elitemadzone.org - Bravar je bio bolji

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+346 Profil

^{09.11.2010. u 23:06 - pre 163 meseci}

Meni je žao što Vi nemate koncentraciju, barem toliku, da ne mešate dva perioda.

Mi govorimo o periodu Josipa Broza, koga je autor grafita nazvao Bravarom '45-'80. godine. I imamo o čemu i razgovarati, evocirati usput uspomene na najuspešniji period života ljudi na ovim prostorima.
Govorimo o apsurdu: čitavo Čovečanstvo je cenilo Josipa Broza, svi državnici su respectovali njegovo delo i lik...samo nick-om zakamuflirani likovi pljuju po njemu.
U stvari i nije apsurd.
Čovek je pokojni, a pljuvači anonimusi...nema posledica ni po koga!

O čemu ćete Vi imati da pričate, kada Vam pamćenje započinje tek '80-tih godina, pa nadalje?
A @vladd reče: još je mastilo sveže, a akteri živi.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+558 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{09.11.2010. u 23:09 - pre 163 meseci}

Citat:

stil: Ostavio je iza sebe infantilan narod. Kojeg je godinama dresirao da nema svoje mišljenje, da ne ume da kritički posmatra stvari, da ne sme da kaže šta ne valja u strahu da ga ne pojede mrak i tome slično.

Moras pazljivije to da pratis. Takav je taj narod bio i pre njega, i takvi su svi narodi. Uzmi Radoja Domanovica i Nusica, tu sve ima. Niste vi nesto nebeski i posebni iako su vam govorili da jeste, nego ste isti kao i bilo koji drugi narod. Vas problem je u stvari mentalitatske prirode, a ni sa time bravar nema ama bas nikakve veze. Osim sto je i tu za svojega vakta makar malo uspeo da kako tako prokulturi i taj "narod" , i to zato sto je komuncima kultura bila bitna stavka, pa su tako u svako selo dovodili razne kudove, pravili domove kulture gde su mogli i organizovali ta udruzenja... Ali naravno, Srbi kao Srbi, eno vrati se pa procitaj sta je reko drug Koca krajem osamdesetih i pocetkom devedesetih, ono kako Srbi odusevljeno klicu svakome ko ih unazadjuje a protiv su samo onih koji hoce daih unaprede i prokulture. A evo i od cika Bore malo:

Citat:

28. 02. 1990.
Vec mi se gadi od svacije spremnosti na osporavanje svega sto je za vreme komunizma ucinjeno. Kao da su svi orni da razore sve sto je stvoreno. Kao da su u toku minulih pedeset godina postojali samo komunisti. I kao da su svi komunisti bili zlocinci ili kapoi u logorima. Biti antikomunist danas kao da je pitanje prestiza.

5. 08. 1990.
Od Srbije nista ocekivati ne mogu:
- dok je bila u sklopu komunisticke despotije, ganjali su me fanatici i cankolizi zato sto nisam hteo da velicam tiraniju i sto mi je individualna sloboda bila najvisi cilj;
- sada, u haosu nacionalnog ludila, odbacuju me rodoljubi i sicardzije zato sto necu da uzdizem svoj narod, jer ne mogu da blatim ostale.

Borisav Pekic

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{09.11.2010. u 23:51 - pre 163 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: Srbi odusevljeno klicu svakome ko ih unazadjuje a protiv su samo onih koji hoce daih unaprede i prokulture.

bravar i kultura?

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{09.11.2010. u 23:52 - pre 163 meseci}

Au kakvo smaranje. Ok, bio je bolji, bio je super i naj naj, drugi su krivi za raspad.

Ali umro je pre 30 godina. TRIDESET GODINA. Cemu ova rasprava? Kukanje za prosloscu?

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+558 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 00:33 - pre 163 meseci}

Ne znam ja nisam poceo temu. Mozda kao cas istorije. Mozda su se nekome smucile 25-to godisnje lazi i 25-to godisnje zapenjeno pljuvanje po boljima, i svaljivanje krivice za danasnje stanje na te koji su vec 30 godina mrtvi.

A cemu rasprava, pa to pitaj ove sto se raspravljaju i koji po svaku cenu i na silu bez ikakvih argumenata, samo na osnovu nekih kvaziemocija koje nisu ni njihove, nego su ih time zatrovali "roditelji" i propaganda devedesetih, zasto su toliko uporni u tim besmislenim pokusajima da dokazu kako nije bio bolji, i pitaj ih zasto se time bave umesto da nesto urade da bi njima bilo bolje ako im sad ne valja.

Citat:

maliradojca: bravar i kultura?

pa raznih kultura ima. nije kultura samo idenje u operu. ima na primer kultura ponasanja. tako ti tv pink i farma pomogli, cece im velickovic, svih plasticnih kesa i svih tabloida u celom Meksiku, kao i svih "poklona" koje nosite raznima da rade ono zasta primaju platu. evo ovaj ce bolje da ti objasni to oko kulture

Citat:

...A ovima što kukaju kako je onomad bilo loše, pa #ebem li ga, valjda im se više sviđa ovo njihovo "demokratsko" "umlje" u kom se na završnim priredbama u zabavištima devojčice oblače kao kurve, igraju kao kurve uz "pesme" koje arlauču splavarske kurve, jer dementni roditelji čitav dan gledaju kako kurve đipaju po ekranima, pa onda šalju decu u "plesne škole" gde ih gologuze opajdare uče da mešaju kao kurve, pa onda debilne mame i tate tapšu kad se devojčice kreče pred svima njima. Valjda im se isto tako sviđa što prvačići pred kioskom gde kupujem novine stoje i bleje u štand sa raširenim guzicama i podebelim kurčekanjama zadenutim u njih, pa onda u junaka Legiju i junaka Mladića i noć đenerala i stoku navijačku kako žiči i srebreniči po naslovnim stranama novina što neguju slobodu govora. Valjda im je lepo što su se po školama redom prošetali narkodileri, skidači patika, reketaši i bradonje u zift aljinama, to je najlepše od svega. To njima nisu užasi i nisu ispiranja mozgova, nego su užasi pisma pionira iz prošlog veka mrtvom starcu. Nad tim se oni užasavaju i taj problem oni pokušavaju da reše. Mislioci, ko i onaj što je kucao kocem o kocku. Mrš.

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 01:27 - pre 163 meseci}

Svakakve ti gluposti citas. Od tekstova "narodnih heroja" do komentara nadrndanih likova po intenetu.
A posle se ovde malo olaksas.

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.

+443 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 02:01 - pre 163 meseci}

Ma sve bi to bilo u redu kad biste vi naveli neke konkretne ekonomsko-političke pokazatelje. Umesto toga emotivno tamburanje o nostalgiji vam je jedini argument. Poslednjih 20 godina se vrši pljačka prikrivena hajkom i huškanjem na ceo svet I to je sve čime mogu da se podiče "biznismeni", "patriote" i "demokrate". E tu su bolji od bravara. Bravar se nije razumeo u bankarstvo pa nije novac slao u sigurne ruke Kiparskih bankara.

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 05:21 - pre 163 meseci}

Meni nije jasna jedna stvar. Zbog čega se država raspala kad su u njoj tekli med i mleko ? Zbog čega ljudi više nisu želeli da žive zajedno ? Sistem je očigledno na neki način bio defektan čim se urušio sam od sebe. - Drži bure vodu dok bravar-i ne odu. Napisao sam već ranije. Svaki sistem ima svoje mane i svoje prednosti. Osnovna posledica mana bravarevog sistema je što ima ograničen vek trajanja.

su27killeryu

Član broj: 50706
Poruke: 394
213.133.8.*

+334 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 06:12 - pre 163 meseci}

e jbg sad sta nema ogranicen vijek trajanja :)

a za lose ljude nema dobre drzave...kamarila koja je krajem 80ih imala moc je imala opcije da podrzi Markovica ili da unisti drzavu i pare prespe sebi i svojim saradnicima u dzep, naravno odlucili su se za ovo drugo

sta bi ti stil uradio da si bio na njegovom mjestu?! Ponavljam YU je on naslijedio nije je sam izmislio...

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066

+419 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 08:06 - pre 163 meseci}

Ta kamarila je proistekla iz bravarevog sistema i to bez mogućnosti da građani sami odlučuju šta žele. Izborni sistem nije postojao a referendumi su bili farsa. To ti je kao ono kad imaš dobru kravu što daje 30 litara mleka al' ima nezgodnu narav da se ritne i prospe ga kad se sud napuni. Ukratko, džaba ste krečili.

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.

+346 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 08:29 - pre 163 meseci}

Citat:

DaliborP: Cemu ova rasprava? Kukanje za prosloscu?

Ne.

Kada nemaš bolju ponudu, sve prošlo se čini boljim.

Čovek ima ugrađen neki selektor u memoriji, koji odbacuje/briše one neprijatne sequence...i pojačaju se najlepši, najprijatniji delovi, slike i događanja i sve dobije neku idealnu dimenziju.
Svestan, da realan, svakodnevni život, ne može bazirati na Replay-u "starih filmova", traži nov kvalitet, novu ponudu.

I šta ima na Menü-u?

Jedan od hiljade članaka:
Marko Vidojkovic "Pravila" - Politika 23.10.2007. na strani 7 ove Teme.
Prilozi Lesli Eldridz-a i ostalih učesnika u Temi, pretragom na Net-u.

Ima na Menü-u i druga strana:
ponuda demagoških tekstova, sročenih za široke narodne mase, subkulturu, život, koji bazira na bankarskim minusima, čekovima na odloženih 60-90 dana, TV zabavama ispod svakog minimuma vrednosti, komunikacija SMS porukama i pirateriju na PC-u. Cene veće od Evropskih i USA, a plate azijsko-afričke, pa čak ni takve.
Ples sa 2 koraka unazad - jedan napred. Okret...pa ponovo

I dok se mi tu mlatimo, zamerajući se, bez potrebe, jedni drugima - veliki broj "veštih", mobilnih, stranački podobnih itd....slaže već 2. milion € na neki bankovni račun, ili kupuje nečije preduzeće, ovi manje pokretni se zadovoljavaju sa skromnih 4-6 k €ura mesečnog primanja.

Vreme je za Fade Out.

Pozdrav

Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)

Dusan Marjanovic
Consultant, SAS
Beograd

Član broj: 59
Poruke: 1290
*.nat.sas.com.

Jabber: dusanm@gmail.com
ICQ: 84621598
Sajt: marjanovic.net

+6 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 09:34 - pre 163 meseci}

Ovo je pisao Živojin Pavlović rekao bih, ali sve jedno dobro je napisano :)

Citat:

Lesli Eldridz:
28. 02. 1990.
Vec mi se gadi od svacije spremnosti na osporavanje svega sto je za vreme komunizma ucinjeno. Kao da su svi orni da razore sve sto je stvoreno. Kao da su u toku minulih pedeset godina postojali samo komunisti. I kao da su svi komunisti bili zlocinci ili kapoi u logorima. Biti antikomunist danas kao da je pitanje prestiza.

5. 08. 1990.
Od Srbije nista ocekivati ne mogu:
- dok je bila u sklopu komunisticke despotije, ganjali su me fanatici i cankolizi zato sto nisam hteo da velicam tiraniju i sto mi je individualna sloboda bila najvisi cilj;
- sada, u haosu nacionalnog ludila, odbacuju me rodoljubi i sicardzije zato sto necu da uzdizem svoj narod, jer ne mogu da blatim ostale.

Borisav Pekic

VMware VCP/Microsoft MCSE 2003/HP ASE

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+558 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 10:17 - pre 163 meseci}

Citat:

stil: Meni nije jasna jedna stvar. Zbog čega se država raspala kad su u njoj tekli med i mleko ? Zbog čega ljudi više nisu želeli da žive zajedno ? Sistem je očigledno na neki način bio defektan čim se urušio sam od sebe.

Nije se sistem urusio sam od sebe i nije se zemlja raspala zato sto ljudi nisu hteli da zive zajedno. Ne raspadaju se zemlje spontano niti se sistemi urusavaju sami od sebe, nego sve to neko prvo planira, pripremi i finansira. Kako je to uopste moguce da se zemlja spontano raspadne? Sta, iz cista mira ljudi odjednom odluce da nece da zive vise zajednio, onda se raspuste sve institucije, nastane jedna opsta horda, pa se tu oni malo pokrljaju medjusobno cime ko dohvati, a onda se podele u manja plemena, pa opet prave institucije? Ma nemoj. Sve je to unapred i godinama planirano. A finansiranje? Recimo, jedno od prvih zescih krljanja je nastalo kad su Slovenci trazili uvid u racune na sta su potrosene pare kad je bio samit nesvrstanih u BG, a ovi nisu hteli da im ih daju. Pa ti vidi. A zasto su sve to radili, i to se zna. Da se opljacka zemlja i prelije drustvena imovina i prirodna bogatstva zemlje u privatne dzepove. Cim je bilo jasno da SSSR nece jos dugo, i da ce morati da se menja ekonomski sistem zemlje, bilo je jasno da ce ako se privatizuje "posteno" , sve sto vredi da kupe stranci. Bandi se to nije svidelo (i sad ista banda rovari i usporava evro integracije iz istog razloga) , htela je banda da to prelije u svoje dzepove, i onda je smisljeno da ce to najlakse da se uradi u tolu rata, duvajuci u nacionalisticka jedra, ako se zemlja rasturi koristeci se starim plemenskim zadjevicama koje jos nisu bile zaboravljene, jednostavno zato sto 40 godina nije dovoljno da se zaborave. I onda je banda srusila zemlju i napravila "kapitaliste" isto kao sto je u Rusiji KGB napravio "kapitaliste" a la Abramovic, i predsednike i premijere a la Putin. Sve su to ex kagebeovci, kao sto su svi ovi "tajfuni" i ini ovde ovi ovde ex udbasi i saradnici udbe. E sad, nije to radila cela udba, nego delovi, isti ovi koji sad organizuju bande da biju pedere, a zasto ih ovi drugi nisu sprecili, pa zato sto nisu bili spremni da malo likvidiraju izdajnike bez milosti. A to je zato sto nisu naucili od bravara kako se na ovim prostorima postupa sa bandom.

Citat:

stil: Ta kamarila je proistekla iz bravarevog sistema i to bez mogućnosti da građani sami odlučuju šta žele. Izborni sistem nije postojao a referendumi su bili farsa.

Ma kakavi gradjani, kakvi izbori, kakvi referendumi. Gradjani su nula, sta ce da bude na izborima odlucuju spin majstori i PR agencije, i u svakoj zemlji referendumise raspisuju tek kad se unapred zna rezultat. A kamarilu je za svoga vakta bravar bio sabio u misju rupu i na gole otoke, i nije ona imala veze sa njim i njegovim sistemom. Jedino za sta je mozda odgovoran je sto zarad nekakvog mira u kuci nije to i zapalio u toj rupi gde je bilo saterano, i sto nije ostavio bravara 2 da to zapali i fizicki unisti posle, ako zatreba, cim digne prljavu njusku iz blata. Tako ti je to.

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9506
*.teletrader.com.

+10254 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 10:55 - pre 163 meseci}

Sa ovim Lelsijem se uglavnim ne slažem, ali mislim da ovo što je sad napisao - svaka mu je Njegoševa ! Od reči do reči.

Dodao bih još da nije samo jedan svetski centar moći priželjkivao i finansirao raspad. Skupilo se tu dosta toga. Mnogi su tu našli svoj interes. Na primer:
- belosvetski lobi trgovaca oružjem
- proizvođača oružja
- Katolička crkva
- Muslimanski verski centri
- CIA, kojoj odgovara destabilizacija u Evropi
- Evropske zemlje kojima su odgovarale sitne, bedne i poslušne državice na balkanu..

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.

+443 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 12:36 - pre 163 meseci}

"Zaboravio" si da pomeneš jedan od najzainteresovanijih centara moći. Crkva koja je imala (materijalno-imovinski) interes da dodje do raspada SFRJ je primala naloge iz Moskve. Poznata je po tome što je aminovala ratne zločine, agituje u skrivanju ratnih zločinaca, modernizovala metode "po guzi", uvela homoseksualce i pedofile u svoje redove davno pre "parada ponosa" itd.

Posmatrajući šta rade ovi koje je bravar gazio zaključak je samo jedan. Trebao je još više da ih gazi.

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 12:57 - pre 163 meseci}

Pravoslavci su imali najmanje ralozga za razbijanje drzave, zbog neresenog statusa u republikama. Slovenija i Hrvatska su se otcepile. Ne ulazim u razloge otcepljenja, samo konstatujem.

Citat:

Kažete da su SAD su učinile sve da bi sačuvale Jugoslaviju. Kad je reč o ovako velikim događajima, SAD su uobičajeno imale podršku EU. Pa, ko je bio toliko protov vaše politike očuvanja Jugoslavije?- CIA je uradila analizu 1988. ili 1989. godine. I bila je neverovatno tačna u tome šta će se desiti u Jugoslaviji: da će se raspasti, da će biti nasilja... Reakcija SAD i predsednika Džordža Buša jeste da to moramo da sprečimo. Buš je, u to vreme, bio veoma zabrinut oko SSSR jer se plašio da ako se raspadne na 15 različitih država, da će nastupiti haos, da će najmanje tri države imati nuklearno oružje, da će vlade biti i nestabilne i nepouzadane.

U tom kontekstu je video i Jugoslaviju.
Državni sekretar Džejms Bejker je 1991. došao u Jugoslaviju da ohrabri ljude da ostanu zajedno. Ipak, Slovenija i Hrvatska su odlučile da odu. Nakon što su proglasile nezavisnost, usledila je velika debata da li ih treba priznati ili ne. SAD je bila protiv toga, ali je Nemačka bila snažno za.

To je dovelo do Badinterove komisije, Nemačka je odmah priznala, a za njom i druge države. Mislim da čak i da nije bilo međunarodnih priznanja, nastao bi haos, kao i da u tom trenutku nije bilo mnoguće da se stvari okrenu.

Američki diplomata Vilijem Montgomeri
http://www.vesti-online.com/Ve...3682/Zapad-se-ogresio-o-Srbiju

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.

+443 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 13:33 - pre 163 meseci}

Kad nemaju ništa konkretno demagozi raspale po tome šta je ko rekao. Šta me briga ko je šta naklapao. Dela (i nedela) se računaju. A to šta belosvetski besposličari naklapaju za ove ili one novine mogu zajedno sa novinama sebi da zabodu u auspuh.

Čik otidi na utakmicu Dinamo-Partizan ili Hajduk-Crvena Zvezda. I vrati se do ujutro na posao. Nit imaš gde otići nit imaš posao da se vratiš.

maliradojca

Član broj: 55393
Poruke: 242
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+132 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{10.11.2010. u 13:48 - pre 163 meseci}

Nemoj da spamujes forum kad nemas ili ne znas sta da kazes.

su27killeryu

Član broj: 50706
Poruke: 394
213.133.8.*

+334 Profil

Re: Bravar je bio bolji

^{11.11.2010. u 00:31 - pre 163 meseci}

Citat:

stil: Ta kamarila je proistekla iz bravarevog sistema i to bez mogućnosti da građani sami odlučuju šta žele. Izborni sistem nije postojao a referendumi su bili farsa. To ti je kao ono kad imaš dobru kravu što daje 30 litara mleka al' ima nezgodnu narav da se ritne i prospe ga kad se sud napuni. Ukratko, džaba ste krečili.

Dobro i šta je po tebi bravar trebao da uradi kada je bilo očito da je na samrti(ili neko vrijeme prije toga)?! I zašto misliš da današnji referendumi nisu farsa?! Ja znam samo kakva je farsa bio ovaj referendum u CG...Tito je bio apsolutna demokratija za to.

Citat:

Java Beograd: Sa ovim Lelsijem se uglavnim ne slažem, ali mislim da ovo što je sad napisao - svaka mu je Njegoševa ! Od reči do reči.

Dodao bih još da nije samo jedan svetski centar moći priželjkivao i finansirao raspad. Skupilo se tu dosta toga. Mnogi su tu našli svoj interes. Na primer:
- belosvetski lobi trgovaca oružjem
- proizvođača oružja
- Katolička crkva
- Muslimanski verski centri
- CIA, kojoj odgovara destabilizacija u Evropi
- Evropske zemlje kojima su odgovarale sitne, bedne i poslušne državice na balkanu..

Prva dva nemaju veze jer je njima više odgovarala ekonomski jaka Jugoslavija pod Markovićem koja bi se vjerovatno ubrzo priključila NATO paktu i kupila mnogo više oružja za ovih zadnjih 20ak godina. Uostalom eto ti ispod Montgomerijev intervju u kome piše da je Bejker dolazio u Jugoslaviju i maltene molio da se sačuva...američki interes je bio da Jugoslavija ostane jedinstvena, jača ekonomija= jača kupovna moć a i kao balast prema Rusiji pa i drugim evropskim državama koji bi se amerima usprotivili bi poslužili jako dobro (i danas u odnosu na današnju situaciju živjeli kao šeici).

Crkve i vjerski centri jesu uticali ne toliko na raspad koliko na naturanje vjere (opet = više para za njih, čista ekonomija). E sad što je naturanje vjere neposredno imalo uticaja na raspad...

Njemačkoj je možda raspad i najviše odgovarao iz samo njima znanih razloga, a ne bih isključio ni "osvetu" za 2. (pa i 1.) sv. rat, poznati su kao jako "osjetljiva" nacija po pitanju ega...