[es] - Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1249
*.rz.uni-karlsruhe.de

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{07.01.2004. u 11:49}

Pozdrav !

Treba da napravim evidencioni program koji treba da radi sa podacima o automobilima, tehnickim pregledima itd... kao i stampanje raznih izvestaja, popunjavanje obrazaca, rokovnik...

Znam da java nije najsrecnije resenje za ovako nesto, ali posto sam vec poceo da je ucim, a i na faxu mi sleduje u neko dogledno vreme, odlucio sam se za nju kao razvojnu platformu. Sada sam u dilemi da li da za skladistenje podataka koristim XML ili MySQL. Sta vi mislite ?

blog.sun.com/srbija
Java User Group Karlsruhe
Studiranje u Nemačkoj

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

^{07.01.2004. u 11:49}

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
195.252.85.*

Sajt: localhost

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{07.01.2004. u 12:33}

moraš dati više detalja o implementaciji.. npr, da li app treba da bude client-server ili desktop, u kojoj tehnologiji nameravaš da je radiš (GUI ili web app), itd..

blogče :: unescaped beta^{^» ^{go-paste extenzija} ^» ^{reč dana: backup} ^» ^{bočne koalicije}}

^{07.01.2004. u 12:33}

NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1249
*.rz.uni-karlsruhe.de

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{07.01.2004. u 12:41}

ok, sorry

trebalo bi da bude gui, iskljucivo desktop aplikacija.

blog.sun.com/srbija
Java User Group Karlsruhe
Studiranje u Nemačkoj

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

^{07.01.2004. u 12:41}

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
195.252.85.*

Sajt: localhost

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{07.01.2004. u 12:57}

u tom slučaju, osim ako količina podataka ne prelazi neku baš veliku cifru, jedan xml fajl će ti biti verovatno najelegantnije rešenje (ako prelazi, onda bolje da to ispodeliš na par xml fajlova).

prednosti u odnosu na sql server su što ti je od deploya dovoljan JVM da bi ti app radio, a i moguće lakša manipulacija podacima. još ako nađeš neki xml2java code generator (ne znam stručan naziv za ovo), ima da ti bude pesma da radiš ;)

blogče :: unescaped beta^{^» ^{go-paste extenzija} ^» ^{reč dana: backup} ^» ^{bočne koalicije}}

^{07.01.2004. u 12:57}

NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1249
*.rz.uni-karlsruhe.de

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{07.01.2004. u 14:45}

Znaci da mi treba po jedan xml fajl da zameni svaku potencijalnu tabelu u bazi ?
Ili samo jedan fajl, pa da idem sa <tabela1> ... </tabela><tabela2>... ?

blog.sun.com/srbija
Java User Group Karlsruhe
Studiranje u Nemačkoj

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

^{07.01.2004. u 14:45}

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 435
*.vdial.verat.net

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: purl.org/NET/brcha/home

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{07.01.2004. u 14:48}

Kakav xml2code generator?

Ne znam kakve biblioteke imaš za javu, ali znam da na xml.apache.org ima puno softvera za xml (sve u javi). Čini mi se da bi ti bili neophodni neki DOM, XPath i/ili XQuery. Pogledaj na w3.org/TR/xpath20, w3.org/TR/xquery. Generalno sve možeš da uradiš i sa DOM-om, ali nema razloga da se maltretiraš ako već postoje xpath procesori (primer xpath-a je npr "//person[fname='John']", sto generalno ima slicnu funkcionalnost kao "select * from person where fname='John'" u SQLu).

Pozdrav
Filip

... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.

^{07.01.2004. u 14:48}

NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1249
*.rz.uni-karlsruhe.de

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{07.01.2004. u 16:15}

I sta vi cenite, moze li aplikacija tog tipa (desktop/GUI) lepo da radi na Celeronu450Mhz, cini mi se 98MB Ram-a ?

blog.sun.com/srbija
Java User Group Karlsruhe
Studiranje u Nemačkoj

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

^{07.01.2004. u 16:15}

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 435
*.vdial.verat.net

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: purl.org/NET/brcha/home

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{08.01.2004. u 02:57}

Citat:

I sta vi cenite, moze li aplikacija tog tipa (desktop/GUI) lepo da radi na Celeronu450Mhz, cini mi se 98MB Ram-a ?

Moj savet je da tu aplikaciju ipak napišeš u C-u ili C++-u. Mislim da Java neće najbolje da se pokaže na takvoj mašini, mada ne mogu zasigurno da tvrdim :) Skini neku Java aplikaciju slične kompleksnosti pa probaj kako radi, pa ako bude ok, onda piši u Javi. A u suprotnom uzmi GTK i libXML i uživaj.

... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.

^{08.01.2004. u 02:57}

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
*.beotel.net

Sajt: localhost

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{08.01.2004. u 09:48}

Citat:

NikolaVeber:
Znaci da mi treba po jedan xml fajl da zameni svaku potencijalnu tabelu u bazi ?
Ili samo jedan fajl, pa da idem sa <tabela1> ... </tabela><tabela2>... ?

naravno da ne. iskoristi činjenicu da podatke u XMLu možeš da ugnježdavaš do proizvoljne dubine. zato recimo umesto dve tabele, Servisi i Delovi (zamenjeni u svakom servisu):

Code:

Servisi
-------
id
datum
opis
...

Delovi
------
servis_id
naziv
kolicina
...

ti u XMLu imaš lepo stablo:

Code:

Servisi
    1. servis (prvi child nod)
        Datum
        Opis
        Delovi
            1. deo (child nod)
                Naziv
                Kolicina
                ...
            2. deo (child)
            ...
    2. servis
    ...

pošto u XMLu nemaš join kao u SQLu (a najčešće ti i ne treba).

Citat:

brcha:
Kakav xml2code generator?

ma mislio sam na one wizarde koji na osnovu DTDa ili šeme generišu c++/delphi/java/* kod koji se obmota oko samog DOMa za lakši pristup podacima. npr umesto domnode.childNode[7].Text pišeš job.person[7].Name ili slično.

ne znam kako se tačno ta opcija zove, ali valjda kapirate..

a, naravno da i ja preporučujem xpath. bez njega bi ceo posao bio prilično mukotrpan..

inače, na toj mašini će app raditi solidno, mada bih preporučio još koji Mb rama..

blogče :: unescaped beta^{^» ^{go-paste extenzija} ^» ^{reč dana: backup} ^» ^{bočne koalicije}}

^{08.01.2004. u 09:48}

NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1249
*.rz.uni-karlsruhe.de

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{08.01.2004. u 12:35}

Znaci li to da xml-om mogu da potpuno izbegnem relacione tabele i sl., tj da sve podatke drzim na "gomili", po logici medjusobne pripadnosti tih podataka.

I kako je resen rad sa podacima u xml parserima (sortiranje, pretrage i sl.)?

blog.sun.com/srbija
Java User Group Karlsruhe
Studiranje u Nemačkoj

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

^{08.01.2004. u 12:35}

flylord
Ilić Aleksandar
Freedomia (direktor)
Nis/Uzice

Tehnički konsultant
Član broj: 2954
Poruke: 3412
*.rcub.bg.ac.yu

Jabber: flylord@elitesecurity.org
ICQ: 4849714
Sajt: blog.itseminar.org

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{08.01.2004. u 13:20}

Citat:

NikolaVeber:
Znaci li to da xml-om mogu da potpuno izbegnem relacione tabele i sl., tj da sve podatke drzim na "gomili", po logici medjusobne pripadnosti tih podataka.

Slicno mozes da postignes i sa LDAP bazom:)

GuruServe hosting

POLITEJA - Vaša dnevna doza politike

^{08.01.2004. u 13:20}

NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1249
*.rz.uni-karlsruhe.de

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{08.01.2004. u 13:48}

Mada ne verujem da cu se upustati u tako nesto... ali hvala :)

blog.sun.com/srbija
Java User Group Karlsruhe
Studiranje u Nemačkoj

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

^{08.01.2004. u 13:48}

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
*.beotel.net

Sajt: localhost

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{08.01.2004. u 14:27}

Citat:

NikolaVeber:
Znaci li to da xml-om mogu da potpuno izbegnem relacione tabele i sl., tj da sve podatke drzim na "gomili", po logici medjusobne pripadnosti tih podataka.

I kako je resen rad sa podacima u xml parserima (sortiranje, pretrage i sl.)?

pa otprilike znači to. za neke stvari (pretraga) ti posao završava xpath, a recimo sortiranje možeš i u javi lako da odradiš (pogledaj Comparable interfejs).

(a sa XSL može da se radi i sortiranje, ali se ne sećam da li je to deo xpath-a ili XSLa, i da li se/kako može iskoristiti u javi)

blogče :: unescaped beta^{^» ^{go-paste extenzija} ^» ^{reč dana: backup} ^» ^{bočne koalicije}}

^{08.01.2004. u 14:27}

NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1249
*.rz.uni-karlsruhe.de

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{08.01.2004. u 16:42}

Evo linka ka stranici punoj informacija na ovu temu. Samo me kopka da li SDK moze isto to (posto je ovo za enterprise edition)...

http://www.j2eeolympus.com/J2EE/JavaXml/JavaXSL.jsp

blog.sun.com/srbija
Java User Group Karlsruhe
Studiranje u Nemačkoj

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

^{08.01.2004. u 16:42}

_owl_
Centar - BG

Član broj: 318
Poruke: 989
*.vdial.verat.net

Sajt: home.drenik.net/~owl

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{08.01.2004. u 23:57}

Mozda je bolje da se drzis resenja koja su vec godinama proverena u praksi. Bilo koja ozbiljnija poslovna aplikacija mora da radi sa vise tabela (te je potrebno normalizovati potrebne relacije/tabele kako bi se izbegle anomalije pri manipulaciji podacima) a DBMS-ovi su dusu dali za te setuacije.
Sumnjam da upotrebom XML-a bilo sta dobijas (pogotovo ako se to razvije u klijent/server resenje).

Owl

^{08.01.2004. u 23:57}

NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1249
*.dip.t-dialin.net

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{09.01.2004. u 12:39}

Ovo se sigurno nece razviti u klijent/server aplikaciju. Inace, struktura podataka ide ovako:
Svaka musterija(korisnik) ima podatke (broj licne karte it.d.) koji su potrebni. Takodje, svaki od njih ima jedan ili vise automobila sa podacima tipa kubikaza, snaga motora, godina prizvodnje i sl.
Imaju podaci o kucama koje rade osiguranje (razlicite tarife, sema popunjavanja obrazaca za svaku od njih), i podaci o ostvarenim ugovorima sa klijentima (mada se i za svaki auto moraju cuvati podaci o registraciji i osiguranju).
Znaci imam prilicno strukturiranu semu... zato je mozda dobro koristiti xml, jer bi islo

Code:
<auto>
<podaci>...</podaci>
<registracija>...</registracija>
<osiguranje>...<osiguranje>
</auto>

blog.sun.com/srbija
Java User Group Karlsruhe
Studiranje u Nemačkoj

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

^{09.01.2004. u 12:39}

brcha
Filip Brčić
Beograd, Serbia

Član broj: 440
Poruke: 435
*.vdial.verat.net

Jabber: brcha@kdetalk.net
ICQ: 40994923
Sajt: purl.org/NET/brcha/home

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{10.01.2004. u 14:02}

Nije dobro da sve strpaš u isti XML tag. Bolje je da neke stvari odvojiš. Na primer ovako:

Code:

<bazaPodataka>
<musterije>
  <musterija id="mid1">
   <podaci><ime>...</ime><telefon>...</telefon>...</podaci>
   <automobili>
    <auto id="aid1">
     ... podaci o automobilu ...
     <ugovori>
      <ugovor id="uid1" tip="registracija">
       <tekst>tekst ugovora</tekst>
      </ugovor>
      <ugovor id="uid2" tip="osiguranje">
       <ref id="oid1" /> 
       <tekst>tekst ugovora</tekst>
      </ugovor>
      ...
     </ugovori>
    </auto>
    ...
   </automobili>
  </musterija>
  ...
</musterije>
<osiguranje>
  <osiguravajucaKuca id="oid1">
   ...
  </osiguravajucaKuca>
  ...
</osiguranje>
</bazaPodataka>

Možda bi još trebalo da bude odvojenih "tabela", mada, po onome što si rekao, čini mi se da je ovo dovoljno. A selektovanje odgovarajućeg ID-a vršiš preko XPath-a, kao što sam napisao u prethodnom postu.

Pozdrav
Filip

... and the aliens sent an android down to earth, to slow down mankind's development
... and they named it Bill Gates.

^{10.01.2004. u 14:02}

Dragi Tata

Član broj: 1958
Poruke: 3882
199.171.112.*

Sajt: www.novetehnologije.com

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{14.01.2004. u 17:16}

Meni se čini da praviš grešku u startu. XML nije zamena za relacione baze podataka. Za ovako nešto bih ti savetovao da koristiš npr SQLite ili sličan "lagani" DB engine.

IOCC

^{14.01.2004. u 17:16}

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2530
*.racasse.se

Sajt: dejan.lekic.org

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{14.01.2004. u 21:23}

Ovo je samo moje licno misljenje: Ja ipak mislim da je najlaganiji
moguci DB engine bolji od bilo kakve "XML baze". XML-u nije mesto medju
bazama, zasto ga trpaju tamo gde mu nije mesto je opstepoznato...
Mozda sam konzervativan, ali ipak XML-u tu zaista nije mesto.

Citat:

Za ovako nešto bih ti savetovao da koristiš npr SQLite ili sličan
"lagani" DB engine.

Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin

^{14.01.2004. u 21:23}

NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

Član broj: 5115
Poruke: 1249
*.dip.t-dialin.net

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865

Profil

Re: Sta je bolje u ovom slucaju - XML ili neka baza (MySQL)

^{15.01.2004. u 12:07}

Znaci li to da u aplikaciji ovog tipa xml predstavlja lose resenje za skladistenje podataka?

blog.sun.com/srbija
Java User Group Karlsruhe
Studiranje u Nemačkoj

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.

^{15.01.2004. u 12:07}