Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?

Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 191210 | Odgovora: 918 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.



+744 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.01.2010. u 14:51 - pre 172 meseci
@Mrle 011

Nemoj tako, ja cekam da se objavi u Sluzbenom Glasniku , tek tada nesto uzimam kao istinu... to, ili ako mi to kaze predsednik... ministar...
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.01.2010. u 15:47 - pre 172 meseci
@ mrle 011 Kao što si i sam do sada mogao da vidiš u mojem pisaniju na ovom forumu, ja uvek poštujem one koje imaju drugačije mišljenje od mojeg. Prvo zbog toga što time diskusija ako se tako čovek postavi uvek dobija na kvalitetu a drugo zbog toga što se iz te diskusije uvek sazna nešto više nego što si znao pre nego što je diskusija počela.

Od kada je nauka počela da napreduje jedna od osnovnih stvari koje dovode do njenog napretka je neprekidan proces preispitivanja. Provere raznoraznih teorija i njihovo opovrgavanje ili dokazivanje. Svako ko predstavi nekakvu teoriju svetu mora biti svestan da će je drugi iz te branše stavljati pod mikroskop da bi utvrdili da li je ispravna ili nije. Oni koji pokušaju nešto što nije kako treba imaju svoj trenutak "slave" koji se vrlo brzo ugasi. To se dešavalo ali stvari u vrlo kratkom roku dođu na svoje mesto. Čim se neko uhvati toga i stvar preispita.

Dalje. Što se tiče toga da virusi nisu ubili sve one ljude 1918. Pa ja sam imao prilike da vidim na sebi kako to otprilike funkcioniše. Naravno me sa smrtnim ishodom jel'te jer čim ovde piše znači da sam živ :D Ali sa teškom slikom. Virus me je napao i oslabio odbrambeni mehanizam a onda kada je bedem na tvrđavi imuniteta srušen na scenu nastupaju razne druge ale ( bakterije itd. ). Tako to funkcioniše i samo je stvar tehničke prirode da li ćeš reći čovek je otišao u večna lovišta zbog virusa ili zapaljenja pluća koja se dogodila posle razbijanja bedema od strane virusa.

Citat:
Mortality

The difference between the influenza mortality age-distributions of the 1918 epidemic and normal epidemics. Deaths per 100,000 persons in each age group, United States, for the interpandemic years 1911–1917 (dashed line) and the pandemic year 1918 (solid line).[22]

Three pandemic waves: weekly combined influenza and pneumonia mortality, United Kingdom, 1918–1919[23]

The global mortality rate from the 1918/1919 pandemic is not known, but it is estimated that 10% to 20% of those who were infected died. With about a third of the world population infected, this case-fatality ratio means that 3% to 6% of the entire global population died.[24] Influenza may have killed as many as 25 million in its first 25 weeks. Older estimates say it killed 40–50 million people[4] while current estimates say 50—100 million people worldwide were killed.[25] This pandemic has been described as "the greatest medical holocaust in history" and may have killed more people than the Black Death.[26]
Link

Što se tiče toga da virusi ne izazivaju rak. Pa
Citat:
Manifestacija Humanog papiloma virusa

Tipovi 16, 18, 31 i 33 dokazano uzrokuju maligne promjene na grliću maternice, zbog čega su i najopasniji.
Humani papiloma virus


Pozdrav.
 
Odgovor na temu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.



+8 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.01.2010. u 18:39 - pre 172 meseci
Citat:
stil: Od kada je nauka počela da napreduje jedna od osnovnih stvari koje dovode do njenog napretka je neprekidan proces preispitivanja.....


Nauka je bila ono u 19. veku i nesto na pocetku 20-og.
ovo sve posle toga je business.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
93.87.148.*



+5251 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?11.01.2010. u 23:26 - pre 172 meseci
Uzgred, kakve veze imaju floskule o znacaju nauke u ovoj diskusiji.

Mislim da je nauka ostala "tamo negde", ovo o cemu razgovaramo je koriscenje dobroplacenih visokoobrazovanih (umesto visokoobucenih) komandosa novih tehnologija.

Nauka je zadnjih 50-60 godina(negde pre, negde kasnije) presla u sluzbu agresivnih struktura koje obezbedjuju sredstva.

Od velikog naucnika Tesle(ne zato sto je iz ovih predela, vec zato sto je, u svoje vreme, bio u toku i proverio sva planetarna tekuca naucna stremljenja, iz svoje oblasti..transformacije energije) koji je svoja patentna prava prodavao budzasto(a covecanstvo ih obilato koristi), do danas, da bi obezbedio sebi uslove za nastavak rada, pa do DANAS, a u ubuduce, mecene i posednici finansija uticu na rad naucnika.

Drzave su se "pragmaticno" izmakle, u velikoj meri, osim ako nemaju nekih svetskih pretenzija..razvoj vojnih tehnologija..i ostalih igracaka namenjenih prevladavanju nad drugim dvonoscima.

Spominjati nekakav "globalni znacaj nauke" je odvlacenje od teme, izvlacenje posrednog "argumenta", koji moze da opravda...nesto..

Nema u medicini nikakve "nauke", i medicina znatno zaostaje u odnosu na druge zivotne aktivnosti.

Ali to ne smeta interesnim grupama, na vrhu novcanih piramida, da oforme neke svoje minisuperluksuzne laboratorije koje ce se navodno baviti "opstekorisnim radom"..naravno, za pare, ogromne.

Od tog njihovog rada, covecanstvo ima vise stete, nego koristi, a doticni samo korist.

Nekada se, kao, umiralo bez antibiotika, a sada se umire i sa i od supertehnoloskih hibrida..nazvanih vakcinama ili lekovima..

Ljudski organizam je dosadan, spor, slabo mu se razvijaju bolesti, pozitivno reaguje na svaku pomoc imunom sistemu...jaaako nepovoljno za proizvodjace "lekova"..nema dovoljan trzisni intenzitet, masovnost...zabrinjava managere...

Nesto mi pade na pamet Kina...civilizacija stara vise hiljada godina, od toga bar 3000 godina izolovana od specificnih varvara("zapadnih"), zeljnih tudje svojine..imali su svoju tradicionalnu medicinu, harmoniju organizma, disciplinu..i postigli su veliku brojnost...zahvaljujuci penicilinu????


Poz
 
Odgovor na temu

barakuda111

Član broj: 122532
Poruke: 180
93.86.82.*



+32 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 04:43 - pre 172 meseci
http://www.youtube.com/watch?v=35prUpvoe5Y&feature=sub
Ljubav, mir & sir
 
Odgovor na temu

Nenad Vranjanac
nbg

Nenad Vranjanac
Član broj: 36176
Poruke: 2840
91.148.90.*



+3 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 10:29 - pre 172 meseci
@mrle:
čudno je da se pozivaš na nauku iz tog perioda jer upravo u tom periodu "priznatom od tebe" upravo i nastalo sve ovo sto tebi smeta (savremena medicina, otkrića virusa, vakcine). kako to? <<<ovo dodaj na listu pitanja, nadam se da je ovako adekvatno naglašeno>>>

evo još jednog zanimljivog, a evo baš je u vezi s tim periodom:
Citat:
mrle:
znas kako rece george bernard shaw - raspravljati se sa lekarom o vakcinama je isto ko i raspravljati se sa mesarom o vegetarijanstvu.

ja: nije isto, jer su lekari uglavnom za vakcine, a mesari su uglavnom protiv vegetarijanstva ;)
ali ok, razumemo se. i ovde možemo da se složimo, al evo pošto si izneo stav o zdravstvenoj struci, pokušaj da nađeš nekog ko "nije pod uticajem" npr. da je rođen na selu 1930 i neke, a da je još bistar. ako nemaš rođake, sigurno ima neki komšija. pa ga pitaj koliko je braće i sestara ukupno imao, a koliko ih je doživelo 41. (u ratu su očekivana veća smrtnost pa samo do tad). pitaj koliko je njegovih vršnjaka umrlo od dečjih bolesti tipa difterija, veliki kašalj, tuberkuloza.
evo moje deda kaže da je od njih devetoro troje nije ni dočekalo rat. koliko tvojih vršnjaka znaš koji su umrli, ili čak teško oboleli od ove 3 bolesti? mislim da je ova razlika dovoljna da zaključimo ponešto?
(imaš li objašnjenje za ove dve stvari?)
kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine
 
Odgovor na temu

Nenad Vranjanac
nbg

Nenad Vranjanac
Član broj: 36176
Poruke: 2840
91.148.90.*



+3 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 10:43 - pre 172 meseci
nego da se vratimo na temu:
Citat:
mrle 011: pa nisu bre covece moji, vec tvoji.
upravo si ti knjiski primer onoga o cemu sam pisao.
.... i ne samo ti, ima vas na stotine ovde, zato i govorim u mnozini.

dakle ...
1) napisao sam u onom prvom postu da je od gardasila do sada poumiralo na desetine devojcica i devojaka.
2) onda si se ti javio i napisao da to nije istina, da sam ja neznalica, zrtva kontra-marketinga, da treba da se iskljucim iz daljne diskusije itd...
3) nakon toga ti ja ostavim onaj link, tj. "referencu" gde pise sve identicno onome sto sam i ja napisao.
4) posle toga ti kazes - e sad je sve u redu.
to napisano tada za tebe postaje "cinjenica", "istina", "naucni dokaz" ....

to je tvoje viđenje, ja bih pre rekao da je bilo ovako:
1) ovde se slažemo :)
2) pitao sam te po kojoj osnovi tvrdis tako nešto.
3) loše smo se razumeli, ali si mi na kraju dao tačnu referencu pa sam pogledao sajt
4) nisam rekao da je u redu podatak, nego to što si najzad počeo da daješ argumente
-u sledećem postu sam ti detaljno boldovao razloge zašto podaci sa tog sajta uopste nisu relevantni. tako da tvoj glavni argument nije validan, sa aspekta ozbiljnog razgovora.

i upravo zbog ovakvih stvari sam i rekao da treba prvo da se savlada formalna logika, da bi mogao da razlikuješ tvrdnju, argumente, i dokaz...
srećna okolnost je što je ovde ipak sve napismeno i svako može vrlo lako da utvrdi čiji je pogled bliži stvarnosti. evo npr:
Citat:
>>>mrle 011: btw. Merck je farmaceutska kompanija koja je smislila i cuveni "gardasil" - vakcinu protiv grlica materice.
ja ne znam kako to radi, ali Dimkovic je ovde negde na nekoj temi objasnjavao kako je to dobra vakcina. ;)

>>>ja: pa ako ne znaš kako radi, na osnovu čega si spreman da se uključiš u dalju diskusiju?

znači, TI si taj koji je rekao da ne zna kako to radi, JA te pitam kako onda misliš da diskutuješ o tome. i ti se sad na 3 strane becaš kako su te nazvali neznalicom itd.??? ako neko ovde lupa etikete i kategorizuje to si ti i to onima koji dovode u pitanje tvoje tvrdnje. samo pogledaj par strana unazad "knjiški primer" "takvih ima stotine" i sl. ako želiš da budeš ozbiljno shvaćen, onda ozbiljno i razgovaraj, a ne kao političar.
Citat:
a u cemu je razlika u onome sto sam ja napisao i u onome sto pise tamo na linku?
objektivno:
- u nicemu, sve je idemticno.

subjektivno (licno tvoje) posmatrano:
- jedno sam napisao ja koji nisam tvoj AUTORITET, a drugo je napisao neko ko to jeste.
dakle ... ti jednu istu stvar dozivljavas na totalno razlicite nacine, u zavisnosti od toga ko ti to saopstava.
ako ti je saopsti neko ko nije autoritet, onda je uopste ni ne uzimas u razmatranje .... ni u najudaljenijem cosku malog mozga.
to se po difoltu sortira u folder "neistina".
ako ti to isto saopsti AUTORITET, onda to prihvatas kao istinu, bez ikakvog kritickog razmisljanja.
da kod onog mog posta o gardasilu, tamo sa leve strane pored nick-a, stoji "prof. dr. mr. sci. mrle 011" umesto sto stoji samo "mrle 011", a da je sam post identican od slova do slova .... do u zarez i tacku - ti se 100% ne bi uopste javio da repliciras.


razlika je OGROMNA. eto ti pozivaš uporno na kritičko razmišljanje. ja ga upravo i koristim. ti si dao meni zanimljivu informaciju, a ja pre nego što je usvojim ili odbijem želim da dobijem razloge. ili želiš da kažeš da kritičko razmišljanje znači da se preispituju izjave antipatičnih zvaničnika, ali kad mrle ili neko ko se slaže sa mrletom nešto kaže to ne treba ispitivati? pobogu pa oni su fox mulderi, zašto ne bi bili u pravu?!

da ti levo od onakvog istog posta pored imena stoje i neke titule, rekao bih ti da si neodgovorna budala, ovako mislim da si laik koji je pogrešnim redosledom počeo da prikuplja informacije.

možeš li da citiraš neki deo mog teksta gde ja govorim nešto što je iz usta mojih autoriteta, molim te?
kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.87.217.*



+7 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 12:07 - pre 172 meseci
Citat:
stil:
Od kada je nauka počela da napreduje jedna od osnovnih stvari koje dovode do njenog napretka je neprekidan proces preispitivanja. Provere raznoraznih teorija i njihovo opovrgavanje ili dokazivanje. Svako ko predstavi nekakvu teoriju svetu mora biti svestan da će je drugi iz te branše stavljati pod mikroskop da bi utvrdili da li je ispravna ili nije. Oni koji pokušaju nešto što nije kako treba imaju svoj trenutak "slave" koji se vrlo brzo ugasi. To se dešavalo ali stvari u vrlo kratkom roku dođu na svoje mesto. Čim se neko uhvati toga i stvar preispita.

Stvarno je lepo živeti sa tolikom dozom idealizma o funkcionisanju realnog sveta.
Citat:
Što se tiče toga da virusi ne izazivaju rak. Pa...


...to neka bude predmet rasprave,ev.na nekoj drugoj temi,a ovde bih se osvrnuo na nešto drugo:
Citat:
Piše: Tamara Vrančić Sokač
--------------------------------------------
Uz mog današnjeg sugovornika koji je i najavio ovaj tekst doc.dr.sc. Eugena Šooša, razgovarala sam i s prof. Zvonimirom Singerom, ginekologom, citopatologom, medicinskim genetičarem, koji je kroz klinička istraživanja djelovanja prirodnog interferona na prevenciju i liječenje raka vrata maternice, početkom devedesetih godina, dokazao sljedeće:

U kojem postotku žena inficiranih s HPV virusom dolazi do samoizlječenja, a u kojem do progresije bolesti?

Singer: Za samoizlječenja zna dragi Bog, ja znam za one koje su bile moje pacijentice. A one koje su to bile - sve su izliječene terapijom vaginaleta humanog leukocitarnog interferona. Osim jedne grupe bolesnica kod kojih je zabilježena tzv. stabilna bolest. One koje nisu tretirane HLI (humani leukocitarni interferon!) vaginaletama, na žalost doživljavale su progresiju bolesti.
-----------------------------------
Koje ste sve tipove virusa tretirali?

Singer: U mojim istraživanjima dijagnosticirani su sljedeći tipovi HPV: 6, 11, 16, 18, 31, 33, 35 i za njih odgovorno tvrdim da nema potrebe ičeg drugog u terapiji osim interferona. Ako netko može dokazati suprotno, slažem se, ali nisam siguran da može.
-----------------------------------
Do danas praktički nema poznatog i znanstveno dokazanog lijeka za infekciju s HPV i prisutnom CIN – OSIM HUMANOG LEUKOCITNOG INTERFERONA.
-----------------------------------
Posljednjih nekoliko godina ipak nailazimo na tvrdnju (kako u raznim medijima, tako i u izjavama određenih stručnjaka) da ne postoji antivirusno sredstvo koje bi djelovalo protiv HPV virusa. Kako to komentirate?

Singer: To nije istina! Osobno Vam to tvrdim. Pa cijelo vrijeme o tome pričam! O liječenju!!!!! Sa mnom su radili ljudi koji znaju što je istina. Imam popis 500 žena, 250 tretiranih interferonom, 250 netretiranih – kontrolnih - i imam rezultate.
-------------------------------------------------
Što mislite o cjepivu protiv HPV virusa i da li će ono po Vašem mišljenju u potpunosti moći zamjeniti prirodni interefron?

Singer: Govorimo o dvije različite stvari. Jedna se zove cijepljenje, a druga liječenje. Osobno nemam ništa protiv cijepiva, posebice ako će ono riješiti problem i ako će procijepljene djevojčice za 20 godina biti sigurne. Ako to netko danas garantira, to je izvrsno. Ne znam o tome ništa, dakle podržavam cijepljenje, a njegova učinkovitost je problem onih koji iza toga stoje.

Ali ističem - to nije liječenje! Za liječenje odgovorno sugeriram liječenje s HLI, posebice zbog mogućnosti liječenja trudnica i očuvanja plodnosti. Morate znati da žene koje su izliječene ovaj narod neće koštati isto kao one koje su operirane, zračene, koje su na neki način invalidne.
------------------------------------------------
Da li je nakon Vašeg odlaska netko nastavio Vaš rad i istraživanja?

Singer: Ne, otišao sam koncem 1994. i nakon toga je sve stalo.

@stil,šta ti misliš,zašto?

Dalje,od istog pisca:
Citat:
Posljednjih se dana zahuktava širom Hrvatske, velikodušna ponuda besplatnog cijepljenja djevojčica protiv opakog virusa znanog pod imenom HPV.

(...a i u Srbiji se primećuje nekakva uzmuvanost na tom planu....)
Citat:
U proteklih nekoliko godina u svijetu, a u posljednje dvije i kod nas, ovaj je virus predstavljen kao krivac za sve rakove grlića maternice, a potencijalno, kako nam se predstavlja u akciji – sve su naše malodobne kćeri u vrlo velikoj opasnosti.

?!?!?
Citat:
Zašto ne pričamo o nuspojavama? Vjerojatno zato što bi to ugrozilo projekat, a njegov je cilj cijepiti sve djevojčice. Zašto? Da ne obole od raka ili? Ako zaštita traje pet godina, što to znači za devetogodišnju djevojčicu? Što misle ti ljudi kad bi ta djevojčica trebala započeti sa spolnim životom, s 9,5 godina? Pet godina kasnije s 14,5 ona više nije zaštićena? Tko uopće odgaja djecu koja postaju spolno aktivna u toj dobi? Netko da, jer sve je više majki starih 13, 14, 15 godina!

@stil,interesantna pitanja,jelda?

Isti pisac:
Citat:
nteresantno je što apsolutno nema reakcija na sve što se događa. Čovjek bi očekivao da bez obzira ako nam neka europska institucija i predloži ovakve stvari, na nama je da razmislimo. Konačno mi nismo još u Evropi.

Sindrom AUTORITETA?
Citat:
Pa tko je «iza» Gardasila? Tko je Čarobnjak iz Oza? Tko ne liječi rak, već mu se cijeli kapital taloži na prevenciji spolnih bolesti kod devetogodišnjaka?
Prema pisanju kolegice Marije Crnjak još davne 2007. iza Gardasila ne krije se baš nitko simpatičan. pa se tako kaže:».....Farmaceutska kompanija Merck tijekom lobiranja državnih zakonodavaca u nastojanju da njeno najnovije cjepivo postane obvezno preuveličala je prijetnju bolesti, kao i sposobnost svojeg lijeka da ju spriječi. Obvezno cjepivo tvrtki će donijeti velike prihode, no moguće je da do toga dođe nauštrb korisnika, upozorava New York Times. Članak je objavila ravnateljica bioetičkih studija na Cato Institutu, Sigrid Fry-Revere.....

Neko će možda reći da je sve ovo van teme,međutim,to je samo na prvi pogled.

Poenta čitave priče je prirodni leukocitarni interferon i njegova primena u prevenciji i lečenju posledica dejstva i virusa iz teme ove diskusije,a toga na netu ima puno:

Isti pisac:
Citat:
Prirodni leukocitarni interferon – zatajena alternativa suzbijanja svinjske gripe
----------------------------------------
Ako ste već dovoljno ludi od svih tih informacija, nudimo Vam alternativu, razgovor s dr.sc. Eugenom Šoošom, umirovljenim docentom s područja virologije, «producentom prirodnog leukocitarnog interferona alfa», dugogodišnjim djelatnikom Imunološkog zavoda i prof.dr.sc. Hrvojem Mazijom s Veterinarskog fakulteta, Zavoda za bolesti peradi s klinikom, koji je nedavno pokusima dokazao djelovanje prirodnog interferona na virus influenze kod peradi.
-----------------------------
Šooš: Prirodni leukocitarni interferon se proizvodio iz krvi ljudskih dobrovoljnih davalaca, dakle prolazio je sve nužne testove. Nije to bio nikakav argument, tvrdnja da je opasan, to je samo dovelo do toga da se može početi s uvozom sintetskog, rekombinantnog interferona. Rekombinantni interferon još uvijek nema svojstva prirodnog. O njegovoj djelotvornosti uopće ne želim govoriti, on je «biološki mrtvac»! Dodatno, proizvodnja prirodnog uopće nije opasna, niti skupa. Kad bi sad poželjeli proizvesti lingvalete interferona koje bi se stavljale pod jezik kao preventiva bilo koje gripe za Hrvatsku, to bi državu koštalo 5 ili 6 milijuna kuna.
Želite reći da takav pripravak može djelovati i kod ptičje, obične ili svinjske gripe, bez obzira ako virus i mutira?

Šooš: Naravno da bi djelovao, prirodni interferon je prva linija obrane protiv virusa, bez obzira na mutacije. Vi ne shvaćate, prirodni interferon onog trena kad uđe u organizam čisti sve viruse na koje naiđe i vraća prirodno stanje imuniteta. Kad u nekom kolektivu imate pojavu virusa primjerice svinjske gripe kod recimo dvije osobe, sve ostale ljude uključite u preventivu interferonom i nemate epidemije. Interferon oponaša zdrav organizam. Zato Tamiflu ne može pomoći jer nema to djelovanje. On postaje rezistentan. A o njegim nuspojavama bolje da i ne govorimo. Niti Vam može pomoći cjepivo ako virus mutira. Prirodni interferon jednostavno inhibira umnažanje virusa. Vrlo jednostavno.

Što to znači, ako primjerice ovaj virus H1N1 mutira, naručeno cjepivo, svih 2,5 milijuna doza postaje nedjelotvorno?

Šooš: Točno tako, a ovaj virus svinjske gripe bi upravo to mogao napraviti, mutirati. Bolje je ne stvarati paniku, pa pogledajte taj virus svinjske gripe, na svom je polazištu grozan, a ovdje kod nas blag! Klasika - tresla se brda rodio se miš!

Neverne Tome,malo surfujte i sami po netu...
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 13:25 - pre 172 meseci
@ Kosuth A zasto ti mene prozivas? Neko gore je rekao da nema virusa koji mogu izazvati kancer. Ja sam samo naveo primer da ima i takvih virusa ne ulazeci dublje u tematiku jer ne razgovaramo o toj temi.
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.87.217.*



+7 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 14:09 - pre 172 meseci
Citat:

Imam utisak da se plašiš nečega....

Veruj mi,nema razloga,bar što se mene tiče,jer sam samo apostrofirao tvoj mladalački idealizam,bez ikakve zle namere.

Opušteno...
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 14:54 - pre 172 meseci
Ne plašim se ja ničega nego ti zatrpavaš temu citatima koje ja nikada nisam napisao ? To je nevaspitano.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.rcub.bg.ac.rs.



+5251 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 15:59 - pre 172 meseci
A zasto se tako plitko svadjate..i jos potezuci atrgumente sa NET-a..kao apsolutno validne.

Moze postojati virus, koji na takav nacin napada celije da izaziva promenu genetskog koda i izaziva rak. I SVE sto okine celiju i izazove mutaciju moze se slobodno nazvati "izazivacem raka".

I nista nije jednoznacno a ponajmanje iskljucivo.

I pre nekoliko decenija se baktalo sa rakom, pa je bila slaba vajda. U novije vreme(zahvaljujuci pre svega inzenjerima i tehnologiji) otkriveni su neki detalji vazni za razvoj medicinskog razmisljanja i naucnoistrazivackog(sa akcentom na istrazivackom) delovanja.

Genetski kod i maticne celije.

I pored tog otkrica, neki zabrinuti proizvodjaci novca, oslanjaju se na sintetizovana jedinjenja, poprilicno jednoznacnog delovanja (solidno nezavisnog od imunog sistema), za masovnu prodaju i masovno zgrtanje para, uz neispitano delovanje na ljudski organizam.

Pri tome, zrtve se najcesce uguse na respiratoru(da ne razmatramo osetljive hronicne bolesnike), u sopstvenom gnoju, koji izaziva, NE VIRUS nego osteceni imuni sistem. Ostecena povratna sprega, komunikacija sistema odbrane sa telom.

I zar treba biti VIRUSOLOG sa medaljom da bi se doneo zakljucak. Ako virus "mutira" zadsto se ne prate i analiziraju mutacije, i zasto se ne pojavi Jamifly, npr, za "mutirani" virus...ali procedura koju su sami sebi birokrate zacrtali, mora da se postuje, i nema BRZE I LAKE zarade i iznosima nekoliko stotina milijardi. Mora da prodje period testiranja i reakcije...neka je virus brz i opak, da vidimo da li je lek mozda jos gori...a pokazalo se, tokom vremena, da su pojedini lekovi rame uz rame sa bolestima...


Poz
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 16:17 - pre 172 meseci
Citat:
vladd: a pokazalo se, tokom vremena, da su pojedini lekovi rame uz rame sa bolestima...


A neki su verovatno i gori od same bolesti.
 
Odgovor na temu

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.dynamic.sbb.rs.



+78 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 17:28 - pre 172 meseci
zanimljivo predavanje na temu vakcina: http://www.youtube.com/watch?v=LQ99mPFmOB0

neka vas user koji je postovao video ne odvrati od gledanja ima tu zanimljivih stvari...




Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 18:18 - pre 172 meseci
Pa o tome sam ja i pričao, stalno preispitivanje i proveravanje postojećih stavova, teorija i propisanih procedura je ključ uz pomoć kojeg se ide napred. To je ono što ona radi.



E sad ona uopšte nije doktor medicinskih nauka mada izgleda kao da zna šta govori :)


Citat:
Anita Petek-Dimmer was born in 1957 in Bitburg, Germany. She graduated from University with a degree in Social Pedagogy.


Link
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.87.217.*



+7 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 18:39 - pre 172 meseci
Citat:
stil

Sad bih ja mogao tebi da držim predavanje na temu 'šta je vaspitano,a šta je nevaspitano' u jednoj,koliko toiliko opuštenoj konverzaciji,ali ćeš i to verovatno polovično pročitati i eto nama novog belaja,a ja to uopšte ne želim.
Citat:
nego ti zatrpavaš temu citatima koje ja nikada nisam napisao

Citat:
Piše: Tamara Vrančić Sokač


Eto,sad sam boldovao ime pisca citata koje sam naveo.

Jel sad u redu?

Nema nikakve potrebe da budeš na 'kraj srca'...

Citat:
E sad ona uopšte nije doktor medicinskih nauka mada izgleda kao da zna šta govori :)


Doktori napred,ostali stoj!!!
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 18:46 - pre 172 meseci
Ok.
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.BVCOM.NET.



+744 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 19:27 - pre 172 meseci
Citat:
Obustavlja se nabavka vakcine protiv novog gripa!

Na predlog Ministarstva zdravlja, a na osnovu mišljenja stručnjaka, Vlada Srbije je u utorak Republičkom zavodu za zdravstveno osiguranje preporučila da obustavi dalju nabavku vakcina protiv novog gripa, rekao je Tanjugu ministar zdravlja Tomica Milosavljević.
...

"Nastavljamo sa masovnom vakcinacijom sa obuhvatom koji će nadam se biti sve veći i veći, a pri tom sa oprezom da je dosadašnja isporučena količina dovoljna da do polovine februara kada ćemo, u skladu sa epidemiološkom situacijom, doneti odluku o daljem postupanju", istakao je ministar zdravlja.

On je dodao da je Posebna radna grupa za praćenje pandemije ocenila da je epidemiološka situacija nepovoljna, sa prisutnim faktorima rizika za pogoršanje, i zaključila da je neophodno da se i dalje ubrzano sprovodi vanredna vakcinacija s ciljem da se obuhvati što veći broj građana, najmanje 1,5 milion osoba, Milosavljević je kazao da je Radna grupa ocenila da deci uzrasta od šest meseci do osam godina treba dati dve doze, kao i starijima od 60 godina.

Prema Milosavljevićevim rečima, Radna grupa je zaključila da je neophodno planiranje odgovarajuće količine vakcina za period od dve sezone gripa - do proleća 2011. godine, odnosno najmanje 2,2 miliona doza, sa odgovarajućim rokovima upotrebe i da je neophodno postojanje stalne rezerve od 300.000 doza radi pravovremenog reagovanja u slučaju pogoršanja epidemiološke situacije.

http://www.vesti-online.com/Ve...vka-vakcine-protiv-novog-gripa

Tako je... ajmo deci DVE doze...
A i investicija je osigurana, stabilna nabavka iz budzeta u svakom slucaju, do proleca 2011 - bilo gripa ili ne. Opasnost vreba!
Samo nije reako koliko ce ta "rezerva" da kosta i ko ce sve biti ukljucen u "lanac" nabavke...
 
Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
93.86.87.*



+987 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 19:48 - pre 172 meseci
@p3j4

Upravo sam odgledao svih 12 delova.

Stvarno strasne stvari zena naprica.


A publika sa predavanja je sve samo ne obicni ljudi sa ulice, deluje mi kao neki akademski skup. A sve cinjenice koje je iznela mogu se jako lako proveriti na netu...
 
Odgovor na temu

websurfer
websurfer
Srbija

Član broj: 199973
Poruke: 964
*.dynamic.adsl.itsisp.net.



+11 Profil

icon Re: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?12.01.2010. u 19:50 - pre 172 meseci
Jel zna neko koliko su kostale ranije nabavke vakcina (prethodnih godina) za sezonski grip?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Da li cete se vakcinisati protiv svinjskog gripa?

Strane: << < .. 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 191210 | Odgovora: 918 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.