Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata

[es] :: Mreže i novosti :: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 43644 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 18:41 - pre 161 meseci
@ stil
Pa, SMS su smislili amerikanci, oni su i ASCII smislili tako da sadrzi njihova slova. Unicode je smisljen kao resenje za cuvanje svih mogucih karaktera u svim pismima na ovom svetu. UTF-16 je jedan od nacina cuvanja Unicode karaktera, koji su u GSM standardu za SMS odredili kao nacin prenosa Unicode karaktera. Tako da po trenutno vazecim standardima za mobilnu telefoniju, prenos Unicode znakova u SMS porukama nije moguc uz upotrebu nekog drugog nacina kodiranja.

Posto SMS poruka sadrzi 140 bajtova, sa UTF16 je moguce predstaviti samo 70 znakova, dok je koriscenjem 7bit ASCII kodiranja moguce preneti 160 znakova. UTF-16 SMS je definisan u 3GPP 23.038 specifikaciji koji je prvi put definisan 1999. godine.

Operateri bi trebalo da kazu korisnicima ovo: http://www.telenor.rs/sr/Privatni-korisnici/Usluge/SMS/#tab2 i to je sasvim dovoljno.

Kad bude izmisljen neki novi (srpski) standard za SMS u okviru novog (srpskog) standarda za mobilnu telefoniju, onda ce biti drugacije.

Sve ostalo je mlacenje prazne slame.
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

MilanTarot

Član broj: 241174
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+23 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 18:57 - pre 161 meseci
Citat:
Slobodan Milivojevic:

Operateri bi trebalo da kazu korisnicima ovo: http://www.telenor.rs/sr/Privatni-korisnici/Usluge/SMS/#tab2 i to je sasvim dovoljno.



Nije dovoljno. Tada ce se javiti likovi poput Aleksejka i ZX16 i da trube kako nemaju svi internet, kako su obmanuti, i da traze milionske odstete zbog obmanje potrosaca i diskriminacije nasih pisama.
Ako osim na sajt okace i u poslovnicu, onda ce da se jave likovi poput Pisca i da pricaju kako oni nisu prosli pored te tarabe.
A ako osim na sajt i poslovnicu, obavestenje pocnu plasirati i preko kol centra, onda ce se javiti likovi poput Espresa koji misli iz nekog razloga da pozive ka kol centru svake firme treba da budu besplatni i da kukaju sto se poziv naplacuje.

I tako u krug, jer se Srbima ne moze udovoljiti.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 18:59 - pre 161 meseci
Ama šta prosečnog Mileta zanimaju ascii karakteri i tamo neki standardi. Čovek hoće sa koristi SMS a pošto se slučajno nalazi u Srbiji (u nemačkoj neki Her, u grčkoj... u francuskoj ...) u kojoj su zvanična pisma ćirilica i latinica treba da očekuje da može sasvim normalno da ih koristi jer je od provajdera kupio telefon koji ima ugrađen Srpski jezik. On u opšte ne mora da zna kodiranje i bitove i bajtove on treba da zna zbog čega će da plati skuplje ako koristi svoje pismo u svojoj zemlji. O tome se radi. Čak i da se u ugovoru navede da će ako koristi čćžđš u poruci morati da plati više za isti broj karaktera to i dalje nije uredu. Razumeš.
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 19:23 - pre 161 meseci
Citat:
7-bitni GSM Alphabet kod (ASCII), koji ne podržava znakove č, ć, đ, š i ž i može sadržati maksimalno 160 karaktera;

Citat:
16-bitni Unicode2 kod, koji omogućava korišćenje znakova č, ć, đ, š i ž i može sadržati do 70 znakova. Korišćenjem pomenutih znakova (slova latiničnog i ćiriličnog pisma), duža poruka odnosno poruka koja sadrži više od 70 znakova tarifira se kao niz „kratkih“ SMS poruka.


Dakle, SMS poruka ima 160 znakova ako se ne koriste nasa slova - za americko, englesko trziste, za nase uslove SMS poruka ima 70 znakova i tu je kraj rasprave. E sad sto covek ipak moze bez uoptrebe nasih slova, a koristeci samo engleska slova ipak da napise smislenu poruku od 160 znakova, to je drugi problem.

U Bugarskoj su ljudi izmislili sami nacin da njihov jezik pisu latinicom, ako ne verujete, pitajte bilo koga ko koristi SMS u Bugarskoj, a upravo iz razloga sto tako vise stane u jedan SMS, inace i za njih znaci da SMS ima 70 znakova, ako koriste cirilicno pismo.

Dakle, ljudi koji govore engleski su povlasceni u odnosu na nas ostale, za nas je 1 SMS 70 karaktera, za njih je 160 - jbg, ljudi su imali uticaj na donosenje standarda i napravili kako njima odgovara. Da su Srbi smislili to mozda bi bilo drugacije, a obzirom da koristimo standard koji su smislili ljudi kako su smislili, kucacemo 70 znakova na kom god pismu zelite ili 160 znakova na engleskom alfabetu uz snalazenje, pa kako kome volja.
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 19:28 - pre 161 meseci
Citat:
stil:Čak i da se u ugovoru navede da će ako koristi čćžđš u poruci morati da plati više za isti broj karaktera to i dalje nije uredu. Razumeš.


Lepo je napisano da UTF-16 SMS ima 70 znakova, tako je i u Srbiji i u Bugarskoj i u Rusiji i u Bangladesu. Dakle za Mileta koji ne zeli da se snalazi, pa da izostavljanjem nekih slova dobije 160 znakova u jednoj SMS poruci, SMS poruka ima 70 znakova i tu je kraj. Ako zeli da se snadje, pa izostavlja slova, onda dobija 160 znakova - ponovo kazem na engleskom govornom podruciju u jedan SMS stane 160 znakova, kod drugih stane 70. Isto je i kad pisete Nemacki, Madjarski, Poljski, Srpski, Spanski, Bugarski, Turski... Svuda je 70 karaktera sem kad pisete Engleski ili se snalazite, pa dobijete 160 karaktera.

Ne vidim cemu ova rasprava dalje vodi?
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 19:30 - pre 161 meseci
Ostaje pitanje, da li provajder može da kada se pošalje poruka da zna koliko je čćžđš slova u toj poruci ?
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 19:39 - pre 161 meseci
Pa sigurno da moze, samo je pitanje kako je to sve implementirano u SMS centrima, i da li tehnika u njima vodi uopste racuna o sadrzaju i kodiranju poruke ili samo prosledi niz bajtova koje je mreza dobila sa strane posiljaoca iste, bez vodjenja racuna o tome kako je poruka kodirana.

140 bajtova sistem naplati kao jedan SMS, sad dal u tih 140 bajtova stane 160 znakova ili 70, to mislim da sa tehnicke strane za SMS centar uopste nije ni bitno i da to nije ni implementirano u istom.
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

MilanTarot

Član broj: 241174
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+23 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 19:41 - pre 161 meseci
Moze.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 19:43 - pre 161 meseci
Pa to pitam u cilju nekog kompromisa. Ukoliko je poruka napisana u UTF-16 formatu a otišle su dve da se računa kao jedna i gotovo. Ako je ascii, onda normalno tarifiranje. Mislim da to nije neka muka uraditi a imaš zadovoljne mušterije.
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 19:48 - pre 161 meseci
Ovo mozemo gledati na sledeci nacin, operater recimo u okviru tarifnog paketa daje mogucnost da se prenese recimo 200 puta po 140 bajtova kroz njihovu mrezu u vidu SMS poruka. I jos 200 minuta da se zauzme govorni kanal (pricam za odlazni saobracaj). To kosta tolko i tolko, tako su procenili da im se isplati, i da im mreza toliko moze da podrzi. Ako bi slali UNICODE SMS od 140 slova vas telefon koji radi po GSM standardu i koristi servis SMS, sam ce poslati 2 puta po 140 bajtova, i operater ce to registrovati kao 2 SMS poruke. Ako vas telefon uz ASCII kodiranje posalje 140 bajtova, u kojima stane 160 karaktera, onda ce tih 140 bajtova kostati kao 1 SMS.

Dakle 1SMS = 140 bajtova sadrzaja + zaglavlja, to kosta odredjenu cenu, ako posaljete vise, to je skuplje.

Dakle pri slanju SMS-a se vrsi obracun pocetni (140B) + sledeci (140B). Ovo je identicno zaokruzavanju minuta razgovora na 60 zapocetih sekundi. Kod SMS-a se vrsi zaokruzivanje na svakih zapocetih 140B podataka, sto je po zakonu.

Hmmm... pa jedna SMS poruka od 160 karaktera je 140 bajtova, a jedna SMS poruka od 70 UTF-16 karaktera je isto tolko bajtova, obzirom na tehnicke uslove mreze, 160 karaktera poruke napisane u UTF-16 bi zauzeli resurse mreze 3x vise, pa je logicno da skuplje kosta to zauzimanje resursa.
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 20:03 - pre 161 meseci
Sad si dao novu temu za razmišljanje, zašto nam operateri zaokružuju SMS poruke? Zašto će meni ako napišem 5 slova (ascii, recimo) da naplati isto kao nekome ko napiše 120? Ajde da ih tužimo i tražimo da naplaćuju po bajtu a ne kako su oni izabrali da nas deru. Ako neko ko napiše 160 slova sa kukicama traži da mu se to računa kao 160 bez kukica, oću i ja da mi se 5 slova računa kao 5 slova a ne kao 160. Ko će da tuži operatere? :P
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 20:11 - pre 161 meseci
A ko ce da ih tuzi sto mi za sekundu razgovora uzmu ceo minut? To je isto...
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

MilanTarot

Član broj: 241174
Poruke: 321
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+23 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 20:23 - pre 161 meseci
Citat:
calexx: Sad si dao novu temu za razmišljanje, zašto nam operateri zaokružuju SMS poruke? Zašto će meni ako napišem 5 slova (ascii, recimo) da naplati isto kao nekome ko napiše 120? Ajde da ih tužimo i tražimo da naplaćuju po bajtu a ne kako su oni izabrali da nas deru. Ako neko ko napiše 160 slova sa kukicama traži da mu se to računa kao 160 bez kukica, oću i ja da mi se 5 slova računa kao 5 slova a ne kao 160. Ko će da tuži operatere? :P


Aleksejko, zile, zx16 i ekipo, REAGUJTE!!!
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 21:13 - pre 161 meseci
http://latimesblogs.latimes.co...5/invented-text-messaging.html
 
Odgovor na temu

bobiska
Beograd

Član broj: 10393
Poruke: 1074
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+90 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 21:13 - pre 161 meseci
Zaključak, bilo bi zanimljivo videti ugovore kada su u pitanju operateri kao što su nemački, madjarski, poljski, ruski, španski, bugarski, turski...ako neko sa foruma koristi njihove usluge nek ždrakne ima li ičega.
 
Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046



+1651 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 22:17 - pre 161 meseci
I da prepiše kako oni pravdaju to što tu i tamo daju zaključane telefone i time krše zakon po kome svaki telefon mora da radi baš kako je u fabrici smišljeno a ne sa ograničenjima.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 22:43 - pre 161 meseci
Evo ja baš zbog toga nisam kupio telefon od operatera već od ovlašćenog uvoznika uz garanciju i sve što uz to ide tako da mi nije jasno zbog čega sad to potežeš. Aparat ima mogućnost pisanja čćžđš kao i ostali koje ljudi nabavljaju preko provajdera ali je otključan za sve mreže. E sad bilo bi normalno da naša latinična slova mogu da se koriste kao i ascii jer živimo u zemlji u kojoj su zvanična pisma ćirilica i latinica i vi se vadite na standard a u stvari je u pitanju to da ne želite da se odreknete dela zarade od poruka. Ošišana latinica ostaje do daljnjeg jer ne želite da se prilagodite pravilima zemlje u kojoj poslujete. Poslovno nema šta.
 
Odgovor na temu

dusans
Stojanov Dušan
Pančevo

Član broj: 9551
Poruke: 1343
*.dynamic.sbb.rs.



+311 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata08.01.2011. u 23:34 - pre 161 meseci
Izem ti buffer od 140 bajtova za 1.5 dinar u 2011.
 
Odgovor na temu

codeNO

Član broj: 185745
Poruke: 1192
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+76 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 00:05 - pre 161 meseci
Polako, bez obzira na sve....

kako ti ne vidis kada kucas slova sa nasom latinicom da ti u gornjem uglu odbrojava koliko slova si napisao i u kojoj se poruci nalazis. Obrati paznju pa neces umesto jedne poslati dve poruke. Mene lg cak i upozorava da kada saljem da cu poslati dve poruke.
To nema veze sa operatorom nego sa opremom i standardom koju nasi provajderi mobilne mreze koriste a koriste evropski GSM standard i nisu ludi da ga menjaju zbog nasih kukica
 
Odgovor na temu

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.opera-mini.net.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata09.01.2011. u 02:01 - pre 161 meseci
Ako neko zna šta kažu po tom pitanju ugovori mobilnih operatera iz drugih zemalja bilo bi lepo videti i uporediti sa našim...
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
Odgovor na temu

[es] :: Mreže i novosti :: Upotreba srpske latinice u SMS porukama i njihova naplata

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 43644 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.