Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Putarina za ulaz u centar Beograda?

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Putarina za ulaz u centar Beograda?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 27362 | Odgovora: 127 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 10:31 - pre 168 meseci
Ivane ti od mene uporno pokušavaš da napraviš nekakvog ekstremistu. Ja to nisam niti ću ikada biti. Rekao sam već ranije meni generalno ne smetaju automobili i vozači automobila i sam imam dozvolu. Meni samo smetaju gužve i želim da se to reši - ne zanima me kako. Očigledno je da se ispred autobusa nalaze uglavnom automobili sa jednim vozačem unutra. Molim sklonite se da prođemo nas 50 u autobusu GSP-a i to je to.
 
Odgovor na temu

Roker23

Član broj: 255988
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 10:44 - pre 168 meseci
E drugari kad sam vam ja pricao da je ova vlast najgora u istoriji Srbije, jer nijednoj drugoj nisu padale na pamet ovakve gluposti i ideje za pljackanje sopstvenih gradjana - niste mi verovali.

A sad imate da se cesete i tamo gde vas ne svrbi....
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 297
80.93.235.*



+13 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 10:47 - pre 168 meseci
Citat:
stil:  Meni samo smetaju gužve i želim da se to reši - ne zanima me kako. Očigledno je da se ispred autobusa nalaze uglavnom automobili sa jednim vozačem unutra. Molim sklonite se da prođemo nas 50 u autobusu GSP-a i to je to.
Pa zato su i napravljene zute trake za autobuse i taksi.

Citat:
stil: Jednostavno iz obzira prema ostalim sugrađanima bilo da oni imaju novca za svoj auto ali ne žele da prave gužvu ili onih drugih koji nemaju novca za svoj auto pa se takođe voze GSP om treba shvatiti da je to što se vozite u automobilu sami privilegija a ne pravo. Pravo je kad izađeš van gradskog jezgra na otvoren put, u centru grada je privilegija.
Svasta, ja jos nisam sreo nekoga ko "ima novca za svoj auto ali ne želi da pravi gužvu".

Citat:
mmix: Pa radi se upravo o tome da njihova POTREBA nije vaznija od funkcionisanja grada, niti da oni imaju pravo da svoju POTREBU stavljaju na prvo mesto u spisku interesa jednog grada.
Cekaj, sta je "potreba grada"? Apstraktna filozofska kategorija? "Grad" nije ni biljka ni zivotinja da bi se borili za neke njegove imaginarne potrebe i prava. Potreba je da se ogromna vecina ionako bezobrazno prevelike drzavne administracije kao prvo skrese na podnosljiv nivo, a kao drugo da se preseli iz NBGDa i strogog centra Beograda, a ne da prosecna brzina na "autoputu" od autokomande do geneksa bude manja od 20km/h u spicevima.
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

Roker23

Član broj: 255988
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 10:48 - pre 168 meseci
Citat:
Ivane ti od mene uporno pokušavaš da napraviš nekakvog ekstremistu. Ja to nisam niti ću ikada biti. Rekao sam već ranije meni generalno ne smetaju automobili i vozači automobila i sam imam dozvolu. Meni samo smetaju gužve i želim da se to reši - ne zanima me kako. Očigledno je da se ispred autobusa nalaze uglavnom automobili sa jednim vozačem unutra. Molim sklonite se da prođemo nas 50 u autobusu GSP-a i to je to.


znas kako guzva moze da se resi?

tako sto cete se ti i jos jedno mozda najmanje 1 miliona beogradjana vratiti u rodna sela iz kojih ste vi vasi roditelji ili dedovi dosli u Beograd. Nemoj samo sad da mi kazes "Ja sam stari beogradjanin od 1971 vid' mi porodicnog grba" cinjenica je da je Beograd imao 1950 250.000 stanovnika a da sad ima verovatno 2.5 miliona . Samim tim jasno je da je grad izuzetno prenaseljen narocito ako uzmemo u obzir da nista u gradu od vitalne i kapitalne infrastrukture nije izgradjeno zadnjih 30 godina a da je u tom periodu grad primio najveci broj novih doseljenika.

Drugo razumno resenje ne postoji. To sto ti predlazes "ajde da zveknemo da bude 500 dinara litar da smanjimo guzve " nije resenje. Sto se tice izgradnje kapitalne infrastukture u sta racunam saobracajne prstenove , obilaznice i metro - za to ce znajuci javasluk lenjost i nesposobnost aktuelne srpske vlasti - biti potrebne decenije ako ne i vekovi.

Tako da je ovo sto ja predlazem - najbrze resenje :)
 
Odgovor na temu

Roker23

Član broj: 255988
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 10:52 - pre 168 meseci
Citat:
Iskreno, voleo bih kada bi gradska vlada uvela ovaj porez kada bi on konacno postao katalizator za opstu gradjansku neposlusnost. Ono, ljudi bi trebalo da traze vidljive rezultate od drzave koja im nabija poreze za koriscenje mobilnog telefona (?!?!?), koja im nabija putarine koje su enormno velike za kvalitet puteva (?!?!) itd.... Koja bre zajebancija, za 30 godina nisu OGRADU od mosta promenili bre.. a kamo li nesto drugo.


malo offtopic al sto se tice te ograde od mosta, bas jem oj brat iz kraljeva radio na tom projektu "zamene ograde mosta u konarevu" i znas kako je uradjena zamena - isecena je stara ograda , prefarbana , zavarena opet i to je fakturisano ne kao farbanje vec kao zamena i naplaceno po 20 puta vecih cenama.

tako to funkcionise u Srbistanu sa demokratama na vlasti.
 
Odgovor na temu

Roker23

Član broj: 255988
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 10:56 - pre 168 meseci
Problem guzvi u Beogradu moze se resiti samo na jedan nacin - raseljavanjem stanovnistva, prvenstveno premestanjem administracije u manja mesta u Srbiji.

Ne postoji nikakav ekonomski politicki ili bilo koji drugi razlog da sva drzavna administracija bude koncentrisana tamo.

Sada postoje stvari kao sto su internet, video linkovi tako da se uz malo organizacije svaki sastanak moze odrzati na nacin da niko ne mrdne iz svoje kancelarije ma gde ona bila .

Znaci budzetlije sve treba preseliti u male gradove kao sto su ivanjica paracin aleksinac kursumlija - uzeti kredit od banki za iznajmljivanje postojecih prostora u tim gradoviam za potrebe administracije + izgraditi nove zgrade novcem obezbedjenim od prodaje postojecih u beogradu i tako se dugotrajno srbija decentralizacije i resava problem guzvi u beogradu.

samo ima jedan problem - nniko nema muda u vlasti da to sprovede.

svima njima je bio cilj budzetlijama, da se nabiju u krug dvojke a ne da iz njega izadju.

 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 12:02 - pre 168 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: To je zapravo tuzno, i taj nedostatak solidarnosti i otpora drzavnoj torturi i tolerisanje najgorih bezobrazluka od strane drzave jer ce "komsiji crknuti krava" je upravo razlog zasto u Srbiji stvari ne idu na bolje, i zasto se mnogi pitaju kako to da 5.10.2000 nije doneo promene koje su ocekivali.

Razmisli - koliko je skocila registracija vozila u proteklih 10 god? Koliko je skocio benzin u proteklih 10 god? Parking? PA OPET, ljudi voze automobile u Beogradu jer MORAJU.
Sta, dodatni porez ce da ih spreci?
Mislim da nece - i zato, da bi tebi bio cist vazduh, mislim da je najbolje da ukinemo automobile u Beogradu. Sta mislis o tome?


Itekako ce da ih spreci, u jednom trenutku ce to postati skuplje nego sto moze da se plati i ponestace para za kiriju/cigare/hranu i dici ce ruke ili ce se kukati za povisicu i forsirati poslodavac da se zbog sve vecih troskova radne snage izmesti u jeftinije mesto gde ce povuci bar deo zaposlenih sa sobom. Ljudi ne voze auta zato sto MORAJU vec zato sto HOCE, to je svesna radnja na koju ih niko ne primorava, ustanu, umiju se, popiju kafu (ili se strpe do posla ako su budzetski radnici), sednu u kola i svojom voljom izadju na put. Niko im nije prislonio pistolj na celo i rekao "TI MORAS DA VOZIS". To sto bez kola ne mogu sve da zavrse (cak i da je tacno) nije opravdanje, ako ne moze da zavrsi u Beogradu nek se preseli u manji grad. Sta mislis zasto u svim tim velikim gradovima centri imaju samo komercijalne zone? Zato sto niko nece da zivi tamo? Ili zato sto vecina nije luda i dovoljno bogata da zivi tamo sa cenama nekretnina i operativnim troskovima (u koje spada garaza/parking, takse, itd). Odnos ponude i potraznje, prosto i jednostavno. U beogradu je ponuda infrastruturnih i logistickih usluga ogranicena i daleko manja od potraznje, samim tim cena treba da ide na gore dok se ne izbalansira.

Ako cemo primerima, mene jeste sprecilo da zivim i vozikam se BUSom po beogradu, kad sam se vratio u Srbiju prvobitna ideja mi je bila da se naselim tamo, kad sam video cene (i kakve rupcage ljudi izdaju za koje pare) i guzve i parking probleme i cena koju bi placao da taj problem resim i nadrkan narod po prevozu rekao sam "no fuc*ing way", i tu nema pozivanja na solidarnost, zasto bi ja bio solidaran prema nekom ko hoce tu da zivi i hoce da ima isto sto ja hocu, zasto je on svetiji od mene? Sto ja ne zivim u krugu dvojke sa svojim kolima? Ajde vi svi da placate porez da meni kupite garazu, sto ste takvi, budite solidarni. Meni je prece bilo to da imam autonomiju u kretanju i svoj auto i to sam u okviru svojih mogucnosti platio time sto ne zivim u Beogradu, ako se nekako uvede i placanje ulaska u grad placacu kad budem morao da idem tamo ali cu onda i da razmislim da li stvarno moram da odem tamo za nesto ili mogu da potrazim i drugde i tako ce biti i sa ostalima i tu ce isto cena moci da ide gore dok god se guzva ne ukine. To sto i sa trenutnom skupocom ljudi i dalje voze kola umesto koriscenja javnog prevoza ne znaci da je princip price-outovanja los vec da jednostavno nije doteran do kraja. Upravljanje vozilom u gradu nije pravo, to je privilegija koja kosta.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

stargatenow

Član broj: 9811
Poruke: 258
*.static.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 13:32 - pre 168 meseci
Gresis u vezi toga da ljudi voze kola samo zato sto im se moze. Da Bg gradski prevoz ispunjava neki minimum civilizovanosti, ja bih prvi na posao isao busom a ne kolima. Taman da se malo prosetam do stanice, i u voznji procitam ili odgledam nesto. Sta je to sto ocekujem od civilizovanog prevoza?
- da je sve cisto
- da je redovan
- da ima dovoljno mesta da mogu da sedim ceo put
- da je klimatizovan

Sad, ako smatras da ti uslovi nisu neophodni, nego bahacenje, onda tako mozemo de posmatramo i druge stvari - npr. sto bi se uopste vozio bilo cime? Svuda mozes da stignes peske, samo kreni na vreme (5 dana ranije ).
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 13:45 - pre 168 meseci
Citat:
mmix
Itekako ce da ih spreci, u jednom trenutku ce to postati skuplje nego sto moze da se plati i ponestace para za kiriju/cigare/hranu i dici ce ruke ili ce se kukati za povisicu i forsirati poslodavac da se zbog sve vecih troskova radne snage izmesti u jeftinije mesto gde ce povuci bar deo zaposlenih sa sobom.


Izvini, mmix - ali ovo sto pricas je izuzetno naivno.

CAK I DANAS je zivot u Beogradu drasticno skuplji od zivota van Beograda. Pa opet, zbog toga sto je Srbija centralizovana i sto je Beograd de-facto centar ekonomije, kulture i politike, dobar deo ljudi uopste nema neki izbor.

Niti ce ga imati u skorije vreme jer je infrastruktura u Beogradu cak i ovako losa kakva jeste eonima godina ispred infrastrukture van njega sa izuzetkom Novog Sada i mozda jos nekog mesta.

To se nece popraviti tako sto ces da izmislis porez pa da sa porezom isteras ljude iz Beograda - kao sto rekoh, samo poskupljenje zivota za ovih 10 godina je daleko vece nego sto neki porez na ulaz u grad moze da poskupi zivot, pa opet - ljudi i dalje navaljuju u Bgd.

Ko ce to tacno da se premesti van Beograda od poslodavaca? To moze samo mali broj firmi - a vecini ne pada na pamet da izgube pogodnosti koje imaju u Beogradu / okolini Beograda.

Jedino sto moze da ih privuce je da ostatak Srbije konacno dovede svoju infrastrukturu u red. A nije to samo pitanje puteva, vozova itd... vec i univerziteta, telekomunikacija, itd... ono bre jedno od najkompleksnijih pitanja koje drzava moze da resava.

KADA BI vlast u Beogradu npr. uvela neki dodatni porez - recimo na koriscenje automobila, POD USLOVOM da se te pare slivaju ISKLJUCIVO u fond za poboljsanje gradske saobracajne infrastrukture - to bi EVENTUALNO imalo smisla. A ovako, da se sve to sliva u tzv. "zajednicku" gradsku kasu gde ce se pare odliti kroz marketinske agencije kvazi-demokratske ekipe...

Sorry, ne pada mi na pamet da podrzavam otvorenu pljacku koja je navodno zacinjena "dobrim namerama".


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Roker23

Član broj: 255988
Poruke: 2
*.dynamic.isp.telekom.rs.



Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 14:56 - pre 168 meseci
Zato ja kazem dimkovicu da je jedino resenje - decentralizacija srbije i izmestanje svih instiutcija iz beograda u manja mesta po Srbiji.

Primera radi u Americi je glavni grad Washington a ne New York , sediste vlade nije na Menhetnu ...

U Kanadi vlada nije u Downtown Toronta vec u Otavi

U Australiji drzavne institucije nisu u downtownu Melburna ili Sidneja vec u Kanberi

Tako su organizovane moderne drzave. imaju vise centara sto induistrijskih sto ekonomskih . A po pravilu administrativni centar je neko malo mesto koje nije ni industrijski ni ekonomski centar.

A kod nas je sve - u Beogradu.

Zato je i problem guzvi neresiv bez resavanja ovih problema.

LAkse i jeftinije je raseliti administraciju iz Beograda , i proftabilnije pre svega, nego graditi 5 linija metroa i 3 obilaznice.



[Ovu poruku je menjao Roker23 dana 11.06.2010. u 16:13 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.static.sbb.rs.



+987 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 15:02 - pre 168 meseci
@roker23

Samo sto bi funkcionerima raselio familiju koja je zaposlena u toj administraciji. Jako dobra ideja ali tesko ostvariva.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 15:09 - pre 168 meseci
Kao prvo, beograd nije nikakav "ekonomski" centar, posto nam je ekonomija u rasulu.

Cinjenica je da je, vekovima, saobracajno cvoriste, i da tako kazem, komunikacioni centar..sa jedne strane.


Sa druge strane, je obicno leglo parazitske drzavne uprave, koja se sastoji od 750000 zaposlenih..

I na njih se uglavnom misli, kada se smisljaju takse i dazbine, ostali, normalan svet je samo kolateralna zrtva.

Doticni imaju uredne plate, bonuse i varijabile, beneficije polozaja koje omogucavaju priliv novca..i red je da uprava malo vrati para, i da odredjene aktivnosti(tipa vozikanje po centru grada) bude privilegija "odabranih"...

O nekakvoj logic usmerenoj prema obicnom gradjaninu, rodjenom u BG-u ili juce pristiglim, nema govora. Obe osobe su neinteresantne ako nisu iz ekipe...

Tako da vlast egzistira zarad vlasti, biroratija razvija birokratiju, pa dok bude kredita, eto njima obrtnog kapitala..Ko ce da vrati..pa neko..ako se ne otpisu dugovi..


Zato se ulice krpe jeftinim materijalima, radovi se vecito ponavljaju, zarad marketinga i utiska da se nesto radi, zato se prave bezvezni mostovi, ili mostovi na kredit, metro je tema za diskusije, analize i projekte, ali ne i da bude pokrenut kao posao...sladje su vecne teme

Sto se tice vracanja u rodne krajeve..to je malo diskutabilno, posto BG drzi birokratija iz inih krajeva..ostali bismo bez gradske uprave
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 15:10 - pre 168 meseci
Izvini, ali nije naivno. Jer da je naivno onda sam ja idiot sto zivim u Pancevu, Shadowed sto zivi u Novom Sadu, maksvel u Cacku, combuster u Kragujevcu, itd, itd. Ajmo onda svi u ime solidarnosti, kulturnog i ekonomskog zivota da se preselimo u Beograd a gradska i republicka vlast da nam obezbede i posao i da sa tom platom svih 7.5 miliona nas moze da zivi u krugu dvojke (ajde moze i prvo okolno brdo, ali ne dalje od mirijeva) i svako da ima bar po jedan auto. A ako nam to ne omoguce onda su pi*de lopovske.

Mrznja premo politicarima te sprecava da vidis o cemu se ovde zapravo radi. Ovo ne moze da se odvoji od price o decentralizaciji i ti jesi u pravu da te pare uzete od dazbina nece posluziti prosirivanju infrastrukturnih kapaciteta i nema tu D od dobrih namera, ali ni trenutna situacija nije apsolutno nikakvo resenje i otimacina ce bar da rezultuje indirektnim promenama kao poziciji u kojoj ce moci da se resi. Polako prica dolazi na izjednacavanje ponude i potraznje. Sam odliv ljudi iz provincije u Beograd je rezultat siromasnosti DRZAVE, Beograd nije i ne moze odrzavati sebe kao izuzetak bez obzira na trenutnu percepciju stvari i velike apsolutne prihode, to je labilna ravnoteza. Pravilo povezanih trzista je jasno, ako je prosecni profit coveka u provinciji 1 evro mesecno (kazem profit, ne zarada) toliko ce na kraju biti i u Beogradu, plate ce biti vece ali ce i troskovi biti takvi da tu platu "pojedu". Dok god ne postoji nijedna druga barijera za internu migraciju sem finansijske disbalans izmedju profitnih potencijala ce vuci narod u Beograd, jednostavno nema bogatog Beograda bez bogate provincije. Mi nemamo klasni sistem, nemamo fizicki represivnu vlast koja bi blokirala migraciju, nemamo konfederativno uredjenje i separaciju trzista rada. Jedini kontrabalans je finansijski pritisak i taj pritisak je izostao, gradska vlast je pod plastom "socijalne odgovornosti" intervenisala na tom trzistu i odrzavala disbalans (jer zaboga, Beograd je perjanica Jugos.., ovaj, Srbije i ne sme nista da fali). Naravno to je rezultovalo jos vecim i zescim prilivom ljudi iz provincije. Taj covek dodje i vidi da je u Beogradu njegov profitni potencijal veci i moze da uzme i losije placen posao od tadasnjeg beogradskog proseka jer je to i dalje vise od onog sto ima u provinciji, cime postaje konkurencija "starosedeocima" koji zbog toga pizde i traze da se dosljaci vrate "na planinu sa koje su sisli", jer zasto bi poslodavac njemu odrzavao profitni potencijal od 50e ako nekom dosljaku moze da obezbedi 10e (a 40e moze da prespe u prilog Beogradu kao mestu lokacije), tj bar dok ne dodje sledeci kojem ce i 2e biti dobro, i onda dok ne dodje neko kome ce i 0 biti ok jer "isti mi se k. hvata bio tamo ili ovde, al ovde bar imam zoo/pozoriste/lunapark/bolju skolu/vrtic/itd". To je neodrziva sema.
Ajde da pogledamo gde je ta razika u profitu odlazila? U pocetku isla je Beogradjanima u dzep, onda je pocela da se presipa poslodavcima i sad na kraju grad hoce deo tog kolaca. Konacno su se setili da ce te pare neko sigurno da uzme, pa sto ne bi bili oni. Da li ce to biti naplata ulaza u centar, vece parking tarife, veci porez na nepokretnosti, dodatni PDV (to smo vec videli), ovaj namet ili onaj namet, 15 ili 20 novif tarifa za privrednike, porez na disanje, u svakom slucaju situacija se NECE popraviti na bolje, bice sve gore i gore po novacnik do momenta kad zivot prosecnog Beogradjanina postane podjednako ubog kao i zivot jednog provincijalca i bice gore dok dovoljan broj ljudi ne kaze "dosta mi je svega, odlazim iz beograda", pa bili oni dosljaci ili starosedeoci.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 15:24 - pre 168 meseci
@roker23, pobrkao si teze. Ne izmesta se administracija iz velikih gradova da bi se u velikim gradovima smanjila guzva vec da guzva velikih gradova ne bi ometala administraciju I da izmestis sva ministarstva iz Beograda neces resiti problem Beograda, eventualno ces ustedeti po neku blokadu ulica zbog nailazecih delegacija.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 15:32 - pre 168 meseci
Citat:
mmix
Mrznja premo politicarima te sprecava da vidis o cemu se ovde zapravo radi. Ovo ne moze da se odvoji od price o decentralizaciji i ti jesi u pravu da te pare uzete od dazbina nece posluziti prosirivanju infrastrukturnih kapaciteta i nema tu D od dobrih namera, ali ni trenutna situacija nije apsolutno nikakvo resenje i otimacina ce bar da rezultuje indirektnim promenama


Nemam ja nikakvu mrznju prema politicarima vec mi ne pada na pamet da podrzavam nesto sto svakako nece resiti problem, a predstavlja samo nastavak smanjenja standarda gradjana kako bi korumpirana vlast mogla da se odrzava u zivotu.

Zanimljivo je da si ti to ISTO rekao Slobodanu Markovicu na "napore" ministarstva u kojem radi vis-a-vis problema u telekomunikacijama. Identicna stvar je u pitanju - to nisu nikakvi napori, vec zamazivanje ociju - a ovde je ISTO TO u pitanju.

Stavise, ovde je JOS GORA STVAR, jer se ovde planira uzimanje novca od gradjana, dok cinjenje (ili ne-cinjenje) ministarstva telekomunikacija (bar) ne predstavlja direktan udar na standard gradjana.

Sto se tvog zivota u Pancevu tice, i ostalih - momci, mislim da i vi sami znate da vi predstavljate sam vrh drustva po pitanju obrazovanja i socijalne mobilnosti i imate mogucnosti o kojima 80% stanovnistva moze samo da sanja. Lakonski tvrditi da ostali mogu da to isto rade je stvarno.. pa ako nije naivno onda ne znam sta je. Kao kada bih ja sada savetovao ljudima da se bave menadzmentom jer su plate odlicne - eto, mogu ja, pa sto ne bi mogli i oni.

Savetujete ljudima da jedu kolace, mmix.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.uac63.hknet.com.



+6455 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 15:42 - pre 168 meseci
Šta fali kolačima? :)

Mi smo ko oni ludi Francuzi... Umesto da jedu kolače, oni giljotiraju kraljeve... Svašta...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 15:55 - pre 168 meseci
Ne pricam sa tog stanovista, i nisi fer, ja znam da ljudi nemaju kolace. Vidis, 1 milion ljudi koji se doselilo u Beograd u zadnje decenije velikom vecinom nisu fakultetski obrazovani niti u vrhu svoje struke, oni su samo jeftini od starosedeoca. Oni su mahom srednjeskolska eventualno zanatska struka koja nije socijalno mobila i koja je dosla jer ju je muka naterala a ne zato sto je to najbolja od 10 opcija. Ali kako je moglo tih milion po progresiji moci ce i svih 7.5 miliona ako se ne uspostavi kontrabalans. Ja ne moram da ih savetujem nista, oni jedu gloginje za dorucak i veceru i preskacu rucak, a vide da Beogradjani jedu sva tri obroka, neko i kolace. Ajde im ti reci da ne dodju u Beograd jer je njesra.

Ja ni ne tvrdim da ovo nije kradja od gradjana Beograda, ona to jeste, to je fakat koji ne mogu ni ne zelim da opovrgavam, tako da i komentar SMu i dalje stoji. Ono sto se previdja medjutim je da su i ocekivanja da ce te pare ostati u rukama Beogradjana takodje nerealna. Ako ih ne uzme grad/drzava, uzece neko drugi, krajnji rezultat po zivotni standard coveka ce biti isti, ako ce vec da ih izbiju iz ruke ljudima onda nek to bar bude nesto sto ce indirektno popraviti situaciju na drugim poljima, recimo smanjiti guzve na ulicama, ili forsirati decentralizacione procese, mozda naterati konacno vlast da sagradi cestiti auto put da im besna rulja ne bi natakla glave na vile. Ti ces sad reci da je bolje da ode u ruke poslodavaca i tu mislim da se ne slazemo, jer poslodavac onda koristi taj kes da odrzava sebe u Beogradu (platice i vise da ostane nego de se ebava po provinciji) i postaje deo problema.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 16:03 - pre 168 meseci
Ne razumem zasto bi te pare trebale negde da "odu" mmix?

Te pare (koje bi isle na tzv. "porez" na puteve) su zaradjene postenim radom - i bice potrosene za potrebe zivota, bice potrosene u Beogradu i takodje ce pomoci nekom drugom da zivi i da se prehrani jer vecinu novca ljudi u Beogradu potrose direktno na zivotne potrebe i kupovine.

Svakako mislim da je to bolje nego da budu potrosene za renoviranje u Djilasovoj marketinskoj agenciji ili za podrsku u obnovi voznog parka gradske vlade. Ako se ti ne slazes sa tim, uvek si slobodan da uplatis od svoje plate direktno njima na racun.

A resavanje problema infrastrukture i decentralizacije zahteva malo vise od mahnitog oporezivanja vazduha.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848



+4784 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 16:49 - pre 168 meseci
Konacno se skontaste :)

Slazem se sa mmix-om oko analize situacije, ali se sa Ivanom slazem povodom toga sta je bolje. Mislim da je bolje da taj novas ostane kod nekoliko hiljada poslodavaca nego kod nekoliko politicara.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Putarina za ulaz u centar Beograda?11.06.2010. u 17:35 - pre 168 meseci
Pa cekaj,

Kako ostaju kod poslodavaca?

Matematika je jasna - recimo, ja primam 50000 din platu danas. Sutra banda iz gradske uprave uvede novi porez na vazduh tj. za koriscenje njihovih cenjenih gradskih ulica, i od moje neto plate od 50000 din moram da izdvojim, na primer, 2000-3000 din za "taksu za prolaz kroz grad" koju cu JA licno da placam, kao sto placam registraciju ili parking, a ne moj poslodavac.

Koliko mogu da vidim, to su pare koje bih mogao da upotrebim na hranu, kucne potrebe, zabavu - ma nebitno, to su moje pare koje su oporezovane vec i koje sam zaradio... i one su vec dostupne meni, a u slucaju tog novog poreza bi isle Djilasu i njegovoj fensi kvazi "demokratskoj" kamarili u dzep, i sanse da one budu potrosene za bilo sta korisno su limes koji tezi nuli.

Ne kontam kako neko moze reci da je ta opcija bolja.

Jedini koji smatraju da je to bolje su ljudi koji imaju neki problem sa guzvom (koja je sastavni deo SVAKOG milionskog grada) i misle da ce ta globa da smanji istu... Ja ne znam sta da kazem, zasto bi stali na tako necemu, mozemo da zabranimo automobile skroz onda.

Ispada da se ljudi vozaju kroz Bgd da bi kupili qrve i isli u kladionice - pa ono, da se to malo oporezuje nece biti lose...

I cela ta prica sa guzvom... ono, da li ste vi ljudi vozili nekad auto u Parizu, Berlinu, Rimu, ... guzve su uvek, mili se, semafori beskonacno traju... A to su gradovi sa jakom infrastrukturom. Ja jos ne videh visemilionski grad u kome nema guzve.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Putarina za ulaz u centar Beograda?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 27362 | Odgovora: 127 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.