Komplet Prva Pomoc = 2.499din

U ovoj šali ima pomalo istine. Hajde budimo iskreni: u slučaju saobraćajne nezgode da li bismo stvarno stali i pomogli povređenima? Lično mislim da ogromna većina ne bi stala nego bi produžili dalje rukovodeći se logikom da ima drugih koji će im pomoći.

Pa nije to baš tako jednostavno. Nije fora samo u tome da staneš kada vidiš nezgodu, nego i da znaš šta treba da radiš kada si već stao i izašao da pomogneš. Ako nisi siguran šta treba da radiš, onda je možda bolje pozvati hitnu pomoć i nastaviti dalje, umesto da staneš bez razmišljanja i onda nervozno šetkaš levo-desno pokušavajući da se prisetiš kako se proverava puls ili u kom slučaju treba, a u kom ne treba pomerati povređenog i slično. Takvim potezom, ne samo da ništa ne pomažeš, već naprotiv, samo odmažeš jer ne ostavljaš prostora da neko drugi ko zna šta treba da radi stane i pomogne, a pored toga, taj što zna možda vidi tebe koji si stao da pomogneš i jednostavno produži dalje misleći da je sve pod kontrolom, a ti se u stvari tamo preznojavaš razmišljajući šta da radiš.

Takođe, ima ljudi koji nisu sposobni da pruže pomoć u takvoj situaciji, jer jednostavno ne funkcionišu pod pritiskom i u stresnim situacijama, već odmah krenu da paniče. Ja recimo znam ljude koji se toliko uspaniče kada im dete dobije grip ili tako nešto relativno bezazleno, da zovu komšiju da ih vozi do lekara, jer oni nisu u stanju da sami voze zbog panike. kako će takav nekome pomoći na putu ?

Dakle, ja i dalje stojim iza toga da je bezvezno da svi imaju komplet za prvu pomoć i svi budu u obavezi da stanu i pomognu, jer može da se desi da neko ko nije u stanju da pomogne (što zbog neobučenosti, što zbog panike) ipak stane i možda ubije nekoga, čisto da ne bi plaćao kaznu (jer je, jelte, u obavezi da stane i pomogne). Naravno, idealno bi bilo kada bi svaki vozač bio obučen da pruži prvu pomoć, ali kao što svi znamo, činjenično stanje nije takvo. U auto-školama se to ni ne pominje. Mislim, ajde realno, koliko vas je imalo instruktora koji je barem malo pažnje posvetio solidarnosti na putu, a da to nije amblendovanje kada druge pokušavaš da upozoriš na policijski radar, već ono da staneš i pomogneš ako vidiš da je neko povređen ili mu treba pomoć da zameni gumu ? Ja ne znam nikoga ko je imao takvo predavanje.

Znači, po meni, trebalo bi da se organizuju besplatni kursevi iz prve pomoći za vozače. Taj kurs može biti obavezan ili neobavezan, svejedno, samo što u ovom drugom slučaju ovi koji nemaju sertifikat da su završili kurs za pružanje PP, ne bi bili u obavezi da nose sa sobom komplet za pružanje prve pomoći, jer im ama baš ni za šta ne služi, niti da stanu kada vide povređenog, jer ama baš nikako ne mogu da mu pomognu. Mislim, jeste, uz taj komplet ide i uputstvo, ali realno, koliko to upustvo može da pomogne ? Šta sad, neko pročita upustvo i pretvori se u supermena i spase 10 ljudi. Ne ide to tako. On će možda uspeti da pomogne nekome ko je lakše povređen i kome ni ne treba pomoć, jer mu život nije ugrožen, pa može mirno sačekati hitnu pomoć. Ali kod težih povreda gde je potrebno veštačko disanje, gde ima polomljenih udova ili gde je došlo do unutrašnjeg krvarenja, jako je bitno to prepoznati i iskoristiti pravilnu tehniku veštačkog disanja, previjanja, postavljanja u pravilan položaj i pre svega imati osećaj za to. Nepravilna tehnika ne samo da neće pomoći, nego može i da ubije onoga kome se pokušava pomoći. A tehnika i osećaj se ne mogu steći čitanjem uputstava, ma koliko da su dobro napisana, već isključivo vežbom na živom partneru ili lutci, kao što bi se radilo na kursevima.

Možda na ovaj način ne bi bilo mnogo vozača koji bi imali sertifikat, ali barem bi se znalo da kada neko stane, on zaista može da pomogne. Uostalom, uvek mogu da se uvedu neke odredbe koje bi doprinele tome da više vozača položi za taj sertifikat. Recimo, oni koji imaju sertifikat da dobiju neke benificije, tipa mogućnost dužeg zadržavanja na parkiralištima koja se plaćaju, popust za kupovinu benzina, jeftiniju registraciju, ima tu raznih opcija... dok bi recimo ovi što nemaju sertifikat morali da se solidarišu novčano, tako što će da plaćaju, šta znam 200-300 dinara mesečno ili koliko se već proceni da treba, a od tih para da se sponzorišu beneficije ovih koji imaju sertifikat i super svima.

---

Marko u načelu se slažem sa tobom s tom razlikom da mislim da je ipak neophodno imati komplet prve pomoći u vozilu. Prvo za najbezazlenije slučajeve kad se neko poseče, ogrebe, opeče van kuće (put, izlet, vikendica, odmor...) a drugo čak i ako vozač nije obučen da pruži prvu pomoć, često se u saobraćajnim nezgodama povredi više ljudi, pa jedan komplet po vozilu nije dovoljan da neko obučen sve zbrine do dolaska hitne. Zato je nephodno da, čak i ako je neko stao da pruži pomoć, svi drugi imaju obavezu da stanu i vide da li je potreban još neki komplet pomoći ili prevoz i sl..

Ma ja te sitnice kao što su hanzaplast, zavoj, alkohol, ćebence za utopljavanje... ionako držim u kolima bez da me zakon tera na to, upravo zbog takvih stvari, neko se poseče, nabode na nešto, i tako neke manje ozbiljne povrede, ali sve su to stvari za koje nije potrebna neka specijalna obuka. Ali neke stvari, tipa folija koja se koristi prilikom davanja veštačkog disanja, ne služi ama baš ničemu ako ne umeš da daš veštačko disanje. Jeste, ima to što kažeš situacija sa više povređenih, ali onda u tom slučaju nek ovi sa sertifikatom budu u obavezi da nose 2-3 kompleta, a da se to sponzoriše od strane onih koji nemaju sertifikat. Poenta onoga što sam napisao nije u tome da sad neki vozači uštede nekupovanjem kompleta za prvu pomoć, naprotiv, zato sam i pomenuo da bi ti što nemaju sertifikat mogli da plaćaju neku mesečnu sumu što bi na duže staze koštalo više nego da imaju taj komplet, već da se izbegne besmisleno plaćanje kazni ako nemaš komplet, a realno ti ni ne treba, jer ne umeš da ga iskoristiš kako treba. Mnogi ljudi to shvataju olako, šta kao veštačko disanje, uzmeš i duvaš. Jes kad bi se zezali... ako duvaš preslabo, ništa ne postižeš, ako duvaš prejako, možeš čoveku da uništiš pluća. U oba slučaja praviš veću štetu nego korist. A da bi naučio to pravilno da radiš, to ne može čitajući uputstvo, jer tamo upravo piše neštio tipa "Nemojte duvati preslabo,m ali ni prejako", izem ti pomoć, već treba steći osećaj vežbom. Sad, može neko da vežba i kući, mada bih se ja lično čudno osećao kada bih pozvao nekog komšiju da mu duvam u usta vežbe radi i zato je bolje da se organizuju besplatni kursevi, napravi kampanja, i kako to već ide, pa bar nek se zna da postoji bar određeni procenat vozača koji sigurno može da pomogne, umesto ovako što se ne zna ni koliko vozača ume da pruži prvu pomoć, a pogotovo koliko njih bi umelo pravilno da je pruži. Ali ne, po našem zakonodavstvu, bitno je da svako ima komplet za prvu pomoć, inače sledi kazna, a to što više od polovine njih ne ume da ga iskoristi nema veze. Sve to me navodi na pomisao da cilj te obaveze nije spašavanje života, već punjenje budžeta. Da neko stvarno hoće da spašava živote, prvo bi se potrudio da obuči ljude da nauče da spašavaju živote.

---

Hmm da li je u Srbiji prva pomoc neophodna za dobijanje vozacke dozvole? Kratak kurs elementarne pomoci (vestacko disanje, zaustavljanje arterijskog krvarenja)? Ovde gde zivim sam morao da polazem prvu pomoc pre nego sto sam mogao da polazem vozacki.

To je vrlo prosto resenje - uvede se to + izbegavanje pruzanja prve pomoci se proglasi za krivicno delo.

Zasto je to potrebno?

Zato sto u slucajevima prestanka disanja na primer, hitna pomoc ne moze da stigne na vreme - ukoliko ima ocevidaca, ti ljudi bukvalno mogu da ucine razliku izmedju zivota i smrti povredjene osobe.

U tim slucajevima NIJE najbolje okrenuti 94/112 i reci da ste "uradili posao" - obavezno je osigurati mesto udesa (postavljanjem trougla, itd...) i obavezno proveriti da li osobe koje ne daju znake zivota disu ili ne... ako ne disu, neophodno je primeniti vestacko disanje. Ako to ne uradite, slobodno mozete proglasiti tu osobu mrtvom, posto mozdana smrt pocinje vec posle nekoliko minuta bez kiseonika.

Zapravo, bizarno, ove gore stvari zapravo mogu da se izvedu bez kompleta za neodloznu pomoc (doduse, zavoji/gaza pomazu svakako u slucaju krvarenja) - najvaznija stvar je upravo obezbedjivanje mesta nesrece i brza provera znakova zivota i eventualno davanje vestackog disanja.

---

Pretpostavljam da će se sada nešto ozbiljnije raditi obuka, uz malo više pažnje posvećene prvoj pomoći?? Ili ništa od toga?
Kad sam polagao, bilo je na "tipovanju" par pitanja - praktično ništa.

Nažalost nije. Po novom zakonu bi kao trebalo da se sprovedu drastične reforme u auto-školama, gde bi pružanje prve pomoći zauzelo jedno od značajnijih mesta u obuci i prilikom polaganja, ali koliko sam upoznat, to još nije zaživelo, tj. nije usvojeno. Neka me neko ispravi ako grešim. No, to i kada se uvede, opet se ne rešava problem, jer to važi za nove vozače. A šta ćemo sa milionima onih koji već imaju dozvolu i koji su polagali sve po starom ? Inače, po starom, ja kada sam polagao, na testu je bilo 5 pitanja vezanih za pružanje prve pomoći i to ono tipa, zaokruži tačan odgovor, gde imaš 2 potpuno neboluzna odgovora od ponuđena 3, pa nije teško naći onaj koji je tačan ako imaš makar 2 grama mozga. A i pored toga, od tih 5 možeš da pogrešiš na 4 i opet da prođeš ispit, jer ta pitanja iz prve pomoći ne nose veliki broj bodova. tako da, obrni okreni, potrebo je organizovati kurseve iz prve pomoći, samo je pitanje da li treba da budu obavezni ili neobavezni, jer kao što rekoh, nisu svi sposobni da pruže prvu pomoć. No o tome ću u nastavku.

Ne bih se složio sa tim. Mora se shvatiti da postoje različiti ljudi koji različito reaguju na neke situacije. Kao što već rekoh, neki ljudi se uspaniče i kada im dete dobije grip, a kamoli da treba da spasavaju nekog teškog povređenog. Dalje, imaš ljudi koji su jako osetljivi na krv i koji bace peglu čim se neko ubode na trn, a kamoli na prizore kakvi se mogu videti u saobraćajnim nezgodama. Takođe, imaš ljudi koji imaju neku vrstu blokade kada treba pružiti medicinsku pomoć, jer se jednostavno skamene i ne mogu da reaguju. To je jače od njih. Ja recimo imam nešto slično, jer kad sam bio mlađi, našao sam se u jednoj situaciji gde sam pokušao da pomognem nekome, uglavnom da ne davim detaljima, ta osoba je izdahnula bukvalno na mojim rukama, a ja ni dan danas nisam načisto sa tim da li sam uradio sve što sam mogao i da li sam mogao da uradim više. Naravno, nije da ja sad krivim sebe, kao ono u američkim filmovima kad neko ode pa se opija po barovima zato što nije uspeo nekome da pomogne, ali znam da mi ne bi bilo svejedno kada bih opet bio u takvoj situaciji i nisam siguran da li bih to prevazišao ili bih se skamenio. Treba imati razumevanja i za takve stvari. A i ne verujem da strah, gadljivost na krv, paničenje ili osećaj nesigurnosti... treba da budu krivično delo. Mislim, to bi bilo kao kada bi doneo zakon da svi invalidi bez ruku moraju da nose rukavice. Malo karikiram, ali poenta je da ne bi svako mogao da se povinuje tom zakonu, ne zato što neće, već zato što psihički ili fizički nije sposoban za to.

I da se malo dopunim, kada već pričamo o tome da li izbegavanje pružanja pomoći treba da bude krivično delo. Da li to onda treba da važi i za neke druge situacije, recimo, neko se onesvesti na ulici (bez ikakve saobraćajne nezgode, nego eto tako, samo se onesvesti od vrućine recimo), ili primetimo pljačku banke, a čuvar je ranjen, ili recimo vidimo mladića i devojku u parku i posumnjamo na silovanje, ili pak vidimo nekoga kako se nasilno ponaša prema nekome... ? Da li izbegavanje pokušaja pomoći u tim situacijama treba da predstavlja krivično delo ? Imali smo baš par diskusija na tu temu ovde na ES-u i koliko sam primetio mišljenja su podeljena. Neki smatraju da treba pokušati pomoći po svaku cenu, uz rizik da to napravi više štete nego koristi, a neki smatraju da to treba prepustiti profesionalcima (policiji) koja će to uraditi uz najmanji rizik po sebe i okolinu, ali uz rizik da policija možda ne stigne na vreme. Ovo sa pružanjem prve pomoći je jako slična stvar... da li pokušati pomoći iako nisi 100% siguran da znaš šta radiš i rizikuješ da time pogoršaš situaciju ili pozvati hitnu i čekati, uz rizik da oni možda ne stignu na vreme. Koliko mi se čini, i jedno i drugo je rizik, pa ne vidim zašto bi zakon favorizovao jedan rizik naspram drugog. Naravno, rizik je mnogo manji ako pomoć pruža osoba koja je obučena za to. Upravo zato smatram da su ti kursevi potrebni, a ako je svako obavezan da stane, onda i taj kurs da bude obavezan i rešen problem. Naravno, uz oslobađanje onih koji se izjasne da to ne mogu i ponude neki dokaz za to (procena psihijatra, medicinski nalazi, itd.)

_{[Ovu poruku je menjao Marko_L dana 20.09.2010. u 21:14 GMT+1]}

---

Resenje za stare vozace bi moglo biti recimo, 20% jeftinija registracija ako se ima sertifikat o polozenom kursu (ili sta je vec) o pruzanju prve pomoci, a pri tom da se ti kursevi organizuju za besplatno u crvenom krstu ili gde vec. Ako se zaista zeli nas naterati da uradimo nesto treba po novcaniku.

A inace navala na kupovinu kompleta prve pomoci je zbog toga sto vecina vozaca nije imala ni stari komplet i niko nije hteo da dva puta "pukne" pare za prvu pomoc vec su svi cekali da izadje ova nova

@Marko_L,

Ja sam jedan od onih koji misle da svi moraju biti obavezni da pruze pomoc.

Cak i oni koji se "plase krvi"... zasto? Pa znas kako, ako se poklopi moze i tim ljudima da se desi da budu zrtve udesa i da moraju da budu prisebni i da sebi zaustave sopstveno arterijskog krvarenje recimo... umesto titranja fobijama sa fobijama se mora covek suociti.

Zakon jednostavno mora vaziti za sve, inace ce ljudi nalaziti gomile izgovora da to ne urade.

Btw, ima i drugi deo price - oni koji pruze pomoc treba da dobijaju nadoknadu i to po tarifi lekarske sluzbe za svoj posao. To je jos jedna vrsta stimulusa, onaj pozitivni ako je vec nekom potreban.



Znas kako, ucestvovanje u saobracaju je nesto sa cim ide i odgovornost - iako mnogi to zaboravljaju ili ih briga za to.

Ko ima "osecaj nesigurnosti" mozda i ne bi trebalo da upravlja motornim vozilom, zato sto su tu krvave nesrece fakat zivota, ono desavaju se i niko ne moze garantovati da se nece desiti i toj osobi.

Voznja automobilom je isto sto i upravljanje sa bilo kojom drugom masinom koja moze naneti povrede opasne po zivot ili delove tela. Bas kao sto za upotrebu bilo koje druge masine sa takvim mogucnostima mora postojati trening i spremnost za spasvanje zivota / neodloznu pomoc - tako to mora postojati i u ovom slucaju.



Neodlozna pomoc je:

a) Osiguravanje mesta udesa
b) Utvrdjivanje svesnosti i disanja povredjenih osoba
c) Aplikacija vestackog disanja ukoliko povredjena osoba / osobe ne disu
d) Zaustavljanje velikog arterijskog krvarenja

a), b) i c) MORA da bude sposoban da izvrsi SVAKO ko ima vozacku dozvolu. Tu nema mesta rizicnoj gresci zato sto je prilicno jednostavno uraditi ovo, a posledice zapustanja osobe koja ne dise, ili ostavljanje scene neobelezenom je gotovo sasvim siguran put u smrt i dodatne probleme (dodatne udese recimo).

Ako neko nije u stanju da zaustavi arterijsko krvarenje - OK, to ne mora da nuzno uradi ali odbijanje davanja vestackog disanja je nista drugo nego smrtna kazna - bez disanja se umire za samo nekoliko minuta. Nema nazad i nema cekanja da dodje hitna pomoc.

---

Zaustavljanje arterijskog krvarenja je takodje obaveza, posto zivot istice za nekoliko minuta.

Prikljestena zrtve nesrece ne tegliti i ne pomerati nasilno.

Pruzanje prve pomoci je obaveza, a ako neko smatra da ce ignorisanjem pomoci vise sebi..sta da kazem..mozda mu zatreba nekada pomoc..nekog ignoranta..

Ako neko smatra da moze napraviti vise stete nego pomoci, duznost je ucesnika u saobracaju da se informise i raspita, cak i prilikom poziva za pomoc. I nestucna pomoc, lose umotan zavoj, koriscenje kamena umesto komprese, moze nekome spasiti zivot.

Ne vidim kakve konformisticke dileme u takvoj situaciji mogu da se uopste razviju..



U pitanju su DVA kompleta, a mozda i tri, a nije problem zaustaviti i neko vozilo...

Poz

Samo jedno pitanje, na par mesta sam video ovaj novi Galenikin komplet tj. video sam kolika je ta torbica (odokativno 12x20 cm), međutim, sinoć sam u Tempu video takođe Galenikin komplet - nije za motocikliste, sve identično piše na njemu ali je pakovanje drastično manje i to po ceni od 2199 din. Zna li neko o čemu se radi ?

_{[Ovu poruku je menjao srdjan_m dana 21.09.2010. u 09:00 GMT+1]}

zipovali su paket

@vladd&Ivan: mislim da Marko_L pokušava da vam objasni da nisu svi hladnokrvne gromade kao vi i da će ih u slučaju prisustva mestu sudara i suočavanja sa povređenim u panici reagovati na sve načine osim onih baj-d-book... od bežanja sa mesta i onesvešćivanja do herojskih akcija tipa izvlačenja unesrećenog, davanja veštačkog disanja a da nije proverena prohodnost disajnih puteva, masaža srca polomljenog grudnog koša...
i na banalnijim testovima ljudi u panici blokiraju i ne može im se zameriti - svake godine protivpožarci demostriraju i otpevaju svoju pesmu o požarima i aparatima, i svi sve znaju do trenutka kad treba da ugase vatricu, a onda blokada... sad zamislite da zaista gori zgrada, najbolje što mogu da postignu je da se ne pobiju međusobno u stampedu. A gašenje požara je * dim u odnosu na spašavanje ljudskog života..

---

@MyWay, ne znam odakle ti to da je bilo ko od nas "hladnokrvna gromada" - mozda jeste, mozda nije, ali pretpostavljam da nas ne poznajes licno - svakako ne toliko dugo da to mozes da procenis.

Poenta price o neodloznoj pomoci MyWay je sledeca:

- Sve i da je odmah pozoves (dakle, sto ukljucuje imanje mobilnog koji radi i imanje dovoljno jakog mobilnog signala) hitna pomoc NE MOZE stici garantovano za vreme za koje ne nastupa mozdana smrt u coveka, stavise u vecini slucajeva je vreme dolaska drasticno vece od vremena nastupanja mozdane smrti ili gubitka mozdanih funkcija.

- Jedini koji mogu pruziti neophodnu pomoc u tom roku pre nastupanja odumiranja mozga su OCEVIDCI UDESA ili bar oni koji su se zatekli tu u neposrednom vremenu (par minuta)

I bas zbog ovoga gore, njihova DUZNOST mora biti neophodnog obezbedjivanje mesta udesa (postavljanje trogula) te davanje neodlozne pomoci u vidu vestackog disanja i eventualno smanjenja/zaustavljanja arterijskog krvarenja (sto nekada moze biti tesko, ali bi svakako trebalo pokusati bar smanjiti isto - jer se brzo umire od toga).

Nebitno da li su "gromade" ili nisu - oni tim cinom:

a) Sprecavaju mogucnost dodatnih udesa (obrati paznju na ovo - samo OVO je vec dovoljno da bude OBAVEZA!!!)
b) Prave razliku izmedju zivota i smrti onih kojima je zaustavljeno disanje / rad srca, posto hitna pomoc ne moze stici za tako kratko vreme

I, jako bitno, ovim cinom kojim rade NE DOVODE sebe u opasnost kao da recimo pokusaju da vade ljude iz pozara!.

Zbog ovoga, SVAKO ko moze da upravlja motornim vozilom moze uraditi ove stvari ako se zadesi na mestu udesa i u mogucnosti je da se zaustavi i uradi ono gore. I bas zato sto je odnos izmedju rizika i potencijalne dobiti (zivotne!) toliko u koristi dobiti, a u slucaju ignorisanja je vise nego jasno sta ce se desiti sa osobama kojima je stalo srce ili su prestale da disu - to mora biti obaveza.

Ne vidim ni zasto moras biti super hladnokrvan da bi odradio postavljanje upozoravajuceg trougla i prostu proveru da li neko dise sa eventualnim davanjem vestackog disanja i stavljanjem cvrstog predmeta na mesto iznad krvnog suda.

Nije to ulazenje u vatru ili neka holivudska akcija - vec nesto sto zaista moze da uradi svako ko moze da vozi auto :(

Treba razumeti da dobijanje vozacke dozvole ne znaci da covek moze radti sta hoce - koriscenje javnih puteva takodje ukljucuje i odgovornost za zivote drugih koliko je to u mogucnosti vozaca. U to, takodje, treba da spada i davanje neodlozne pomoci

---

Mislim da bi trebalo da glasamo za novi zakon koji ce jos povecati bezbednost.

1. gume ne smeju biti starije od godinu dana
2. prva pomoc mora se menjati jednom u godinu dana
3. polaganje kursa za davanje prve pomoci u sertifikovanim ustanovama i obnavljanje gradiva na 2-3 godine

Ko zeli pomoci ce i sa i bez nje, ko ne zeli, moze bii pored njega apoteka

---

Ja ne znam cemu to karikiranje, kurs neodlozne pomoci je vrlo prost i svakako ostaje zapamcen celog zivota svakome ko nije debil. Onaj ko je debil i ovako i onako ne moze imati vozacku dozvolu (ili bar ne bi trebao da ima).

Zakonski propisana max. starost zimske gume te maksimalno prihvatljivo habanje su rezultat testova koji pokazuju ispod kojih vrednosti dolazi do neprihvatljivog gubitka performansi koji pocinju da drasticno vise ugrozavaju zivote i imovinu ucesnika u saobracaju.

To sto je u Srbiji vladao divlji zapad za mnoge stvari ne znaci da to treba da ostane tako - i to uopste ne ukljucuje nekakava preterivanja i besmislice, vec sasvim logicne i normalne stvari koje su deo prakse zemalja koje imaju visestruko manji broj poginulih u saobracaju po glavi stanovnika.

To ne treba ismevati, vec prihvatiti... A onima sto ironisu sve sto treba da se kaze je da nema tog zakona niti sposobnosti koji garantuju da i vi ne mozete biti zrtve udesa... :(

A siguran sam da niko ne bi voleo da umre zato sto niko nije hteo da stane i uradi vestacko disanje, ili da ostatak zivota provede kao biljka.

---

Kad smo već tu...






http://www.blic.rs/Vesti/Drust...ne-ekipe-za-pomoc-nastradalima

Btw,

Neodlozna pomoc ne ukljucuje izigravanje urgentnih sluzbi i zamenu za profesionalce - vec iskljucivo par osnovnih stvari koje moze da uradi svaka osoba i to samo u slucajevima kada je to moguce bez dovodjenja sopstvenih (ili jos vise) zivota u opasnost.

Niko ne moze zahtevati od ljudi da izigravaju trenirane profesionalce i da svajsuju zguzvane automobile, izigrvaju trenirane vatrogasce i izvlace ljude iz vatre recimo ili da tretiraju teske povrede.

Ali utvrdjivanje znaka zivota dostupnim osobama i davanje vestackog disanja onima koji ih ne pruzaju, na primer, je stvar koja je zamena za sigurnu smrt, pa kao takva jeste uvek bolja. Ako neko nema puls i ne dise, za njega je radjenje bilo cega bolje nego ostavljanje da umre za nekoliko minuta.

U tom pogledu, naravno da je dobra stvar sto MUP Srbije radi na nabavljanju helikoptera i organizovanju bolje hitne sluzbe za nesrecu na putevima - ali i pored toga nije moguce smanjiti vreme reakcije na vreme do koje dolazi do smrti u gore opisanim uslovima - i zbog toga je licno angazovanje neophodno i dalje.

Prmera radi - cak i u gustom saobracaju, izmedju momenta udesa i pocetka akcije hitne pomoci sigurno prodje bar minut dok neko ne pozove hitnu pomoc. I u najrazvijenijim zemljama je garantovano vreme dolaska hitne pomoci do 15 minuta - sve i da postoji helikopter koji je spreman, opet je tu cifra iznad vremena pocetka mozdane smrti ako je prestalo disanje.

---

Dobro, a ja sam jedan od onih koji smatraju da svi moraju biti obavezni da prođu obuku u rukovanju vatrenim oružijem i da budu u obavezi da nose utoku sa sobom u slučaju da primete pljačku banke, razbojništvo, silovanje, tuču... gde bi bili u obavezi da intervenišu i time spasu nečiji život. Čak i oni koji se plaše pištolja i pucnjave ? Pa naravno, jer umesto titranja tim strahovima i fobijama, ljudi se sa time moraju suočiti. Uostalom, šta ako se njima desi da budu žrtve pljačke banke i moraju da budu prisebni kako bi onesposobili napadača. Ovim ne pokušavam da kažem kako ne treba pomoći unesrećenima na putu, već da jednostavno nisu svi sposobni za to i to je fakat. A ako im se to naturi kao obaveza, zašto onda svima ne bi bila naturena i obaveza da intervenišu u slučaju pljačke, banke, silovanja, prebijanja, itd. ?

Slažem se, ja sam upravo uvek i govorio da zakoni moraju da važe za sve. Shodno tome, zašto onda biciklisti nisu u obavezi da nose komplet prve pomoći ? Ili pešaci ? Šta, oni kao nisu učesnici u saobraćaju ? Takođe, samim tim što nisu u obavezi da nose komplet prve pomoći, uvek mogu da se izmaknu i kažu da nemaju adekvatnu opremu za pružanje prve pomoći. Ili recimo ljudi koji žive u stambenim objektima blizu mesta nezgode. Ne bi li i oni trebalo da budu u obavezi da istrče iz kuće i pruže pomoć, pa samim tim i da imaju ovaj komplet u kući ? Većina naravno to neće uraditi. I kako je onda zakon isti za sve ?

Kada bi mi neko ponudio da mi plati nadoknadu zato što sam nekome pokušao da spasem život, zalepio bih mu takvu šamarčinu da ne bi znao gde se nalazi. Za mene je to uvreda. Ako već stanem da pomognem nekome, onda sam stao zato što hoću da pomognem, a ne da bih zaradio dnevnicu. Uostalom, zašto baš da se to plaća po tarifi lekarske službe, zašto mi ne bi platili prema mojoj realnoj dnevnici koju sam izgubio za taj dan, a ona iznosi 1.000.000 evra ? Mislim, ako će to već da se smatra pružanjem neke usluge koja se treba platiti, zašto onda ja ne bih bio taj koji određuje koliko moja usluga košta ?

Ako nešto treba stimulisati, to je da što više ljudi završi kurs za pružanje pomoći. Da bi se to postiglo, potrebno je da kurs bude besplatan, da se napravi kampanja kojom bi ljudi bili obavešteni o postojanju toga, a ako to ne daje rezultate, onda i ponuditi beneficije za one koji polože kurs, tipa jeftiniji benzin, jeftinija registracija, jeftinij parking i šta ti ja znam. A ova finansijska stimulacija da pomogneš nekome je totalno bolesna ponuda. Mislim, ako mogu da pomognem, onda ću da stanem i pomognem zato što ja tako želim, a ne da bih zaradio neku pišljivu lekarsku dnevnicu, ali ako ne mogu, onda ne mogu i zdravo, neće me tu sad neka finansijska nadoknada naterati na to.

Potpuno se slažem sa tim, samo što mnogi zaboravljaju da odgovorno učestvovanje u saobraćaju podrazumeva i strogo poštovanje saobraćajnih propisa, pa opet mnogi to ne rade. Zato uostalom i dolazi do saobraćajnih nezgoda. Kada bi SVI poštovali SVE propise, nezgoda ne bi ni bilo. Nego kad smo već kod toga, nisi li ti jedan od onih koji je propagirao da nema ničeg lošeg u tome ako čovek malo nagazi preko ograničenja, na deonicama puta gde proceni da je to bezbedno ? Čak mi se čini da si pominjao i neke kazne za prekoračenje brzine. E pa vidiš, isto tako neko može da proceni da nema ničeg lošeg ako malo prođe kroz crveno, recimo noć je, vikend, nigde drugih vozila na vidiku... cepaj kroz crveno. Ili neko tako može da proceni da nema ničeg lošeg ako uzme pa pretiče u krivini ili preko pune, jer smatra da neće baš u tom trenutku naići vozilo iz suprotnog pravca. Isto tako, neko može da proceni da nema ničeg lošeg ako vozi pijan, drogiran, pospan ili umoran, jer smatra da nije baš toliko pijan, drogiran, pospan ili umoran da ne može da upravlja vozilom. I da ne nabrajam dalje. Upravo takvi i izazivaju nezgode. Mislim, ne kažem konkretno ti, možda ti nisi izazvao nijednu, ali generalno ljudi koji smatraju da su propisi rastegljivi i da se ne moraju uvek poštovati. Samo je pitanje granice koju neko postavi kada je nepoštovanje propisa u pitanju, pa ćeš se ti recimo ograničiti na povremeno nepoštovanje ograničenja brzine, a neko drugi će se ograničiti na povremeno prolaženje kroz crveno. Mislim, zašto bi ti imao monopol na određivanje toga kada se propisi mogu malo savijati, a kada ne.

Pazi, nisam mislio na ljude koji imaju neki psihički poremećaj, pa se uvek i u svakoj situaciji osećaju nesigurno. Naravno da takav ne treba za volan. Više sam mislio na ljude koji se osećaju nesigurno u određenim situacijama, recimo kada treba pružiti lekarsku pomoć ili uraditi nešto za šta je potrebna kakva takva stručnost. Takvih ljudi ima i to je fakat. Jeste, saobraćajne nesreće su fakat života, ali isto tako su fakat života i oružane pljačke, razbojništva, silovanja, prebijanja, otmice, iznude, ratovi... i niko ne garantuje da se nešto od toga neće desiti baš toj osobi koja nije obučena za takve situacije. Da li to znači da sad svi trebaju da budu obučeni za te situacije ili da budu u obavezi da reaguju bez obzira da li su obučeni ili ne. To je ono što je za mene glavno pitanje.

Dakle, ne kažem ni da pomoć povređenima treba, ni da ne treba biti obaveza, već samo kažem da ako jeste obaveza, onda treba da postoji i obaveza da svi građani imaju sertifikat o položenom kursu za pružanje prve pomoći, kao što su svi u obavezi da imaju ličnu kartu. Mislim, svi bismo voleli da se u "ne daj bože situacijama" nađe neko ko bi nam pomogao, to nije sporno, ali sa druge strane, ne verujem da bi iko voleo da mu neko pruži nestručnu pomoć i ubije ga pre nego što stigne hitna pomoć, a recimo taj povređeni uopšte nije bio toliko povređen da nije mogao da sačeka istu. Evo samo primera radi, nije isto kada neko otežano diše i kada ne diše uopšte, jer u prvom slučaju NE SME da se daje veštačko disanje, a u drugom slučaju MORA. Toliko znam i ja koji nemam položen kurs za pružanje PP. Razlog je taj što pokušaj davanja veštačkog disanja nekome ko otežano diše, samo još više otežava disanje, meša se u prirodan tok disanja i može dovesti do raznih komplikacija uključujući i gušenje ili rapturu pluća. Dakle, u takvim situacijama, povređenom NE TREBA davati veštačko disanje, već mu osloboditi prostor da dobije što više vazduha, postaviti u položaj za lakše disanje i po mogućstvu pročistiti disajne puteve i tako ga održavati u životu dok ne stigne hitna pomoć. E sad, to bi trebalo da bude logično, ali iznenadio bi se koliko ljudi to NE ZNA i koji bi pokušali da daju veštačko disanje nekome ko teško diše. Upravo zbog toga, dosta ljudi će izbeći da interveniše u takvim situacijama, jer se plaše da ne urade nešto pogrešno. Međutim, ako ti proglasiš to izbegavanje krivičnim delom, većina će pokušati da pruži prvu pomoć, makar i nestručnu i time možda ugroziti nečiji život.

Ono što pokušavam da kažem jeste da stvari nisu uvek crno-bele i da ponekad pružanje pomoći, zapravo može biti odmaganje. Hebi ga, neko ko teško diše, a ipak diše, možda bi i dočekao živ hitnu pomoć, ali ako mu neko u toj situaciji pokuša pomoći veštačkim disanjem, gotovo sigurno će mu te šanse umanjiti. Upravo zato smatram da treba ili da postoji obaveza imanja sertifikata za pružanje prve pomoći ili da ako to nije obavezno, onda ne postoji ni obaveza intervencije. Eventualno može taj da bude u obavezi da stane, osigura mesto nesreće i pokuša da nađe nekoga ko je stručniji od njega da pruži PP.

I još nešto da se razumemo, ja lično smatram da bi svako trebao da završi kurs za pružanje PP, bez obzira da li ga na to tera zakon ili ne, jer nikada ne znaš kada ti takva veština može ustrebati. Mislim, ipak se PP ne koristi samo prilikom saobraćajnih nezgoda, već može da se desi da se neko povredi na planini, u vikendici, u kući, može nekome da pozli u gradskom prevozu, bioskopu, pozorištu, u šumi, u parku... dakle, bezbroj situacija kada bi bilo zgodno znati šta trebaš da radiš i pomoći nekome ili na kraju krajeva sebi. Ali, kao što rekoh, po meni, ne bi smela da postoji obaveza pružanja pomoći za nekoga ko nije obučen da je pruži i ne ume da je pruži, jer se time u najvećem broju slučajeva povređeni dodatno ugrožava, te ako postoji obaveza pružanja pomoći, onda mora postojati i obaveza obuke za pružanje pomoći. Ništa više, ništa manje od toga. Sad, koliko vidim, novi zakon predviđa obaveznu obuku vozača za pružanje PP u auto školama, što je super, samo još da se to izglasa negde tamo 2015. godine, međutim, treba nešto slično organizovati i za vozače koji već imaju dozvolu. Takođe, mislim da bi pružanje prve pomoći trebalo da bude obavezan predmet u osnovnoj školi. U moje vreme je bio izborni, tj. moglo je da se bira između prve pomoći i domaćinstva, ali je većina izabrala domaćinstvo, pa nije bilo smisla držati časove prve pomoći za nas troje koji smo to odabrali :) Takođe, ta nastava bi trebalo da uključuje dosta prakse, a ne samo teoriju, jer svako to može da nabuba i onda to sve zaboravi kad izađe iz škole.

---

Kada se potroši nešto iz novog paketa prve pomoći, samo se kupi u apoteci to što je potrošeno i stavi nazad u paket.
U poslednjoj SAT emisiji su govorili o tome.

---