[es] - electricity saving box, mit ili stvarnost

magsavers
Petrović Petar
manager, top shop

Član broj: 260599
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{07.06.2010. u 11:19 - pre 169 meseci}

Hvala Odinu, Veselinovicu...Sutra cu da probam da smislim pismo sa pitanjima proizvodjacu. Proverio sam stoti put pre vikenda da li su u pitanju prevaranto. Sve govori da nisu. Oni inace zaista prvo praktikuju da urade projekat, pa onda izracunaju sta treba i onda uz garanciju postavljaju sve sto treba. Proverio sam (iz Kanade) njihovu listu uradjenih poslova i cini se da je OK. Jedini problem je sto se to sve ne odnosi na proizvod SD-001 o kome ovde pricamo. Mozda oni to prave da im drugi ne uzimaju taj deo kolaca, prosto ne mogu da verujem da neko svesno pravi spravu da bi varao ljude. To mi ne ide u glavu. Pitacu ih sve sto se budem setio.

http://lion-and-lioness.blogspot.com/

magsavers
Petrović Petar
manager, top shop

Član broj: 260599
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{07.06.2010. u 11:43 - pre 169 meseci}

Evo sada sam video da su mi stigli neki grafikoni od firme Sunpower iz Koreje. Oni su predstavnici za Koreju...a proizvode i male vetrenjace za proizvodnju struje za podrucja gde je vetar umeren. (najmanja je za televizor, 2 sijalice, vetilator i punjac za telefon...). Zakacicu grafikone (to su valjda testovi). postoji i tekst ali nisam to zakacio.

_{[Ovu poruku je menjao magsavers dana 08.06.2010. u 08:50 GMT+1]}

http://lion-and-lioness.blogspot.com/

Prikačeni fajlovi

grafikoni power saver-001.jpg - 546.83k

grafikoni power saver-002.jpg - 833.48k

magsavers
Petrović Petar
manager, top shop

Član broj: 260599
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{08.06.2010. u 07:54 - pre 169 meseci}

Samousluga u zgradi gde ja stanujem ima mesecnu potrosnju oko 1000 evra. Od uredjaja ima mnogo hladnih vitrina, frizidera, zamrzivaca, 4 klime a rasveta je neonska. Tu cemo da montiramo Power saver 60 kw, tri faze. U toj radnji postoji brojilo za reaktivnu energiju i vlasnik radnje mi je rekao da vecina ozbiljnijih samousluga ima mernu grupu...To je za mene dobra vest. Tako je bar u Beogradu. Kontaktirao sam 2 hladnjace i oni takodje imaju industrijsku struju, zvao sam jednu ,,betonsku bazu,, i ista je situacija. Znaci da jedino stanovi i male radnje imaju obicna brojila ali oni su i tako mali potrosaci pa tu ne moze mnogo ni da se ustedi. E sada drugo je pitanje da li malisa SD-001 jedna faza uopste radi? To zaista mora da se testira. Ja cu ili sam da testiram (nisam bas vican u tome, nikad nista slicno nisam radio) ili cu da dam nekom uredjaj pa neka on proveri, cisto da znamo i Vi i ja.

http://lion-and-lioness.blogspot.com/

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3874
adsl-192-129.teol.net.

+334 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{08.06.2010. u 14:29 - pre 169 meseci}

Da, ne znam kako je kod vas u Srbiji ali kod nas u Srpskoj sve preko 50 ampera mora imati mjerilo induktivne i vrsne energije.
Kad zadovoljis musterije sa smanjenjem racuna za reaktivnu energiju pocni razmisljati ustedu vrsne energije.
Poz.

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{08.06.2010. u 15:44 - pre 169 meseci}

@magsavers:
vidi PP, raspolozen sam za testiranje,
ali ne znam gde se nalazis posto ne pise u profilu,
pozdrav

magsavers
Petrović Petar
manager, top shop

Član broj: 260599
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{09.06.2010. u 09:12 - pre 168 meseci}

[quote]veselinovic: Da, ne znam kako je kod vas u Srbiji ali kod nas u Srpskoj sve preko 50 ampera mora imati mjerilo induktivne i vrsne energije.
Kad zadovoljis musterije sa smanjenjem racuna za reaktivnu energiju pocni razmisljati ustedu vrsne energije.
Poz.[/quote

Prvo moramo da ustanovimo da li uredjaji (koje sam ja uvezao) funkcionisu na nacin koji mi je opisao proizvodjac. Ako to bude kako treba uvozicemo, pravicemo sta god treba za potrosace... Meni mnogo znaci da komuniciram sa nekim ko se razume u sve to (za razliku od mene). A sto se tice propisa, mislim da su svuda slicni ali mi je pre neki dan jedan poznanik iz Negotina, koji radi na Djerdapu, rekao da u njegovom kraju sada retko ko ima mernu grupu...Svi imaju obicna brojila bez obzira koliki su potrosaci.

http://lion-and-lioness.blogspot.com/

magsavers
Petrović Petar
manager, top shop

Član broj: 260599
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{14.06.2010. u 12:55 - pre 168 meseci}

nabavio sam brojilo i ovih dana bi trebali da testiramo uredjaj pa cemo da vidimo.

_{[Ovu poruku je menjao magsavers dana 14.06.2010. u 18:09 GMT+1]}

http://lion-and-lioness.blogspot.com/

RF MasterX
RS

Član broj: 258871
Poruke: 197

Sajt: www

+16 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{15.06.2010. u 00:43 - pre 168 meseci}

Pozdrav PowerSaver-i.

Shetah malo po forumu i naleteh na ovu temu, odmah da kazem procitao sam je
celu i na osnovu toga mogu reci da je neko malo grickao bunike. Zasto?

Evo zashto doticni kondenzator ce pri frekvenciji od 50Hz imati otpor
od 513.4030422319204379641411721694 oma

pa ce se na osnvu dobro poznatog i = u/r dobiti

220V / 513.403.... Oma = 0.42851323794964779772630455747933 A

!!!ALO 0.42 Ampera!!!

pa iz toga dalje sledi 220V * .42.....A = 94.272912348922515499787002645452 W

!!!Ej 94.27 Wati !!!

a kao sto znamo vise nije 220V nego 230V
onda se po istom ovom proracunu dolazi do cifre od 103.0379558524380386350977776848 W

!!! Auuu 103 Wati !!!

Sta to znaci?

To znaci kao da ste u svojoj kuci ukljucili jos jednu sijalicu od 100 W

pa zbog toga ovaj powerSaver ja mogu nazvati PowerEater

ko ne veruje mogu mu reci: instrument u shake pa meri, pa ces i sam videti

a ako neko pita otkud onih 513 Oma, to je jednostavno evo otkud:

R = 1 / ( 2*Pi*F*C)

R = Otpornost u omima
C = Kapacitet kondenzatora u faradima
F = Frekvencija u Hercima

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3874
adsl-101-98.teol.net.

+334 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{15.06.2010. u 13:47 - pre 168 meseci}

RF Masteru,
snaga kondenzatora nije u W, nego u VAr, voltamperareaktivnih.
Ako imas motor od 1 kW sa cofsfi 0.8 treba ti taman toliko VAr da ga ubudzis u cosfi koji distribucija ne kaznjava.

RF MasterX
RS

Član broj: 258871
Poruke: 197

Sajt: www

+16 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{15.06.2010. u 15:16 - pre 168 meseci}

Yea yea, ucio sam AC teoriju veoma detaljno, znam

samo sam hteo da pojednostavljeno objasnim sta ce

se desiti kada kondenzator ustekas u mrezu samog

ili sa termogenim otporima.

Kada u mrezu ustekas samo induktivitet induktivnost 1H

detectovace se protok struje od 722 mA

a ako paralelno njemu prikacis ovaj kond
protok struje bice 268.9 mA

medjutim ako kolu paralelno dodas i otpornik
velicine recimo 1Kohm protok ce biti 354 mA

i da, tu zaista nesto jesi uradio ali gde to

u domacinstvima ceo dan drndaju motori ?

al' bi to bilo veselo, veselo.

Mecina sadasnjih uredjaja ima invertorsko napajanje
a ti uredjaji su racunar, monitor, televizor, one fluo-cevi
koje se stavljaju umesto klascnih sijalica itd. itd

a tu ovaj kondenzator nece nista promeniti samo ce povecati
potrosnju.

A da ne zaboravim ovaj primer, sam otpornik 1Kohm ukljucen u mrezu

kroz njega tece 230 mA jel tako? tako je. I paralelno mu povezi
ovaj kond od 6.2uF tada ce kroz kolo teci 508 mA i sta si
onda postigao?

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+101 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{15.06.2010. u 17:36 - pre 168 meseci}

Da li je moguce da VI i dalje imate SNAGE da pokusate da

--"Zaradite tamo gde se NE moze "-???

A sta bi se Lose desilo da se svi ti

-Electricity Saving Box-evi,
-Power Sawer-i

i njihovi Propagatori malko "u'vate" Žuto-Zelene-Žile---od barem 35 kvadrata

pa da se Malko Uzemlje !--i da ne lebde u oblacima,kad vec nema potrebe.

Lala 021

Član broj: 100852
Poruke: 515
*.rs
Via: [es] mailing liste

+12 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{16.06.2010. u 08:57 - pre 168 meseci}

Bez vredjanja i ja se slazem sa onima koji smatraju da je teorija i praksa
jedno samo nesto propustamo ili u praksi ili u teoriji. Ispricacu moj
slucaj. Pre mnoogo godina, jedan kolega (masinac) mi kaze kako neki stede
struju sto vezu kondezatore na mrezu. U momentu sam imao misljenje kao i
vecina strucnih ljudi (znajuci sve oko trafostanica (imali smo dve sa
2x630kVA transformatora u svakoj), ali povoljno kupim neke kondezatore od
25uF na otpadu. Proslo je podosta vremena, u firmi se javi problem, da u
vrhu opterecenja, pocnu da izbacuju neke AS sklopke. Prateci problem, vidim
da ampermetri u sve tri faze pokazuju od 750A ujutro do 950A oko podne (vrh
opterecenja). Naravno, merna grupa je pokazivala vise meseci katastrofalnu
potrosnju reaktivne energije, bili su neispravni neki Iskrini kontaktori
koji bi trebalo da ukljucuju kondezatore (kompenzaciju) a nabavka, naravno,
nije mogla da ih kupi iz ovog ili onog razloga, elem da ne duzim, posle
sredjivanj kompenzacije, struja je vrhu dostizala 650-700A, reaktivna
energija na nuli, AS sklopke vise nisu izbacivale.
Vec sam napravio onu za monofaznu (stavio sam samo otpornik i varistor) idem
negde da ndjem trofaznu viljusku. Za prvo vreme cu staviti 3x10uF od
vesmasine (one sa odpada iz proslog veka ne mogu da nadejem). O rezultatu
necu pisati, jer EPS je vrlo mocan i mogu to da proglase kradju struje.
`Ajd` uzdravlje, vas Lala
;;
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 5170 (20100603) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>

RF MasterX
RS

Član broj: 258871
Poruke: 197

Sajt: www

+16 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{16.06.2010. u 12:58 - pre 168 meseci}

Nema vredjanja i nema propusta, jedini propust je to

sto neko uglavnom iznese podatke o industrijkim potrosacima
pa to unese zabunu a naslov teme je pitanje:

electricity saving box, mit ili stvarnost?

A odgovor na ovo bi bio: i jedno i drugo, a sta ce biti

zavisi od strukture potrosaca tj. od clanova koji sacinjavaju
elektricno kolo.

A za one koji su se malo zaboravili ili za one koji tek pocinju
evo dva korisna linka:

http://g3ynh.info/zdocs/AC_theory/AC_theory.pdf

http://g3ynh.info/zdocs/AC_theory/RMS.pdf

Ja sad odo na jednu ladnu pivchugu

Ziveli.

magsavers
Petrović Petar
manager, top shop

Član broj: 260599
Poruke: 40
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{17.06.2010. u 16:49 - pre 168 meseci}

Evo za one koji se razumeju u temu a znaju engleski. Bice im sigurno zanimljivo. Neki od testova za sejvere...
http://www.megaupload.com/?d=SD9TZ044

_{[Ovu poruku je menjao magsavers dana 17.06.2010. u 18:24 GMT+1]}

http://lion-and-lioness.blogspot.com/

Prikačeni fajlovi

Pow fact corection.pdf - 271.57k

RF MasterX
RS

Član broj: 258871
Poruke: 197

Sajt: www

+16 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{19.06.2010. u 20:02 - pre 168 meseci}

Ma pusti ti ta narucena istrazivanja.

Nekada je papir trpeo svasta, sada je to slucaj sa PDF.

Nego kazi ti nama kako je proslo tvoje testiranje, nekoliko

poruka iznad si rekao da ces poceti merenja?

magsavers
Petrović Petar
manager, top shop

Član broj: 260599
Poruke: 40
95.180.17.*

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{21.06.2010. u 18:16 - pre 168 meseci}

Mislim da je red da testiram lagano. Onako preliminarno: ima razlike koliko je daleko brojilo od kondenzatora, ima razlike i da li su motori novi ili stari, ima razlike i da li su neonke ili halogene ssijalice. Sacekaj da zavrsim testiranje (pomocu konca i kanapa pa da onda o tome pisemo). Inace ova istrazivanja ne govore nista sto nije poznato vec u praksi. Nigde ne kazu da ce kompenzacijom reaktivne snage direktno biti manji racun tamo gde se meri samo aktivna energija. Sto se tice smanjenja racuna u samoposlugama i uopste tamo gde ima ,,merna grupa,, tu nema vise dilema: Racuni za struju se smanjuju od 10% na vise. Znaci GARANTOVANO se smanjuju racuni tamo gde se meri i reaktivna snaga (merne grupe) a za ,,obicna,, brojila jos mora da se proba.

http://lion-and-lioness.blogspot.com/

Nikola Stojanovic
Beograd

Član broj: 145965
Poruke: 26
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{22.06.2010. u 09:03 - pre 168 meseci}

kada postoji merna grupa, kondenzator treba da se uključi samo kada je aktivan neki od induktivnih potrošača. u tom slučaju, kondenzator se može smatrati elementom ''direktne kompenzacije reaktivne energije'' koja se sa pravilno dimenzionisanim kondenzatorima primenjuje i u industriji. inače se koristi regulisana kompenzacija. princip rada se bazira na različitim stepenima kondenzatorskih kapaciteta koje uključuje elektronika prema potrebi (dobija se informacija sa strujnog trafoa koja služi za procenu koji deo struje sa dovoda treba kompenzovati).
kako je kondenzator u ovom proizvodu fiksnog kapaciteta, nezahvalno je praviti procene o uštedi koja je ''10% i viša''.

topn
Beograd, Srbija

Član broj: 249335
Poruke: 15
*.adsl.eunet.rs.

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{22.06.2010. u 10:09 - pre 168 meseci}

Posto sam imam prilicne racune za struju i posto se ovih kucnih varijanti dosta pojavilo na nasem trzistu, takodje sam se zainteresovao za ovo. Procitao sam gomilu foruma i raznih nezavisnih i narucenih ispitivanja i dosao do zakljucka da ovo za domacinstva i ne vrsi neki posao, narocito ako uzmemo u obzir da moramo imati 3 ova uredjaja za sve faze.

Na netu sam izmedju ostalih nasao i ovu firmu koja je prestala sa prodajom:

null

Nasao sam i ovo testiranje, ali sada ne moze vise da se pristupi celom testu bez placanja. Ipak moze da se pristupi semi i ostalim slikama tako sto se klikne na semu:

null

magsavers
Petrović Petar
manager, top shop

Član broj: 260599
Poruke: 40
95.180.17.*

Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{27.06.2010. u 17:48 - pre 168 meseci}

A jos je gore i sto je mukotrpno da se testira (mislim na jednofazni). Nije dobar test da se stavi izmedju potrosaca i brojila i prati (pogotovu kada se radi o brojilu aktivne snage). Ja sam milion pitanja postavio proizvodjacima (ili velikim prodavcima). Sve sto sam se setio (mnogo sam cuo od Vas) i sve sto su mi rekli prijatelji i poznanici ja sam pitao. Nista sada nisam pametniji u vezi ove teme. Mogu zamo da citiram odgovore ukratko: Uredjaj stredi struju jer: se mreza manje zagreva, jer se motori manje zagrevaju, jer motori manje struje povuku kada krecu sa radom (sto vise puta krece i staje vise se stedi) i jos nekoliko razloga. Skoro niko derektno ne pominje kompenzaciju...Sumnjao bih ozbiljno ali mi nije jasno da mnogi garantuju ustedu (novcem naravno). A meni predlazu da je najbolje da testiram uredjaj tako sto cu da ga ukljucim i cekam mesec, dve da uporedim sa proslom godinom. To sam i uradio na kraju.

http://lion-and-lioness.blogspot.com/

aleksandara 93
Aleksandar Krstic
Nezaposlen
Svrljig

Član broj: 202097
Poruke: 1652
*.adsl-a-2.sezampro.yu.

Sajt: www.google.com

+30 Profil

Re: electricity saving box, mit ili stvarnost

^{27.06.2010. u 19:13 - pre 168 meseci}

@magsavers

Ako si u mogućnosti i ako uređaj nije zaliven otvori ga i slikaj pa okači slike ovde

Aca 93