Slovenija - ima li jos nekog za?

Al se ovde zahuktalo :)

Najbolji su mi komentari tipa: u Sloveniji su plate 2 - 2.5 puta veće nego u Srbiji :D :D :D Da, ali statistički gledano! Minimalac u SLO je 450e, mada sad nešto štrajkuju pa traže minimalac 600 ali teško da će dobiti toliko, mislim da će dići na oko 550. Prosečna plata jeste oko 900 eura ali taj prosek drže plate menadžera, direktora i ostalih na visokim pozicijama jer te plate idu i do 15000 eura. Prosek je čudo. Sećate se one: "Neki jedu meso a neki kupus. U proseku jedemo sarmu". E ovde jedeš kupus, veruj mi!

Evo vam jedan primer: kasirke po velikim marketima: Mercator, Spar, Hofer imaju platu od 450 - 500 eura neto!!! , samo su u Tuš marketima plate bile malo veće 550 - 600 eura (mada se možda promenilo). Čistačice = 1000 eura plata!? Verujte mi, ja bi išao da čistim (nikad briga, nikad stres) za te pare da mogu negde da nađem umesto što programiram :)

Dosta negativnih stvari: Slovenija, kao i sve zemlje ima svoje mane i vrline. Ima još dosta mana koje bi mogao da nabrojim ali ako bi me pitali gde mi je bolje odgovor je jedan: u Sloveniji!


pozzzzzzzzz

Kao što knyazs reče.

Ovde (u Sloveniji) svako ko ima neki fakultet i neko radno iskustvo beži iz države. Slovenija nije ono što je nekada bila ali neki ljudi još uvek žive u iluzijama ali kao što sam već po hiljadu puta ponovio, ne možeš nikome objasniti nego moraju ljudi sami da uče na svojim greškama. Pa ko voli nek izvoli. Slovenija će za 10godina da pukne kao danas Grčka a analitači prognoziraju čak veću katastrofu i bankrot jer je država u totalnom rasulu. Mojih se 8 (osam) dobrih prijatelja i rodbine odselilo iz Slovenije u poslednju godinu dana a na leto idem i ja. Slovenija ima najveći income tax u Evropi, najveću stopu poreza i najveće kazne u saobraćaju. Cene nekretnina u Mariboru (116k stanovnika) su kao u Beču a u Ljubljani (250k) kao u Parizu ili Londonu. Neko je spomenuo da je mininalna plata 600€ - čista glupost. Minimalac je 450€ a prosek zna se ko drži. I nemojte misliti da ljudi rade za 450€, radnice u Muri radile su i za 400€ sa polugodišnjim kašnjenjem plata. U Sloveniju dolaze samo i isključivo ljudi sa Kosmeta (najviše), BiH (poprilično) i Srbije (najmanje) jer ti ljudi još uvek smatraju Sloveniju za neku oazu dok odavde ljudi beže najviše u Austriju, Nemačku, Češku UK i Skandinavse države. Ovde mladi nemaju nikakve budućnosti zato ako već morate da se selite i da se prilagodjavate novoj okolini, produžite još 250km do Beča ili otidjite do Praga. Nije daleko i biće vam mnogo bolje.

Taj ko danas u Sloveniji ima posao srećan je čovek i ljudi svašta trpe za tih 600€ koliko dobiju mesečno, zavisi od posla i lokacije a za ugodan život potrebno vam je mnogo više od toga. Osim ako niste fizički radnik ili neki ekspert na svoj području (doktor medicine ili veoma jak IT background) kao stranac nemate šanse da se ovde zaposlite jer je previše i lokalaca bez posla.

Maribor (1 punoletno lice)
Stan (garsonjera, 1-soban): 250€ - 300€
Utilities: 100€
Hrana: 100€ - 150€
Zdravstveno osiguranje: 25€
Životno osiguranje: 15€ - 50€
Mesečna bus karta: 35€
TV,tel,internet (trio): 40€

To je ukupno cca 600€ - 700€ troškova bez socializacije (odeća, obuća, pića, kafice, cigare, fast food, taxi, izlazak...). Može i manje od 600€ troškova naravno ako jedete veoma skromno (Rane-like), ako niste osigurani, ako idete peške umesto autobusom, ako nemate ni telefon ni tv ni internet i ako se zatvorite u stan i ne izlazite i nosite jedno te isto odelo 5 godina. Onda može čak i 400€ mesečno da vam bude dovoljno ali takav život ne bih živeo za nikakve pare. Ako hoćete da preživite onda morate da budete dvoje i da vsako ima platu od 600€, ako hoćete da živite dostojan život onda vam oboma treba plata od 800€ - 900€, ako hoćete da imate automobil i da uzmete kredit za stan onda će vam trebati više od toga.

Ako želite jedan prosečan i jeftin automobil, recimo Golf IV 2000 godina. Registracija i osiguranje vam je oko 680€ godišnje, litar benzina je 1,2€. Na SRB vozačku ne možete voziti u nedogled, polaganje vam je oko 1500€ - 2000€, zavisi koja je auto škola. Nepravilno parkiranje je 250€, pojas je 150€, sa 1.1.2011 kazna u naselju (50km/h) za 10km/h - 20km/h je 600€ i 9 kaznenih poena... nemojte se čuditi ako čujete da ljudi uzimaju kredit da bi otplatili kaznu jer se neplaćanje kažnjava sa oporezivanjem novčane kazne pa tako kazna za parking od 250€ može lako da dostigne 800€.

A kad vam je plata 600€ onda se zapitate gde to živite. Onima koji dodju iz balkanskih zabitina je ovde super jer je čini da je država super sredjena i da je to raj na zemlji i to je logično kada Sloveniju poredite sa Bosnom, Srbijom i Albanijom a kad je poredite sa Austrijom ili čak Češkom onda tek vidite gde se nalazite. Našima je ovde dobro jer dolazi razni doktori specialisti i IT stručnjaci sa jakim znanjem i iskustvima pa se domognu dobre plate i nemaju blage veze kako je biti prosečan gradjanin.

Obično kada ljudi gledaju da odu negde gledaju samo plate a ne gledaju troškove i moć potrošačke korpe. Sve što Slovenija može da vam nudi su evropske cene i balkanske plate i ako možete da živite od ljubavi i lepe prirode onda su vam vrata širom otvorena. Ako želite pristojan život i da omogućite svojim potomcima bolju budućnost ako je moguće ja vam preporučujem Skandinaviju, Austriju ili Kanadu.

Ne znam gde sam ovo čuo ni ko je rekao ali ide od prilike ovako: "Čovek ide po svetu da bih na kraju to što je tražio našao kod kuće".

Kad je pocelo odvajanje i oni nesretni ratovi, u Srbiji se uglavnom govorilo kako ce Slovenija bez ostatka Jugoslavije gadno da nadrlja. To su bili pomalo naivni komentari, pod dejstvom emocija, ali je cinjenica da je nakon tih ratova nestala prednost koju su Slovenci imali od 1945 do ratova - drzavne granice zatvorene za uvoz, a Slovenija mnoge stvari proizvodila prva i/ili najbolje i tamo se lepo zivelo.

Ja sam tamo otisao 1971 godine, kad je stanje vec pocelo lagano da se menja. Pojavili su se domaci proizvodjaci po drugim republikama istih onih proizvoda koje je Slovenija ranije jedina proizvodila i slicno. I drugi ljudi su poceli da putuju po svetu i da donose nove ideje itd.

Oni su malo drugaciji od nas, nekako se bolje drze zajedno. Mozda je razlog za to bio slican Albancima - imali su neko vreme jedinstven cilj - osamostaljenje drzave i slagali se. Sada mi se cini da postaju kao mi - 3 Srbina = 5 politickih stranaka :-) pa je sve teze, a pritisla i konkurencija iz ostalih zemalja Evrope i narocito Kine.

Slovenacki jezik nije lak, pa je onda verovatno bolje ici u neku nemackogovorecu drzavu, odakle mozes da ides u jos nekoliko drzava, a sa Slovenackim imas mali izbor.

U svakom slucaju, nije vise blistavo, i zelim svima koji sada moraju da odlucuju sve najbolje. Ja sam prosao relativno dobro, sada bi stvar bila sasvim drugacija. Zvuci ironicno, ali je cinjenica da sam se 1991 gadno razboleo i ubrzo postao radno nesposoban bila veoma srecna okolnosti, jer je pitanje kako bih se snasao nakon rata. Ovako sam se vratio u Beograd, neko vreme ziveo od zlatnih rezervi i pomoci familije, a od 2005 dobijam penziju i finansiski sam dobro.

---

Pa ko još radi za 600 evra? Gde ti živiš čoveče? Jesmo mi u istoj državi ili ne? U Sloveniji po proseku ide 1 auto na 1,5 čoveka. Kako ljudi uspevaju sebi to da priušte sa tako mizernom platom, to mi reci? Ako si ti imao loša iskustva nemoj da generalizuješ na sve, većina ljudi živi sasvim dobro.

Nisam u situaciji da procenjujem realno, ali se zadnje vreme dosta govori recimo o izmestanju proizvodnje Gorenja, koja bi se nastavila negde u Srbiji. Bilo je i protesta i slicno, sto se nekada nije moglo ni zamisliti. U medijima je bilo da mnogi radnici u Sloveniji dobijaju plate manje od minimalnog licnog dohotka. Ne odrzavam redovne kontakte sa ljudima odatle i govorim samo ono sto sam viceo i cuo u srpskim medijima, pa zato sve ovo govorim sa rezervom, ali mi se cini da je istina negde u sredini.

Primera radi, pogledao sam sajt http://www.stat.si/ pa kaže:

Povprečna plača (začasni podatki) za januar
bruto: 1.448,12 EUR
neto: 936,77 EUR

Ako je prosecna neto plata 936,77 eura onda to znaci da mnogi imaju daleko manje a opet oni drugi daleko više. To nije sporno, samo bi bilo dobro znati koliko ljudi ima mnogo manje od 937 EUR.

---

Ako gledaš iz ugla Srbije onda se čini tako, ali fora je da je Srbija ta gde vlada divlji kapitalizam i da je zato normalno da imaš malo ekstremno bogatih i puno siromašnih, a malo srednje klase. Kod Slovenije je to nešto umerenije, imaš nekoliko ekstremno bogatih ljudi, ali i ogromnu srednju klasu. Zato taj prosek nije (2000+1)/2, već više kao (1200+850)/2

Npr. u Štajerskoj su plate niže, ali su i cene niže, pa nekako sve to dođe na svoje. Razlika je otprilike kao Beograd-Novi Sad

Ajde reci svima koliko leasing kuće zaplenjuju automobila svaki dan od 2008 pa do danas? Slovenija je poznata u EU po jako dobrom voznom parku uprkos tome što imamo plate jako loše. A to je zato što niko ne kupuje kola na keš nego svi uzimaju leasing i kredite pa posle banke oduzimaju jer nema više čime rata da se plaća. U Sloveniji je bitno da imaš dobar auto a u kakvoj šupi živiš i da li imaš šta da jedeš i nije važno. Zato svi mladi voze automobile od 15k evra a u Šparu 5min biraju koja je pašteta najjeftinija i da li je wc papir skuplji nego u Lidlu. Daj čoveče gde ti živiš.

Ja živim u kraju nedaleko od Maribora gde sam do predprošle godine u domu zdravlja radio za 550€ - 630€ sa hranom i putnim troškovima. Pošto sam već godinu dana nezaposlen, a imam dva naziva, radio sam štagod. Bio sam vozač dostavnog kombija za 490€ - 510€ tri meseca, sada više ni takav posao ne mogu da nadjem jer je dosta nezaposlenih pa se employeri iživljavaju. Ja sam se nudio sa radim kao NET programer sa iskustvom za minimalnu NETO platu, nisam tražio ni hranu ni putne troškove, ni bolovanje ni godišnji odmor pa sam morao tri puta da se vozim u Ljubljanu i potrošio 100€ za gorivo da bih na kraju rekli da nisam suitable jer živim u Mariboru, haha. KomeNdija.

Ja ne znam u kojoj Sloveniji ti živiš ili možda imaš dobru platu pa nemaš osećaj kako je većinskom ostalom stanovništvu ali prošetaj druže ulicama pa pitaj ljude kako žive pa ćeš da dobiješ najrealniju sliku situacije u Sloveniji. Kolega sa ekonomskom školom radi već 3 godine kao fizikalac u Mariborskoj firmi i ima platu 700€ ali radi 10 sati svakog dana. Kada je otišao na banku da pita za kredit rekli su mu da može da dobije 48k (+25k kamata) na 25 godina. Za te pare možeš u Mariboru da kupiš star 1-soban stan neprimeran za porodicu sa jedno ili više dece. Šta možeš za te pare da kupiš u Ljubljani? Reci slobodno.

Slovenija je odmakla od ostalih Jugoslovenskih republika ali je posle počela da stagnira i sada je na mestu već niz godina. Nekada siromašna Češka danas ima plate kao Slovenija ali životne troškove mnogo manje. Zagreb ima veće plate od Maribora. Maribor, drugi po veličini grad u Sloveniji i nekada treći najvećji industrijski centar SFRJ, na šta je samo spao... Ceste su nam gore od bosanskih, sve rupa na rupi, zakrpa na zakrpi, da te bog sačuva. Od turista imamo austrijske penzionere kojih je svake godine manje a od imigranata kosovske albance kojih je svake godine sve više. Svaka tri meseca dobijemo neki novi porez i poskupljenje kazni i trošarina. Mladež odlazi a ostaju stariji što će za 30 godina da rezultira katastrofu. Znam dosta ljudi koji jedva čekaju mesec Maj kada budu Nemačka, Austrija i Švajcarska ukinule radne vize za državljane Slovenije. Ovde je sve jadno ali bukvalno je sve jadno. Sve što valja u čitavoj državi je prelepa priroda a od gradova jedino Ljubljana liči na "pravi" grad ali je tamo sve 3x skuplje.

Mentalitet je kontra našem balkanskom ali ni to ne valja. Ljudi su hladni, mnogo zavidni, bezobrazni i konservativni. Ako imaju neku korist od tebe onda su tvoji najbolji drugovi, inače si za njih niko i ništa. Svako ko je nešto postigao u životu bio sportista, ekonomista ili naučnik on je najveći Slovenac iako mu se prezime završava na -ić i nezna dobro slovenački da priča a kad se neko potuče u diskoteci onda glasno objašnjavaju kako su učesnici bili "jugovići". Narod koji sedi dupetom na dva stola, bez ikakvog srama, drugom rečju ljigavci. Ne ponižavam ja Slovence, svaka čast izuzecima, niti veličam Srbe. Srbi su još gori ali to je druga tema. Ja sam realan i pričam onako kako vidim ovo okruženje. Ne želim da hvalim kao neki i da pričam kako je sve ovde zlatno i kako guzicu mažemo medom i zgrćemo pare lopatama jer to jednostavno nije tako. Ja sam rodjen u Sloveniji i nisam jedan od onih koji su došli ovde poderanih gaća pa digli komplekse žestoko. Sramota ih da se voze u Golfu i da nose jeftine farmerke nego, odjednoj prosvetljeni pa kupuju cvike od 300€ da mogu da se nose nekim statusom...

Ja nisam trebao ovde da odgovaram u ovaj thread. Nije moja stvar nečiji problem nego samo želim da kažem da obidjete ovu državu jer ovde živim ceo svoj život i kajem se svakog dana što su moji roditelji morali da se stacioniraju baš ovde i što nisu produžili još 30km severnije. Hvala bogu pa je Slovenija članica EU pa mogu da odem širom unije gde mi srce poželi samo jezik da naučim a ovo pišem kao savet svima koji odlučuju da negde odu i ne radi nekog drugog nepoznatog razloga. Nije drugde super ni najbolje ali je opet bolje nego ovde. Treba gledati stvari malo šire. Neka svako izvuče iz ovoga šta hoće a onima koji dodju ovde želim sve najbolje. Kapiram da je nekima svejedno samo da nije Srbija i da neko novo okruženje ali kada birate nov početak života to nije mala stvar i treba prvo dobro razmisliti pre nego što donesete odluku.



Niže su samo cene m2 nekretnina i alkohola po kafanama.

Ista prica kao i u Srbiji,samo sto u Sloveniji postoji samo Ljubljana kao centar oko koga se sve okrece,gde je standard osetno visi(u Srbiji osim BG postoji bar jos i NS),sve ostalo polako srlja u katastrofu. O razlozima za to mozemo nasiroko,ali nije tema. Apsolutno razumem kako neko ko zivi i radi u Ljubljani ne moze da razume stvarnost,a stvarnost je jako daleko od statistike.

Hajde recimo primeri:ribar u Izoli-plata 400 e neto(najniza na koju sam ja naisao),sobarica u hotelu u Ormozu -450,Mura (koja je pukla,ne znam sta se sad desava)-plate oko 550-600e,ni Gorenje se ne proslavlja,jako mnogo tih relativno velikih firmi daju mizerne plate. Te ljude ne sreces u Ljubljani po kaficima i diskotekama.

Gajo,izadji malo iz Lj,pa se provozaj po vukohebinama i videces jako mnogo golfova dvojki jos u upotrebi,jugica,raznih leshina od auta,kuca koje samo sto ne padnu(a u njima zive ljudi).Pitaj te ljude od kad nisu dobili platu,snimi kako su obuceni. Ima svega i svacega,a iz Ljubljane ne moze da se vidi.



A sa ovim se ne bih slozio,imam bas suprotna iskustva i to bas na podrucju Stajerske.Sad bas pokusavam da se setim da li me je neki Slovenac zeznuo i iskoristio i....ne. Bas naprotiv,ali to je mozda i stvar odabira ljudi i ophodjenja prema njima,drustva u kome se kreces itd. Uglavnom,sa moje strane sve najbolje o ljudima.

---

A da, ispod nicka mi piše Ljubljana pa automatski ne znam ništa kako je u Sloveniji, a ovaj što priča kako su Slovenci ljubomorni, hladni, bezobrazni... zna sve, jer je iz Maribora? Do pre pola godine sam živeo u Laškom, gde su plate manje nego u Celju, a u Celju su, jeli, manje nego u Mariboru. Fizički radnici su zarađivali 700 evra plus užinu. Radnici u fabrikama otprilike isto. Radnici u pivovarni Laško više od 1000. Programeri od 700 pa na više, i to uglavnom studenti ili oni sa malo iskustva. Naravno, i oni su imali svoj auto... možda na lizing, ali imali su auto. I još uvek ga imaju. I zidaju svoju kuću ili vikendicu. Naravno, radi se i sa strane malo, ako postoji volja.

Ja sam 100% siguran da se čovek nije snašao pa sad krivi sve za svoje nevolje. Evo, onaj primer čoveka što može da dobije kredit od 45K. A njegova žena? Zajedno valjda mogu trosoban stan sebi da priušte? Otprilike koliko mogu i ljudi u Ljubljani, naravno za više para.

Slovenija baš nije ono što je Srbija sa Beogradom. Ovde većina ljudi ne živi u glavnom gradu. Ogroman broj ljudi radi u Lj, pa posle odu kući, jer eto, imaju svoj auto, a firma plaća putne troškove. Država je tako mala da to mogu da urade. Ne iz Maribora naravno, to je baš na drugom kraju zemlje, ali Kranj, Nova Gorica, Postojna, Litija... mnogo njih radi u Ljubljani, zarade onih 1000 i nešto evra, pa odu kući na selo gde sagrade kuću od dva sprata sa đakuzijem i plazma TVom. Ne izmišljam, ja sam to video. Toliko o vukoj**inama.

Naravno da neki ljudi žive u bedi, ali situacija nije kao što se ovde pokušava prikazati. Neki ljudi se jednostavno ne snalaze, pa rade za 500-600 evra i čekaju penziju. Isto kao i u Srbiji. Ali ako si mlad, šanse da se probiješ i da zaradiš su mnogo mnogo veće nego u Srbiji. Baš zbog toga mladi ne odlaze "masovno" u inostranstvo. Ja sam upoznao par njih što su otišli malo na Zapad, pa su se onda vratili. Jednostavno, razlika nije tolika da se ne bi hteo vratiti posle godinu-dve. Razlika između Srbije i Slovenije jeste tolika.

Što se tiče stagnacije. U Zagrebu plate možda i jesu kao u Mariboru, pa šta? Zagreb ima oko milion stanovnika i još mnogo drugih faktora zašto život tamo treba da bude dobar. Ali kao zemlja, Slovenija dosta dobro napreduje. 2008. je pretekla Grčku. To je bilo još onda pre krize, sada je Grčka daleko iza. Slovenija nije izložena stranom tržištu u tolikoj meri kao npr. Češka ili Mađarska. Samim tim ima čvršću ekonomiju, što se vidi i kako je prešla preko ove krize. S 1,1% privrednog rasta. A ono privredno čudo Češka sa -4% (tj. u recesiji je)...

Ne zato što ti piše Ljubljana ispod nicka nego zato što nisi u pravu.

Maribor je grad u Sloveniji sa najvećom stopom imigracije iz grada u poslednjih 5 godina. Isto tako samo rekao da postoje različiti ljudi ali generalno su Slovenci takvi. Više su slični Austrijcima nego ostalim balkanskim narodima. Pogotovo je situacija takva od srednje pa do zapadne Slovenije dok je istočna Slovenija malo drugačija. Lično mislim da jedino regija Prekmurje ima nekih naših osobina. Ljudi su topliji, prijatniji i izlaze više u susret kao kod nas "na balkanu". Isto sam i rekao da ni mentalitet u Srba ne valja samo što su druge osobine u pitanju ali ovde pričamo o Sloveniji.



Ti si 100% promašio. Ja nisam ceo život nezaposlen nego sam izgubio posao kada je počela ova ekonomska kriza i od tada se preživljavam ne pitaj kako, ne znam da ti objasnim i da hoću. Nije moja nezaposlenost uzrok takvoj mnenja niti sam ja jedini koji tako misli. Većina ljudi koje znam deli isto mišljenje sa mnom a to jednostavno zato jer je situacija takva kakvu sam opisao, katastrofalna, a ne zato što tu postoji neka zavera sa moje strane.

Kad uzimaš hipotekarni kredit tj. kada uzmeš kredit pod hipoteku onda ne mogu krediti da se sabiraju nego može samo jedna osoba da uzme kredit i to je uvek onaj sa većom platom. Najviše na 25 godina i do trećine neto plate može da bude mesečna rata.



Dvojica koji su sa mnom išli u srednju školu morali su da se presele u Ljubljanu jer UKC LJ nije hteo da im plaća putne troškove pa se sad guraju po sobama u Šiški. Ne znam ko još plaća putne troškove. Cene zemljišta su nebeske pa ne znam ko sa platom od 1000€ može da napravi kuću u okolini Ljubljane osim ako to svarno nije neka nedodjija gde treba 5km do prve prodavnice.

U Beogradu živi oko 1,8mil (metro) ljudi a Srbija ima 7,5mil, to je 24% stanovništva u glavnom gradu. Ljubljana ima 550k (metro) stanovnika a država 2mil, to je 27% stanovnišva u glavnom gradu. Slovenija je veoma centralizovana što se može videti i u procentu ulaganja u glavni grad i ostatak države. Sve bitnije manifestacije se održavaju u Ljubljani. Slovenija i Srbija imaju mnogo toga zajedničkog sa tim što sada Srbija ima i Novi Sad koji će da bude novi Beograd Vojvodine a u Sloveniji je Ljubljana i dalje centar sveta.



Izvini ali ovo je skroz pogrešno, da ne kažem glupo. Ne znam te lično i ne mogu da znam na čemu baziraš svoj stav ali ja sam radio i Lipnici (A), Ingolštadu (DE), Livornu (I) i Dubaju (UAE) i svugde je bolje nego u Sloveniji. To ti kažem iz ličnog iskustva a Lipnica je jedno maltene selo nadomak slovenačke granice na austrijskoj strani. Niko od mojih kolega i rodbine koji su se odselili iz Slovenije se nije vratio niti su se pokajali zbog odlaska. Kada ih pitam kako im je tamo u poredjenju sa Slovenijom, svi kažu da je Slovenija jedna velika vuko*ebina, što naš narod kaže, i da se nikada neće vratiti.



Pa šta? Pa Zagreb je u Hrvatskoj koja ima skoro duplo manji BDP nego Slovenija. Slovenija je već u SFRJ odmakla od svih federalnih država, ovde nije bilo ratova i teških posledica rata. Slovenija je članica EU već 7 godina dok Hrvatsku čekaju bar još dve godine do ulaska pa tek onda masovno sisanje EU fondacija za razvoj gradova i regija. Da li je normalno da jedan takav "razvijeni" EU grad ima sličan standard jednom balkanskom gradu? To za mene nije normalno nego je posledica centralizacije i ekonomskog propadanja države. Nekada industrijski centar, danas pustoš. Šta se u Mariboru gradi? U poslednjih 5 godina dobili smo tri stambene zgrade i istočnu obilaznicu prošle godine. Hej čoveče, tek prošle godine, a Ljubljana ima ring road već niz godina.

Što se tiče ekonomije niko živ u Sloveniji ne prognozira bolju budućnost države osim tebe (ne mislim ništa loše) a samo listanjem stranica Finance novina možeš da vidiš kakva je ekonomska budućnost države. Ne trebaju ti Mićo Mrkaić ni drugi ekonomisti. Krajem prošle godine je bila frka oko članka na rtvslo.si kada su objavili statističke podatke prosečne neto plate u Sloveniji koja je iznosila 920€. Pola Slovenije se diglo na noge radi toga, bilo je i uličnih anketa. Jesi gledao TV? Žalostno. Velika je razlika biti siromašan u Sloveniji i u Srbiji.

Naravno u Sloveniji ima dosta bogatih ljudi kao u svakoj državi i ako momak i devojka imaju oboje dobru platu onda je u Sloveniji živeti lepo ali nažalost ti ljudi su u manjini. Slovenija je uvek bila sigurna država skoro bez kriminala, ako neko prati vesti može videti svaki drugi dan neka nova pljačka pošte, prodavnice ili banke. Ljudi su počeli da se sukobljavaju sa policijom radi astronomskih kazni, nikada pre nije to bio slučaj. Država se menja i ljudi isto. Svi su nervozni i samo čekaju da balon pukne pa da počne nova revolucija. Za Maribor kažu u šali da ima više dilera nego narkomana, ovde svako treći prodaje drogu. Niko od stranaca ne doživljava situaciju kao mi što smo ovde rodjeni i živimo ovde ceo život. Isto je kada ja odem dole na odmor na dve sedmice. Meni je lepo jer skupim pare pa idem svaki dan na ćevape, pijem pivo, sve mi je jeftino i poželim da se preselim na jug ali jedna stvar je odmor a druga svakodnevni život. Tako se i ljudi odatle osećaju nenormalno bolje kada dodju ovde ali to je samo privremena euforija.

Ako sam koga uvredio ja se zaista izvinjavam. Nije mi namera da se svadjam ili da forsiram svoje mišljenje. Svako ima pravo da iznese svoj stav, ja se samo ne slažem gore navedenim. Vidim da mnogo ljudi ne samo na ovom forumu nego i na drugim forumima piše samo pozitivne stvari i dosta puta neke stvari preuveličavaju, ja samo želim da pokažem potencialnim imigrantima realnu sliku Slovenije koja nije ni malo lepa. Verujem da vama dole isto tako nije lepo ali koliko sam imao prilike sam da vidim, u Srbiji postoji neko posebno verovanje da je svugde na svetu lepše i bolje nego u Srbiji. I kod ostalih postoji mišljenje da je trava zelenija preko ograde ali u Srbiji je to kao neko pravilo i apsolutna činjenica.

Najnoviji komentari u ovoj temi jos jednom potvrdjuju da se pogledi na kvalitet zivota razlikuju u zavisnosti gde covek zivi, kolike su mu ambicije i koliko brzo zaboravlja neke stvari.

Nije tesko zakljuciti da je u Austiji bolje nego u Sloveniji kao sto nije tesko zakljuciti da je u Nemackoj bolje nego u Austriji kao sto je i u USA bolje nego u Nemackoj... Medjutim, ako zivite u Srbiji koja ne da stagnira kao sto covek rece za Sloveniju nego nazaduje da nema gde vise onda vam je Slovenija avion! To pokazuju svi parametri i ko god ima prilike da malo cesce ode tamo to zna. Ja sam cesto u Sloveniji i vozim se kolima kojekude i ne mogu da shvatim da neko tamo moze da kuka na puteve i da kaze kako je sve rupa na rupu, zakrpa na zakrpu... Ali u stvari mogu da shvatim, zato sto covek zivi tamo i hoce jos bolje zato sto je verovatno i video bolje, to pozdravljam. Ali ne pozdravljam to da se kaze da ljudi iz Srbije treba da zaobidju Sloveniju zato sto je tamo lose. Naravno ako neko moze da bira izmedju Nemacke i Slovenije verovatno je bolje da ode u DE ali ako ne moze da bira onda treba da otkine ruku svakome ko mu ponudi posao u SLO.

U BG-, NS-u, Vrscu, Indjiji i jos po nekom gradu koji jos uvek mrda radi jedva milion i po ljudi. Ostalih 3-4 miliona u Nisu, Leskovcu, Vranju, Zajacaru, Negotinu, Boru, Smed. Palanci... zivi toliko lose da je to neshvatljivo bilo kome ko ne zivi tamo. Polovina ne radi uopste, znaci prihod NULA, druga polovina radi za 10-15 hiljada! Zamisli, ti ljudi nemaju problem sa leasing kucom vec sa EPS-om, Telekomom, Vodovodom, pekarom... jer ne zna se koliko duguju. I tako, dolazimo do toga da bi bar 2 miliona ljudi jako bilo zadovoljno da se "pati" u SLO.

Naravno ja pričam o onima koji biraju gde će da odu. Ako vam je Slovenija jedina opcija onda OK ali Slovenija je članica EU i emigracija je valjda ista išli vi u SLO ili u DE. Kakva je tu razlika, vi se u oba slučaja selite u EU. Ili se varam? Mada kada neko bira ne znam ko bi izabrao Sloveniju pre Austrije.



Ako ja nemam od čega da platim, ja nemam 600€ od čega da platim dok jedan iz Bora nema 100€ od čega da plati.

Nije ista,lakse se dolazi do slovenacke radne dozvole i svega ostalog(priznavanje diplome,prevod vozacke,otvaranje firme,itd)nego do bilo koje druge u Evropi.
A ne poznajem nikog ko bi se izmedju DE I SLO odlucio za SLO,to se nikad nigde nije ni postavljalo kao pitanje.Stvar je samo u tome da je mnogo lakse dokopati se Slovenije,pa onda posle nekog vremena idemo dalje.



Da,tacno. Samo,da li si se raspitao koliko slovenacka drzava daje,recimo,preduzetniku pocetniku nepovratnih sredstava da pocne biznis(bilo kakav).Dalje,ako trazis posao koliko znam mozes da refundiras troskove odlaska na razgovor,pa cak i slanja preporucenog pisma sa CV-om(ovde se ogradjujem,meni kao tujcu to nije omoguceno,cak mi drzava otezava na sve moguce nacine,ali su mi slovenci rekli da to funkcionise).Pa,kolika je pomoc sa biroa za nezaposlene itd itd.

I,na kraju,nisam mislio da cu ovo morati da iznesem,ali moj utisak je da Slovenci generalno MRZE svoj posao,jedva cekaju da otaljaju i da zbrisu u gostilnu,ne zele da se pomeraju iz svog mesta da bi radili i ziveli negde drugde.tj,da su prilicno razmazeni sto se toga tice i da zato imaju probleme. Medjutim,njihova drzala je dosta sisala bivsu SFRJ,a bogami se nasisala i od EU(ne kritikujem,bilo im je dozvoljeno i bili su pametni) i na osnovu toga sav onaj prividni standard. Da ne pominjem zestoko iskoriscavanje mahom bosanske radne snage koja im je izgradila skoro kompletnu infrastrukturu za male pare. E,kad je naislo tvrdo nastali su problemi iz kojih se Slovenija nece iscupati dugo-zivi bili pa videli

_{[Ovu poruku je menjao morihei ueshiba dana 17.03.2010. u 16:06 GMT+1]}

---

Moze li neko da mi kaze sta bi mogao da uradim u vezi dokaza clanstva u nekom udruzenju osim cekanja.
Imam poreklo, imam sva uredna dokumenta, ali mi treba i dokaz da sam visegodisnji clan nekog slovenackog udruzenja.
Nisam clan SAVA-e, niti nekog drugog udruzenja. A "samo" mi to fali.
Pozdrav!

Upišeš kurs slovenačkog jezika, i to se računa u aktivnost.

---

Tako je. Ako imate u udruženju organizovan takav kurs upiši ga odmah i uz zahtjev za prijem u državljanstvo koji ćeš popuniti u konzulatu priložiš člansku kartu udruženja ( bez obzira koliko si član) i potvrdu da ideš na kurs.
Kod mene je bilo drugačije, udruženje je tek osnovano pa sam priložila pristupnicu za mene, a za ćerku mi nisu tražili iako sam je učlanila.
Rekli su da za nju ne treba jer sam bitna ja, kao tražilac.

E cao ", hteo bih nesto da te pitam u vezi odlaska u Sloveniju; i zivota tamo. Pa bih zeleo nesto da te pitam kakve sanse imam za odlazak tamo ja kao zubni tehnicar (onaj koji pravi zube) , i/ili moja sestra koja je zavrsila srednju medicinsku, znaci medicinksa sestra ? Ako ne , da ne znas kakva su njihova primanja i da li je moguce normalno ziveti sa tim primanjima, za ove kadrove i da li ima nekih potraznja za istim? Ovde je plata 300-400e za srednji medicinski kadar.
Unapred hvala puno!
Pozdrav!

ima li posla u Slo za nešto ovako dipl ing saob

potpisujem napisano od gospodina sa nickom jasamkonj....
sve receno je apsolutno tacno
ja sam zdrav.radnik i znam kako je ovde.zapocetnike je lepo u odnosu na srbiju,ali posle par godina shvatite gde se nalazite...shvatite realnost.
preporucujem kolegama ako se vec osmele na korak preseljenja da izaberu neku drugu zemlju,skandinavske zemlje npr.
ovde ne cvetaju ruze ni za najkvalifikovaniji kadar i zivot se moze opisati kao-prezivljavanje.

Gledano sa vremenske i geografske distance sticem utisak da je Slovenija presla svoj zenit.

Ja sam tamo otisao mislim 1971 godine, kupio novine u Beogradu, gledao konkurse, prijavio se, dobio posao i otisao. Pre toga imao 1,5 godine radnog staza u Bgd. Mislim da je vec tada poceo lagani pad uspesnosti Slovenije u odnosu na ostale republike. Prost primer - oni su prvi pravili prekidace za sijalice, za elektroinstalacije, a kasnije su se pojavili proizvodjaci i po drugim republikama. Njihova osnovna prednost je bila blizina zapada, poznavanje tehnologije proizvodnje za razne industriske grane, verovatno iz Italije, Austrije, Nemacke. Setite se konfekcije (i tekstilne i kozne), namestaja, Jogi duseka, cipela, bele tehnike itd.

Svakako su i dalje ispred Srbije i svih ostalih republika i pokrajina ali vise nisu jedini. Trzista su svuda otvorena za sve proizvodjace iz sveta, narocito Kine, i sad imamo situaciju da recimo Tiki hoce da prenese proizvodnju (deo nje) u Srbiju a radnici se bune, jer ce ostati bez posla. Njihove plate su tamo prevelike da bi proizvodnja bila konkurentna.

Oni su ranije ostvarili vrlo dobru poziciju ali uglavnom prodajom po Jugoslaviji, sto im se sada sveti.

Glupo je reci, ali ja sam prakticno imao srecu sto sam se razboleo 1991 i vratio 1994 u Beograd, gde sam nekako zivotario do 2005, kad sam ostvario pravu na penziju. Da sam ostao tamo sigurno bih propao u novonastaloj borbi za prezivljavanje kad su se brojne fabrike pozatvarale.

---