cm, ali mozda ima i debljih.

Ja sam stavljao spoljasnju izolaciju i vrsi mi pos'o, ali hocu da je podebljam, pa sam mislo da spolja zalepim tom penom jos stiropora preko postojece izolacije preko koje je vec zalepljena mrezica, ali nije stavljen finalni sloj, ali mozda se desi i da stavim iznutra, tj to je verovatnije. Tako moze da se obradi i plafon da ne ide toplota da greje tavan i da topi sneg sa krova, sto je vidljivo kad se gleda kuca spolja. Tamo u kuci gde su sobe koje se bolje greju se na krovu otopi sneg, a tamo gde su prostorije koje se slabije greju, recimo lokali ili slicno, ima snega na krovu. Dakle, dosta toplote ode i kroz plafon pa to treba da se zadrzi u sobi. A sto se vlage tice, kad se radi unutrasnja izolacija, pa ako pocne da se pojavljuje vlaga ili nesto, postoje aspiratori i detektori vlaznosti vazduha pa to izbacivanje vlage moze da se automatizuje, sta sad.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.mts.telekom.rs.



+2282 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce30.01.2011. u 10:51 - pre 160 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: Ovo su pretpostavljam lovacke price i nije mi jasno kako neko moze da veruje u ovako nesto. Ko moze meni da odredi da li cu ja da stavljam izolaciju na kucu ili ne ako ja necu da je stavljam? I sta ce da mi urade ako necu izolaciju, da mi ne daju gradjevinssku dozvolu, ili da mi daju i da me uslove da moram da stavim izolaciju pa ako je posle ne stavim, recimo odjednom mi iz nekog razloga presuse sredstva, a ipak se uselim u kucu i bla bla bla, oni ce da me na silu iseleiz moje kuce i da je sruse?

Tako je. Srbija je kaubojska drzava gde te potpuno razumem ako se grohotom nasmejes kad neko pomene gradjevinsku ili upotrebnu dozvolu. Medjutim, zakoni postoje, samo jos nisu poceli da se primenjuju. Za pocinjanje radova bez gradjevinske dozvole predvidjena je zatvorska kazna, a ako ne projektujes po standardima neces dobiti gradjevinsku dozvolu. A ako odstupis od projekta onda je predvidjeno rusenje, pa ces sledeci put bolje paziti. Ne smes se useliti u objekat pre nego sto se pregleda da je sve po projektu i dobije upotrebna dozvola, nisam siguran ali mislim da se i za ovo ide iza brave na neko vreme. Ali, jos jednom moram da kazem da si potpuno u pravu, u Srbiji nema vladavine prava, zakoni se donose samo da bi postojali, izuzev ako se ticu gejeva ili tako neceg ekstremno bitnog, onda se moraju i primenjivati.

Citat:
Tako moze da se obradi i plafon da ne ide toplota da greje tavan i da topi sneg sa krova, sto je vidljivo kad se gleda kuca spolja.

I ja sam dosao na istu ideju.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Izolacija spoljasnjeg zida kuce30.01.2011. u 15:08 - pre 160 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Za pocinjanje radova bez gradjevinske dozvole predvidjena je zatvorska kazna

Smjestaj u zatvoru je bolji nego pod mostom ili na klupi u parku.
Pogotovo kad zadjes u pozne godine u koje se vrlo lako zalazi cekajuci gradjevinsku dozvolu.

Citat:
Darko Nedeljković:Medjutim, zakoni postoje, samo jos nisu poceli da se primenjuju. 

Ah, samo to...
Sitnica koja nije vredna ni pomena.

 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Izolacija spoljasnjeg zida kuce

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 208183 | Odgovora: 241 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.