Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Novo iz apple kuhinje - iPad!

[es] :: Macintosh :: Novo iz apple kuhinje - iPad!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 81810 | Odgovora: 417 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bttp
Vračar

Član broj: 48840
Poruke: 1539
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 8285806


+155 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!31.01.2010. u 21:38 - pre 173 meseci
Iako je izjava o "best web surfing experience - ever" netačna sa stanovišta nepostojanja podrške za flash, sa stanovišta "experience-a" tj. manipulisanja stranicama je verovatno blizu istine. Mislim, čak i iPhone nudi "experience" dotad neviđen, u smislu zumiranja paragrafa, skrolovanja, i uopšteno kretanja po stranici.

Jbg, ta njihova tvrdoglavost u pogledu fleša stvarno kvari priču, ali svakako dosta sajtova uzima i to u obzir prilikom dizajniranja, pa razmišljaju o tome kako će se njihova stranica renderovati na Ajfonu, sada i na Ajpedu. To je loše, jer se zbog Epl-ove tvrdoglavosti, u nekim slučajevima prave nepotrebni kompromisi. Ali to je to. Dosta "content providera" izbacuju posebno prilagođene aplikacije za Ajfon, samo za pregledanje njihovih sadržaja, pa se ni ne mora ulaziti u Safari, a opet imaš prilagođen sadržaj na način da vidiš sve lepo.

Videćemo kako će se dalje razvijati, ali ja ne mislim da će iPad propasti, štaviše. Nisam Apple fanboy - nemam ništa od Apple proizvoda osim Ajfona (sestra ima i Ajpod ali to nije moje), ali meni se čini da Ajped ima budućnost, bar za sada.

Pitanje za upućene: Epl se odlučio da opet zakukulji stvari sa podrškom samo za Micro SIM 3G kartice. Nešto sam gledao i koliko mi se čini, kartica je ista s tim što je skraćen onaj plastični deo koji ničemu ne služi. Jel će moći da se ubaci bilo koja kartica, ako se prilagodi tj skrati?

Da li će Epl na svaki način gledati da onemogući korišćenje Ajpeda za telefoniranje? Po svemu se čini da hoće, ali koliko će biti teško napraviti 3rd parti aplikaciju koja omogućava telefoniranje?
Sell 'crazy' some place else. We're all stocked up here.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!31.01.2010. u 21:57 - pre 173 meseci
Citat:
calimero
hehe... pokusaj ljubisha nesto jednostavnije: da pokrenes instalaciju win-a sa USB ili FW mass storagea


Instalacija Windowsa radi sa USB-a - ne znam odakle ti da ne radi. Tj. rade svi Windows-i od verzije 6 pa na dalje (Vista, Win7, Win Server 2008, Win Server 2008 R2, Windows Embedded Standard 2011, ...)

Formatiraj USB disk sa FAT32, i samo iskopiraj fajlove sa ISO image-a, i to radi (tako sam sve Windows-e instalirao). Radi na 99% racunara novijih od 2004-te godine. Na nekim laptopima moze da ne radi ako su zabranili u BIOS-u/EFI-ju boot sa USB-a, ali to nije problem Windows-a vec laptop vendora koji je idiot, a na svu srecu takvih nema puno.

Citat:
bttp
Mislim, čak i iPhone nudi "experience" dotad neviđen, u smislu zumiranja paragrafa, skrolovanja, i uopšteno kretanja po stranici.


Tebi je nabadanje paragrafa prstima bolji "experience" od PC racunara? Meni nije.

Milion puta sam prstom "nabo" pogresan link, sto izaziva prilicnu nervozu... isto tako mi se N puta slucajno aktivirao link dok sam sa 2 prsta "zumirao' - pricam o iPod Touch-u. Da ne pricamo o muci prilikom unosenja sifri - laptop tastatura je bog otac za virtuelnu tastaturu na tim touch uredjajima.

JESTE to mnogo bolji "experience" od drugih mobilnih telefona gde je Web surf blago receno jadan uopste, i predstavlja torturu i svojevrstan mazohizam, pogotovu ako je Win Mobile u pitanju - i tacno je da je tu Apple napravio kvantni skok u jednostavnosti. Svaka cast za to, ozbiljno.

Ali porediti to sa laptopovima ili desktop racunarima... ne preterujmo. A iPad ipak konkurise netbook-ovima, a ne telefonima - pa treba porediti "experience" sa njima, a ne sa nekim skrndelj mobilnim uredjajima.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!31.01.2010. u 22:49 - pre 173 meseci
Citat:
bttp: Iako je izjava o "best web surfing experience - ever" netačna sa stanovišta nepostojanja podrške za flash, sa stanovišta "experience-a" tj. manipulisanja stranicama je verovatno blizu istine. Mislim, čak i iPhone nudi "experience" dotad neviđen, u smislu zumiranja paragrafa, skrolovanja, i uopšteno kretanja po stranici.

Jbg, ta njihova tvrdoglavost u pogledu fleša stvarno kvari priču, ali svakako dosta sajtova uzima i to u obzir prilikom dizajniranja, pa razmišljaju o tome kako će se njihova stranica renderovati na Ajfonu, sada i na Ajpedu. To je loše, jer se zbog Epl-ove tvrdoglavosti, u nekim slučajevima prave nepotrebni kompromisi. Ali to je to. Dosta "content providera" izbacuju posebno prilagođene aplikacije za Ajfon, samo za pregledanje njihovih sadržaja, pa se ni ne mora ulaziti u Safari, a opet imaš prilagođen sadržaj na način da vidiš sve lepo.

Ja zbilja ne vidim nikakav problem u tome da se sajtovi pave bez flash-a. Stavise, JAKO bi mi prijalo da to postane trend.

Flash je koristan multimedijalan alat, kada nekome treba movie player ili tako nesto, ali to nije alat za pravljenje SAJTOVA. Raznorazni meniji ili jos gore celi sajtovi u flashu su totalno nefunkcionalni. Fiskna rezolucija, nemogucnost da korisnik kontrolise nacin koriscenja sajta, otvaranja u novom tabu ili prozoru.... Mozda se to svidja nekome ko zeli da od sajta napravi tacno ono sto je on zamislio i da natera na silu korisnika da sajt gleda onako kako on zeli, ali meni to toliko ogranicava slobodu u koriscenju sajta i smanjuje funkcionalnost, da je to strasno.

Ako neko ne zna da napravi pristojan sajt u HTML-u, uz sve sto CSS nudi danas, onda nek ga ne pravi. Flash nije alat za sajtove, vec za multimediju.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!31.01.2010. u 22:52 - pre 173 meseci
I ja bih voleo Web bez Flash-a.

Problem je sto danas Web >nije< bez flasha. I ako neko nesto naziva "best web browsing experience ever" a to nesto nije u stanju da pravilno renderuje bar 30% najpopularnijih sajtova, mislim da taj neko >laze< :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

-V-O-Y-A-G-E-R-
EU

SuperModerator
Član broj: 6086
Poruke: 8289

Sajt: MacOglasi.com


+349 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!31.01.2010. u 23:33 - pre 173 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: iPod - prva verzija je bila bez USB-a, bez softvera za PC, itd...
iPhone - prva verzija je bila sa gomilom nedostataka poput clipboard-a, 3G mreze, bluetooth funkcionalnosti..

Naravno, to sto Apple radi je apsolutno genijalno sa stanovista marketinga i njihovi investitori bi trebali da budu apsolutno prezadovoljni jer imaju kupce koji ce progutati apsolutno sve sto im firma baci - samo mi nije jasno sta se ljudi koji to placaju toliko odusevljavaju sa klasicnom "iz knjige" strategijom muzenja sto vise love od njih... racionalan kupac svakako ne bi trebao da dozivljava orgazam kada mu neko na kasicicu ubaci feature koji je treba da se nadje na samom pocetku, i za to trazi novih $500 recimo...


Stoji ovo što si rekao na kraju, jer ih ništa više ne bi koštalo da su stavili sve što ljudi navode kao manu, a ovako će moći prodati u prvom krugu određenom broju ljudi, pa u drugom i onima koji nisu zbog mana hteli u prvom i onima iz prvog koji sad žele da se ponove. Međutim, što na to gledaš kao na bačenih $500, odnosno, na kupovinu nekog novog iPada, druge generacije, kao na mužu novih $500. Onaj ko poželi drugu generaciju će vrlo verovatno svoju prvu prodati za $350-400, a ona razlika do $500 se može gledati kao renta za nešto što je koristio 6 meseci.
Znam po sebi...mene svaka zamena iPhonea košta 100€, a koristim ih preko 8 meseci.
Laptopa možda i manje.

Takođe, to što je prvi iPod bio poveziv samo preko FW-a, nije mana. Ne može mana 12" PowerBooka iz 2004. biti to što ne može da potera Windows, koji je, recimo, standard.

Bluetooth radi na iPhoneu. A ako ti se nešto treba poslati sa telefona na telefon, pa da kažeš da ti zato treba BT, imaš ili aplikacije za wireless sharing ili šalji mailom. Šta? Ne može svaki telefon da ide na net i skida poštu ili nema svaki opciju da putem Wi-Fi-a primi fajl? Pa šta je ovo, Srednji vek?

3G meni jede bateriju pa ga stalno držim isključenim, a i onih par puta kad sam ga upalio da bih kao nešto brže odradio sam se samo zeznuo, jer mi se za to vreme dok on dobije novi IP, ovamo na EDGE-u već moglo odraditi šta mi je trebalo.

Očigledno da nam svima potrebe nisu iste. Međutim, jesu iste ako kupimo telefon i očekujemo da možemo normalno da čujemo sagovornika i on nas, a iPhone je od starta radio dobar posao tu. Za razliku od WM telefona (eto, sad ti imaš i Android, pa znaš u kakvoj beta fazi je njegov ROM), gde moraš do domaćica da tražiš recepte za "kuvanje" ROM-ova kako bi ti telefon radio kao telefon. Ispade da je Apple tu najmanje bio zastranio.
d520 C35 A40 S45i SL45i ME45i 3650 6600 SX1 P800
S65 P910i Wizard W810i P990i BlueAngel
6280 E61 iPhone Treo750 MioA701 KG275 iPhone3G
5000 E51 iPhone3GS Desire DesireHD E71
7110 iPhone4 Note Nexus Bold9780
100 Nexus4 Nexus5 Q10 Z3C
iPhone5C OnePlus2 S4 S7E HT70 Power5 Mate20Pro S22U Fold4 S23U
 
Odgovor na temu

-V-O-Y-A-G-E-R-
EU

SuperModerator
Član broj: 6086
Poruke: 8289

Sajt: MacOglasi.com


+349 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!31.01.2010. u 23:38 - pre 173 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: I ja bih voleo Web bez Flash-a.

Problem je sto danas Web >nije< bez flasha. I ako neko nesto naziva "best web browsing experience ever" a to nesto nije u stanju da pravilno renderuje bar 30% najpopularnijih sajtova, mislim da taj neko >laze< :)


Da bi Flash postao poršlost, mora se pokrenuti neka lavina, koja će naterati dizajnere da ga izbace iz upotrebe.
Svi bi hteli da ga nema, a niko da prvi počne :)

Gledam juče neke tabele i vidim da i Android ne pušta flash. Eto, to su već 2 velika igrača koji se seli Flashu za vrat.
d520 C35 A40 S45i SL45i ME45i 3650 6600 SX1 P800
S65 P910i Wizard W810i P990i BlueAngel
6280 E61 iPhone Treo750 MioA701 KG275 iPhone3G
5000 E51 iPhone3GS Desire DesireHD E71
7110 iPhone4 Note Nexus Bold9780
100 Nexus4 Nexus5 Q10 Z3C
iPhone5C OnePlus2 S4 S7E HT70 Power5 Mate20Pro S22U Fold4 S23U
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 00:02 - pre 173 meseci
Jeste, ozbiljni igraci.

Prema desetocifrenom broju PC-ja :) Ako cemo vec da se brojimo.

Uzgred, Android ce vrlo brzo dobiti Flash u vidu Opera Mobile browser-a - koji zapravo postoji vec, ali je dostupan samo OEM-ima za sad.

Nece Flash crci skoro, na zalost...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

-V-O-Y-A-G-E-R-
EU

SuperModerator
Član broj: 6086
Poruke: 8289

Sajt: MacOglasi.com


+349 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 00:41 - pre 173 meseci
A nema veze sam broj mašina ili korisnika. Bitno je da se pokrene hype, da dizajneri prihvate drugačiji trend i to je to.
I ja na Macu mogu da gledam flash sadržaj i oni na Linuxu... Svi na desktopima mogu, tako da se ne radi o svetim ratovima među OS-ovima :)
d520 C35 A40 S45i SL45i ME45i 3650 6600 SX1 P800
S65 P910i Wizard W810i P990i BlueAngel
6280 E61 iPhone Treo750 MioA701 KG275 iPhone3G
5000 E51 iPhone3GS Desire DesireHD E71
7110 iPhone4 Note Nexus Bold9780
100 Nexus4 Nexus5 Q10 Z3C
iPhone5C OnePlus2 S4 S7E HT70 Power5 Mate20Pro S22U Fold4 S23U
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 00:53 - pre 173 meseci
I mene flash smara. Ja iovako surfujem bez flasha, a uključujem ga samo kada mi treba neka bitna informacija na sajtu koji je ceo u flashu. (il' da pogledam neki flash pornić )
 
Odgovor na temu

Darko Selakovic
Čačak

Moderator
Član broj: 17289
Poruke: 499
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: darkoselakovic@gmail.com


+5 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 01:01 - pre 173 meseci
Flash jede bateriju
Darko Selaković.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.145.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 01:32 - pre 173 meseci
normalno da jede kad archi cpu ko blesav
 
Odgovor na temu

Darko Selakovic
Čačak

Moderator
Član broj: 17289
Poruke: 499
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: darkoselakovic@gmail.com


+5 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 01:44 - pre 173 meseci
Normalno je da takvoj "zveri" nije mesto u iPad-u.
Darko Selaković.
 
Odgovor na temu

darkonsm
darko milosev
agrobanka
srbija novi sad

Član broj: 226900
Poruke: 167
93.86.4.*



+6 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 07:42 - pre 173 meseci
Citat:
Darko Selakovic: Normalno je da takvoj "zveri" nije mesto u iPad-u.

Posto nece unistiti flas samo sa Iphone i Ipod (Iphone drzi o.44% trzista evo googlu otakazuje podrsku I6 a on je daleko znacajniji ) ogromna vecina nece menjati strane zbog Iphona web strane
Lakih resenja ima na primer https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/433 nesto tako da su ubacili Ipad ili Iphone ..
Sustina je da se nisu ni trudili kad su pravili Ipod ni u hardveru ni u softveru i zato mislim da nece uspeti to jest da ce im ideja biti ;kako ce neko kasnije reci "ukradena'
 
Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415



+34 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 08:26 - pre 173 meseci
@dimkovic - "instal Windows from USB" - zbog cega onda postoji "Win2Flash" http://wintoflash.com ?

ja cak ni nekim racunarima koji imaju Boot from USB nisam uspeo da ga pokrenem.
da li je stvarno samo dovoljno formatirati USB sa Windows Formating utilom u FAT32 i iskopirati fajlove sa CD na USB?

ah, sad procitah - to vazi samo za windowse novije od 2006.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 09:14 - pre 173 meseci
Yep, @calimero - svi Windowsi izasli u proteklih 4 godine hoce da se instaliraju sa USB-a. Btw, u vreme kada je Windows XP izasao PC-jevi nisu ni mogli da se bootuju sa USB-a ;-)

Citat:

Darko Selakovic: Normalno je da takvoj "zveri" nije mesto u iPad-u.


LOL. Flash se moze optimizovati, strane ne moraju izvrsavati flash dok nisu vidljive + video i audio codeci se mogu offloadovati na hardver. Flash SDK to podrzava i postoje embedded uredjaji koji ga sasvim lepo podrzavaju. Ne sumnjam da bi Apple to mogao bas tako dobro da uradi da zeli.

Pravi razlog zasto iPad nema flash je sasvim druge prirode - i to nema blage veze sa tehnikom koliko sa marketingom. iPad je "content consumption device" i neko u Apple marketingu je paranoik da Flash moze da im ugrozi lock-in sto se tice sadrzaja.

Mislim, to je sasvim dobra odluka... za Apple - ne i za korisnike :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

GogaNS
Goran Aleksic
Novi Sad

Član broj: 185045
Poruke: 30
195.252.123.*

ICQ: 268911301


+1 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 09:21 - pre 173 meseci
Iskreno da se ne lazemo, da nije bilo adobe-a da podrzi Mac OSX sa svojim proizvodima mac bi danas bio golo go***. Nije u redu da im ovako vracaju.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 09:27 - pre 173 meseci
Nije u redu, ali biznis iz biznis :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

-V-O-Y-A-G-E-R-
EU

SuperModerator
Član broj: 6086
Poruke: 8289

Sajt: MacOglasi.com


+349 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 09:37 - pre 173 meseci
Nije ih podržavao zato što voli jabuku, već zato što im se isplatilo. Da nije, ugasili bi podršku za Mac samo tako. Biznis :)
d520 C35 A40 S45i SL45i ME45i 3650 6600 SX1 P800
S65 P910i Wizard W810i P990i BlueAngel
6280 E61 iPhone Treo750 MioA701 KG275 iPhone3G
5000 E51 iPhone3GS Desire DesireHD E71
7110 iPhone4 Note Nexus Bold9780
100 Nexus4 Nexus5 Q10 Z3C
iPhone5C OnePlus2 S4 S7E HT70 Power5 Mate20Pro S22U Fold4 S23U
 
Odgovor na temu

Memomax
Beograd

Član broj: 109533
Poruke: 260
77.46.241.*



+2 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 10:50 - pre 173 meseci
Citat:
-V-O-Y-A-G-E-R-: 3G meni jede bateriju pa ga stalno držim isključenim, a i onih par puta kad sam ga upalio da bih kao nešto brže odradio sam se samo zeznuo, jer mi se za to vreme dok on dobije novi IP, ovamo na EDGE-u već moglo odraditi šta mi je trebalo.Očigledno da nam svima potrebe nisu iste. Međutim, jesu iste ako kupimo telefon i očekujemo da možemo normalno da čujemo sagovornika i on nas, a iPhone je od starta radio dobar posao tu.


pa sad, ne znam nijedan test nigde, čak i tamo gde se kunu u apple, gde je iphone za in-call quality dobio veću ocenu od "average". skoro svuda je kao TELEFON ocenjen samo kao prosečan. pošto imam nokiu e71, na kojoj btw ne gasim 3g i drži 3 dana bez problema, na jednom uporednom testu su napisali da je nokia što se tiče kvaliteta telefoniranja "outstanding", dok je za iphone ponovo bilo samo prosečan, i da na tome moraju da rade. ali, mene sve to ne iznenađuje, jer se polemike oko toga koji je telefon bolji skoro nikada ne vode oko kvaliteta telefoniranja nego oko kvaliteta kamere, bt, muzičkih plejera, itd.

 
Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
212.62.47.*

Sajt: freeshell-reviews.com


+4 Profil

icon Re: Novo iz apple kuhinje - iPad!01.02.2010. u 11:13 - pre 173 meseci
http://www.youtube.com/watch?v=ULOynUb6vAM
Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!


 
Odgovor na temu

[es] :: Macintosh :: Novo iz apple kuhinje - iPad!

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 81810 | Odgovora: 417 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.