DHL + carina i svi mogući i nemogući dodatni troškovi

Naručio bih Smartphone sa sajta www.expansys.de pošto oni isporučuju u Srbiju a cene su im za neku robu više nego povoljne :)
Sam smartphone bez njihovog PDV-a je 84Eur, slanje je DHL Expressom 36EUR a TNT Economy Expressom 35EUR. U svakom slučaju proizvod na kraju izadje ~120 EUR ili neznatno manje.
Ono što mene interesuje jeste, da li postoji šansa da će mi DHL naplatiti špediciju ako sam je već unapred platio? Ne razumem po kom osnovu mogu da mi naplate. Jel neko skoro naručivao preko DHL-a??? Pretražio sam forum ali uglavnom su teme od pre minimum 2 godine a i više gde situacija uopšte nije povoljna :P
Za carinu ako sam dobro razumeo sve preko 100 EUR uključujući poštarinu ide 10,5% carine + 0,5% carinska usluga.

Inače mislim da bi bilo dobro da bude i jedan Sticky o tome kako trenutno stoje stvari sa DHL, USP, i ostalim špediterskim firmama. Jer pretragom čoveku može samo da se digne kosa na glavi.

Inače pre mesec dana sam poručio nekoliko knjiga preko amazon.co.uk pisalo je da stiže preko Deutsche Post DHL, kada su stigle dobio sam obaveštenje o pristiglom paketu od pošte i podigao sam ih tamo bez ikakvih dodatnih troškova.

Hvala unapred

Pa nisi platio špediciju.. Ta suma za DHL/TNT je samo transport.. Špediterske usluge se posebo obračunavaju...


Nisi uopšte razumeo... Nekad je bilo $100, pa ako je vrednost ispod toga ona se ne carini (ali ako ti roba stiže DHL-om u svakom slučaju si morao da platiš špediterske usluge), sada je to 20 evra zbog Neckerman kataloške prodaje koja je uveliko koristila tu 'rupu' od 100 dolara ...

Računica za taj smartphone ti je sledeća:
84 eur Telefon
16 eur MWST (19%)
36 eur DHL Transport
40 eur DHL Usluga carinjenja (3540 din, račun od prošle nedelje)
14 eur Carina (ako je carina 10% kao što tvrdiš, mada treba proveriti)
27 eur PDV (18% na sve)

Ukupno: 217 eur

Ako carina nije 10%, već ti ocarine zbirno (što je verovatnije), carina je u tom slučaju 30%, i onda će te taj telefon ukupno koštati 248 eur

Dopuna: Nisam obratio pažnju da ti nisi uopšte računao Nemački MWST (PDV) od 19%... To ćeš morati da platiš u svakom slučaju, za ovu narudžbinu sigurno jer je ispod minimuma za povrat poreza, a mislim da čak i inače kad naručuješ online da u svakom slučaju moraš platiti porez, bez obzira na vrednost robe...

Takođe kod carine uopšte ne mora da znači da će ti priznati deklarisanu vrednost... Meni su baš prošle nedelje na robu u vrednosti 255 dolara naplatili carinu 8354 dinara... Što mu dođe oko 50% vrednosti... Nije u pitanju tehnička roba, već knjige, i sl. tako da i na to oni mogu da obračunaju vrednost koju hoće, a kamoli za robu tipa telefoni, računari i sl...



_{[Ovu poruku je menjao ventura dana 10.12.2009. u 01:28 GMT+1]}

Hvala na opširnom odgovoru

Inače u pitanju je i-mate Ultimate 8502 Windows Smartphone.
Njihov PDV nisam uračunao zato što su ga na sajtu izbacili iz računice čim sam kao lokaciju za slanje odabrao Albania.Bosnia,Croatia,Serbia.
Ali to u svakom slučaju ne umanjuje značajno kompletnu cifru.

Dobio sam i ovu poruku:

Mada time ne izbegavam dodatne troškove kada roba stigne u Srbiju

U svakom slučaju sve može da bude ali ne mora, ništa nije sigurno :P

[quote=ventura]Pa nisi platio špediciju.. Ta suma za DHL/TNT je samo transport.. Špediterske usluge se posebo obračunavaju...[/quote]
A u čemu je razlika izmedju transporta i špedicije? Nemoj mi samo reći da je u tome što je transport latinskog porekla a špedicija italijanskog

<sub>[Ovu poruku je menjao Alexxandar dana 10.12.2009. u 09:33 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Alexxandar dana 10.12.2009. u 09:33 GMT+1]</sub>

U tome što tih 36 eur plaća da taj paket stigne iz Nemačke do skladišta u Beogradu, a troškove carinjenja moraš da platiš sam... Iako je to totalno pederski, i totalno poništava poentu "od vrata do vrata", tako rade, i šta ćeš... Nije DHL jedini koji tako rade, on je najmanje zlo od svih ostalih, tako da i nemaš nekog izbora...

Ako prodavac kaze da ce snositi eventualne troskove

Da li to znaci da to ukljucuje sve troskove (spediter+carina+porez) ?

Isti sajt, samo malo nize:

"Orders that are shipped to countries outside of the U.S., Europe and Japan, may be subject to import taxes, customs duties and fees levied by the destination country ("Import Fees")."

Ova vazi uvek i svuda, bar koliko je meni poznato. Posalje ti rodjeni brat nesto i kaze: "Ja sam platio sve, ti nemas nista da placas" ali to vazi samo za transport i eventualne druge troskove za izvoz robe, recimo iz SAD. Kad roba stigne ovde, nju preuzima nasa carina i onda imas odredjene troskove, u zavisnosti od nacina kako je poslato, vrednosti robe itd.

---

Pozdrav svima!

Evo mog iskustva sa našim carinicima od pre par dana povodom naručene robe preko interneta.

Naručio sam sportsku opremu (šorc, štucne, duks) sa jednog britanskog sajta u iznosu oko 50 funti (vrednost robe+poštarina).
Kada mi je pošiljka stigla na kućnu adresu platio sam carinske troškove u iznosu od 7372,50 dinara!
Praktično je fakturisani iznos ovim troškovima i više nego dvostruko uvećan! Katastrofa!

Carina: 928,88
Naknada za proc. obradu: 300,00
Naknada stvarnih troškova carinskog organa: 600,00
Republička administrativna taksa: 350,00
PDV: 945,63
Špediterska usluga: 3600,00 + 648,00(PDV) = 4248,00

Carina je iznosila 20% na fakturisanu vrednost robe i na to se dodaje 18% PDV.

Ovo je bio drugi put da poručujem robu preko interneta. Prvi put sam poručio robu sa istog sajta u vrednosti od 55 funti krajem marta meseca ove godine.
Tada mi je roba stigla takođe na kućnu adresu s' tim što sam tada platio "samo" oko 2000,00 dinara carine. Zbog toga me je iznos od ove porudžbine, malo je reći, šokirao. Ovaj put sam dobio kompletnu carinsku dokumentaciju, a prvi put ne. Tada sam mislio da plaćam samo carinske troškove jer zbog svog neznanja
nisam imao pojma o troškovima špedicije koji pri prvoj kupovini očigledno nisu ni naplaćeni s' obzirom na iznos koji sam platio.

Ono što me interesuje, a molio bih nekoga ko je u to upućen da mi objasni, jeste da li postoji mogućnost da se izbegnu troškovi špedicije?
Postoji li, dakle, mogućnost da pri kupovini robe na stranim internet prodavnicama pošiljka stigne direktno na kućnu adresu bez špediterskih troškova i eventualno carinskih? U telefonskom razgovoru sa carinom rečeno mi je da su troškovi špedicije fiksni?! Da li je moguće da bez obzira na vrednost robe i veličinu pošiljke troškovi špedicije iznose 3600,00 +PDV?

Unapred hvala na odgovorima...

UPS, DHL, FEDEX, TNT.. sve preko 20eur zahteva speditera kada se salju ovim kurirskim sluzbama

Ako narucujes iz UK-a trazi da ti salju Royal Mail-om a iz USA trazi da salju usps-om.. ovi nacini slanja imaju organicenja sto se tice tezine paketa ali sa odeceom nema problema... Tada sve ide preko poste carinjenja u savskoj ulici i ne placas nikakvog speditera ali se izlazes drugacijoj vrsti rizika jer oni dosta kradu a imaju obicaj i da ti traze dozvole za uvoz i sl...

Jerry, hvala na odgovoru...

Da li je tačno da su troškovi špedicije fiksni? Malo mi ne logično deluje da bez obzira na količinu robe i vrednost troškovi ostaju isti...

I ja povremeno kupujem neke sitnice iz inostranstva i sticajem okolnosti sam upucen na uslugu speditera, pa imam odredjeno iskustvo.

Vidi ovako: osim prevoza robe sa aerodroma do tvoje kuce / stana sve ostalo sto spediter radi ne zavisi od kolicine i vrednosti robe. On recimo odnese nekakav obrazac cariniku i taj obrazac je isti i za 1 cokoladu i za nesto skuplje i vece. Upravo to je jedan od vecih problema cesceg i lakseg kupovanja, jer ako ti treba neka sitnica, koja je tebi mnogo vazna i vredna, i za tu sitnicu placas ogromne dodatne troskve oko carninjenja i spediteru, makar carina bila i 0. Svima njima je to dobro, jer tako sebi popravljaju gubitak koji imaju sa vecim posiljkama, ali nama kupcima je muka.

---

Još nešto me interesuje...

Sajt preko koga sam naručivao robu (iz Engleske) nema opciju biranja kurirske službe kojom će se slati roba.
E sad, kako je moguće da su mi na skoro sličan iznos pri obe kupovine (oko 50-55 funti) prvi put naplatili ukupne troškove
oko 2000,00, a drugi put 7000,00.

Prvi put, kao što sam naveo u prethodnom postu, nisam dobio nikakvu carinsku dokumentaciju uz robu, a drugi put jesam.
Iz razlike u ceni bih rekao da mi prvi put nije naplaćen trošak špedicije već samo carina što znači da je roba stigla različitom kurirskom
službom u dve kupovine. Ne vidim drugo objašnjenje za ovako veliku razliku u ceni troškova koji su mi naplaćeni jer pretpostavljam da je
mala verovatnoća da su za par meseci toliko povećane takse.

Ukoliko dakle ta internet prodavnica može da šalje robu u Srbiju različitim kurirskim službama, a to ne nudi ko opciju pri samoj kupovini,
pretpostavljam da bi ih prilikom eventualno nove porudžbine trebalo zamoliti da šalju određenom službom. Da li sam ovo dobro razumeo?

Pozdrav i hvala...

Ja sam upravo danas vrsio razgovore sa spedicijom dhl.Radi se o tome da sam narucio neku robu iz kine,sta se dalje desava....
Roba koju sam narucio vredi 84 usd ,postarina dhl 64 usd.Kako oni to racunaju:
1.Prvo su mi poslali papire da im dam ovlascenje da carine robu i da prihvatam odgovornost za robu koju sam kupio.Papire sam odstampao podpisao i sve to skenirao, zajedno sa licnom kartom poslao.Uz to sam morao da prilozim papir od uplate da bi videli sumu koju sam uplatio i fakturu koju su mi kinezi poslali na mail.
2.Njihova usluga je 3500 din(kao usluga spedicije).
3. Pronasli su da ta roba(tehnicka:sat resiver)treba biti carinjena na 15%(po nekom njihovok katalogu)
S obzirom da vam uvaze sve te papire na kojima se vidi kolika je cena te robe sto ste narucili.
4.Carina se racuna na ukupnu vrednost posilje.(roba+troskovi salanja)Tako da je meni racunata carina na vrednost od 148 usd
5.Kada se izracuna carina ,doda se na ukupnu vrednost sume pa onda 18% pdv
6.Tu se dodaju i takse od nekih 1000 din i malo jace.
Sve u svemu meni je izaslo 8500din , a vrednost robe i postarine je 10500din.
Pa vidite da li vam se isplati !!!!!!
Sve mogu da razumem ali samo jedno ne.Carinu i pdv na usluge prevoza koju ti racunaju.Kakve to veze ima, nisam pametan.Ja ako sam platio dhl prevoz posiljke ,njima se se valjda odbija pdv za drzavu.
Ja mislim da sam vam precizno objasnio u kakvoj zemlji zivimo.

Nije bas tako "ofrlje" nesto uradjeno... da bi ti priblizio stvar pokusacu da ti objasnim sta se desava:

3. taj "neki njihov katalog" je Harmonizovana Carinska tarifa i ugrubo receno predstavlja registar svih roba koje tamo mogu da se svrstaju po odredjenim pravilima i principima. Taj tvoj sat je svrstan u "carinski tarifni stav" za koji je odredjena stopa carine od 15%. U vecini zemlja taj "katalog" je u stvari Zakon i kao takav se usvaja u skupstini.

U vrijednost robe ulaze sve dazbine. Pa tako i transportni troskovi koji su napravljeni dok je roba dopremana. A na sve to se obracunava PDV - koliko je meni poznato, to je standardna procedura u vecini zemalja.

Ako dobro shvatam - ti negodujes zbog dijela dazbina gdje je PDV obracunat na transportne troskove firme koja nije iz tvoje zemlje? Tu vjerovatno i nije naplacen PDV na uslugu transporta vec na to sto su upravo ti troskovi fakticki uvecali cijenu robe i samim tim ulaze u obracun PDV.

A svaka zemlja se trudi da radi njena privreda i trgovina... ako bi svi direktno kupovali od kineza, onda nase trgovine mogu da zatvore, nezaposlenost bi bila jos veca, a drzava bi time imala jos vise problema. Carina i druge sluzbe imaju zadatak, izmedju ostalog, fiskalne zastite pa i zastite domaceg trzista... Komplikovano je - a i tesko objasnjivo u par rijeci sta je poenta visokih dazbina... Visoke jesu, ne da vam uzmu pare, vec da sprijece masovnu trgovinu po principu "kako se kome svidi..."

samo jos kad bi postojala domaca privreda pa da imaju opravdanje sta da stite.. ovako je jasno da samo kradu pare da bi punili budzet propale drzave

Molim te! Nemoj mi reci da vjerujes da se drzava puno ovajdila sa ovim sto naplati dazbina na robu koja se kupuje preko E-bay? Kad budes malo racionalno razmislio, shvatices da nije fora u uzimanju para radi punjenja budzeta, vec da ti napravi da ti se ne isplati da na taj nacin, ti kao fizicko lice, kupujes u inostranstvu. Ta lova koju drzava uzima od fizickih lica je smijesna suma - za jednu drzavu, nistavna lova!
Da samo znas koliko se svaki dan od legalnog uvoza robe slije u drzavnu kasu, shvatio bi koliko je drzavi 8500 dinara smijesna para.

Pazi sad ovo: kupio sam u zadnje vreme mozda 100 raznih stvari sa amazon.com preko jedne posrednicke firme, sve kargo, pa sve dazbine i kostalo me je jezivo. Retko koja pozicija je mogla da se kupi i ovde, a da sam je kupio tamo greskom ili je trenutno nije bilo i slicno, nista sto ima ovde nisam kupovao tamo. Takodje retko koja stvar koju sam kupio spada u luksuz, ako uopste ima takve, i sve je nesto jeftino, 10-tak, 20 dolara, ni jedna iznad 100.

Mogu ti reci, da su normalne cene ovde i tamo, apsolutno gledano jos i slicne, mada najcesce bude koliko tamo dolara, toliko ovde eura, sto nije zanemarljva razlika, ali jos nekako moze da se proglasi normalnim. Ruzno je sto su te cene u odnosu na nasa primanja mnogo vece nego tamo, dakle gledano relativno. Pa cak i to moze nekako da prodje. Najgore od svega je sto postoji bezbroj stvari kojih ovde nema, sto iz neznanja prodavaca, sto kupaca, pa posto ih niko ne trazi, niko ni ne uvozi. Trazio sam nesto u pretstavnistvu Boscha - nema pod opstim nazivom a eventualnu njihovu oznaku ne znam. Najdemo to isto na buvljaku - Boschov proizvod, oznake, pakovanje! Trazio nesto drugo, isto tako Bosch, e, sad nema ni na buvljaku! Zar firma ne moze ni svoju robu da uveze ako kupac postoji? I sad drzava mene kaznjava sa dazbinama koje cenu oteraju na 200 do 300% od pocetne cene sa sajta za robu koja ovde NE MOZE da se kupi! Koga sad oni tu stite? Ponavljam i naglasavam - sto god ima ovde da se kupi, kupujem ovde. Ne isplati mi se svo ono cimanje sa porucivanjem i cekanjem robe ako roba moze ovde da se kupi.

U vecini slucajeva mi se cini da je svo to administriranje dranje sirotinje raje, nista oni ne stite time. Pa ima ovde jedna tema - covek se vratio iz inostranstva, gde je kratko vreme radio, i tamosnja firma mu "ucinila uslugu", poslala mu njegove koriscene stvari kargom, oko 50kg, dakle odeca, obuca i slicno, i kad je to doslo ovde odrali ga - 7700 dinara samo za preglede, takse, lezarine, speditere i slicno, ZA NJEGOVE LICNE STVARI!

Uostalom, pogledaj kakva je situacija sa ishranom - par monopolista i tacka. Nema konkurencije, zaticen je samo "bogom - dani" i gotovo.

A koliko je taj njihov postupak u funkciji zastite, vidi se po tome da kad roba stize alternativnim, jos uvek legalnim putem - obicnom postom, "zastite" skoro da ni nema, retko kad kome ista uzmu. Dakle, radi se o tromosti, inerciji, zastarilim zakonima i mentalitetu i to je to.

I ranije smo o tome diskutovali i ja sam se bunio na isti nacin - drzava ne omogucava uvoz a onda te kaznjava kad sam uvezes nesto, nasta sam dobio odgovor da drzava nije duzna nista da mi garantuje. Ako je to zastita gradjana i privrede onda nesto nije u redu. Pri tome ne mislim da drzava treba direktno da se bavi uvozom, kao u komunizmu, nego treba da se stara da postoji povoljna infrastruktura i sve ostalo sto je potrebno - regulisana voda, struja, telefon, Internet, banke, zakoni, pa ce onda privreda sama da proizvodi i / ili uvozi sto ljudima treba, posto mislim da ni jedna zemlja na svetu ne proizvodi bas sve sama.

---

Ako im je to nistavna lova, onda to nije zastita drzavnih interesa, nego maltretiranje ljudi koji ne mogu da kupe ono sto im treba. Nekoliko stvari koje sam kupio su direktna pomoc za svakodnevni zivot invalida, vrlo jeftine a ovde ih nema ni za lek! Ne treba meni oni da dizu cenu na 200 do 300 procenata od cene u SAD ili Nemackoj, neka samo nabave istu robu i prodaju je ovde i resen problem! Vracamo se na ono da drzava nije nista duzna da mi daje, ali onda po istoj logici nije duzna ni da mi uzima.

A ako pogledamo i cisto materijalno, tesko se moze reci da se radi o nistavnim parama. Ako je spediter meni naplatio 2.000 dinara i danas je obradio 20 paketa, skupi se tu prilicno novca za mesec dana. PDV za 1 kiflu je takodje nistavan ali mnogo kifli = mnogo para za drzavu, mnogo paketa, takodje mnogo para za drzavu, jer te pare zaradjuje relativno mali broj sluzbenika, pa im se na kraju ipak isplati.

---

@tdjokic
Ja nisam pisao propise i zakone, ja samo znam kako izgledaju. Ako ti ne odogovara to sto ti zakoni tako izgledaju, ti se kandiduj za izbore, postani narodni poslanik pa u skupstini mjenjaj zakone. Te zakone ne mozemo da mjenjamo, ali poenta ove price je da se ljudi obavjeste kako to u stvari izgleda i sto je mozda jos vaznije zasto je to tako kako je. To dal je nesto luksuz ili ne su teme o kojima ovdje ne pricamo vec zasto su stvari takve kakve su.

Samo da te napomenem na cinjenicu da se inace cijene u Evropi i u SAD znacajno razlicite za mnoge robe, bukvalno sto je tamo dolar, u evropi je EUR - to je nesto sto je vezano za makroekonomiju zemalja o kojima govorimo - ili jos vise vezano za globalnu ekonomiju. Ako nista - zakoni ponude i potraznje nisu isti, pa samim tim ni trzista.

Kupovao si neke stvari od BOSH-a - nesto je bilo kod predstavnika nesto na buvljaku a nesto nema nigdje u tvojoj zemlji.
OK, da ti objasnim neke stvari.

- To sto BOSH ima kod svog predstavnika je roba koju je BOSH namjenio prodaji ovom podrucju. Neki proizvodjaci imaju takvu politiku, i ne zele neke iz svog asortimana robe da prodaju na trzistima kao sto su nasa. Ili je neka roba jednostavno prestala da se proizvodi i nema vise ni u servisnoj mrezi da se kupi. Ili se radi o toliko specificnoj robi da ce da je kupi mozda dva covjeka u Srbiji. I sad ti ocekujes da ce neko da naruci, da trune u magacinu, bas to sto ne treba nikom sem tebi - i da to ceka bas tebe? Tesko. Ali vjerujem da si mogao da to nabavis "po narudzbi" i od BOSH-a ali vjerujem da bi te ta kajgana bas skupo kostala. Zato si se i odlucio na druge 2 varijante.

- Na buvljaku mozes nesto da kupis, ali to je macor u vreci, jer ni Vanga ne moze da ti kaze dal je to BOSH ili neki kineski s*it koji samo tako izgleda. Kinezi su toliko usavrsili kopiranje da ni orginalna fabrika vise nije sigurna sta je njeno a sta kung fu. Samo prilikom koristenja vidis da to "nije to"

- I ostaje ti ta famozna treca varijanta - "tadaaaa"... ebay.
Prve dvije varijante su sasvim ok. Prva je sigurna i zakonski ispravna. Druga je realna i zakonski siva. Treca je dozvoljena ali zakonski nezeljena jer time se, izmedju ostalog, ugrozava i domace trziste rada. Prijalo to nama ili ne...


Pa ako su poslali komercijalnim kargom - kako sad ovi treba da to gledaju kao licne stvari? I jos napisu na tome da je roba osigurana na recimo 500 USD? Koji dokument je bio uz doticnu robu koji treba da dokaze da se radi o necemu sto su njegove licne stvari - vec nosene? I ako vlasnik nije bio uz pomenutu robu, onda nema opravdanja da se radi o "licnom prtljagu"? Sta mislis, dal bi mozda na taj nacin nasi "vrli trgovci" uvlacili i novu robu za butike i pravili bi se ludi "pa to su moje licne stvari" sistem? Ili za vec toliko popularni "Second hand" prodavnice? I na kraju krajeva, uvijek postoji mogucnost da se taj gospodin pozali na postupak carinskih organa, da donese dokaz da je to njegova garderoba koju je koristio dok je radio u inostranstvu i vise sam nego siguran da ce neki nacin naci za rjesenje tog previda. Jer postoji zakonski odredjeno da takva roba ne podlijeze naplati dazbina... ali treba dokazati da je to takav slucaj.


Par monopolista kazes? Pa cim je vise od jednog, to vise nije monopol, vec se dogovaraju kako da formiraju cijenu. Ili obaraju jedni drugima ako nisu nasli zajednicku crtu.
I do prije par godina si imao jednog monopolistu i tu se niko nije bunio.
Zakon ponude i potraznje - kraj price. Nema regulisanja cijena od strane drzave! I sto ce reci, gospodo, htjeli smo kapitalizam, evo nam ga.


Zavisi sta ide tom obicnom postom. Postoje jako precizni propisi oko postanskih posiljki to jest one koje se smatraju eventualnom robom za carinu ili koje ne spadaju u robu za carinu. Cisto sumnjam da neko moze nekome da posalje laptop obicnom postom i da na carini niko nista ne uradi po pitanju naplate dazbina. A sto se tice tromosti, zastarjelosti zakona i ostalom... imas svog narodnog poslanika, pa ga kontaktiras da povede svoju stranku u pravcu modernizacije zakona.
I kao sto rekoh, zadaci carinskih organa su fiskalni (naplata dazbina), kontrolni (da vodi racuna da neko ne valja "bijelo") i zastitni (da brani domace trziste od nekontrolisanog uvoza). Trziste postoji - koliko je uredjeno o tome mozemo pricati ali ne mozemo pricati dal bi nekontrolisan uvoz poboljsao stanje na trzistu. Naravno da ne bi.

I tacno je - ne proizvodi sve jedna zemlja sama.
Aj sad, da ne bi pricali uprazno, reci mi kakva roba to tebi treba i da ti objasnim direktno na tom primjeru sta treba da radis? Treba mi tacan naziv robe i njena namjena. A po osnovu toga ja ti objasnim zasto je nesto tako kako je?


Kad sam rekao nistavna lova - ona je sitna za drzavu. Ne zeli da maltretira i da dere sirotinju, vec da sprijeci da se taj nacin uvoza rasplamsa. Ako to nesto sluzi za pomoc invalidu - onda postoji zakonska MOGUCNOST da trazis oslobadjanje od placanja dazbina. Za tacnu proceduru obratis se carinskoj ispostavi i oni ti potanko objasne dal imas pravo na to i kako da to pravo ostvaris.
Daje tebi drzava puno toga, samo to ti smatras normalnim tako da mislis da ti samo uzima a nista ne daje. Da nema drzave, ti ne bi imao pare, posao, licnu imovinu, zastitu svog zivota i imanja. Drzava ti to daje - sigurnost, jer da nema mehanizme vlasti koji se placaju iz PDV i carine, vjerovatno bi bio vrlo brzo postao nekom meta za pljacku.


Spediter nije drzava vec frima (cesto privatna), i ona cesto vise naplati za papirologiju nego sto je drzava uzela za carinske i poreske dazbine. Za neke robe je dozvoljeno carinjenje u skracenom postupku - i to treba da trazis od carinskih organa, tako zaobilazis spediciju. Ali onda se sve robe carine po jedinstvenoj stopi carine. I da - ne mozes da carinis u skracenom postupku robu koja ne moze da se tretira kao "predmet domacinstva". Jedini predmet domacinstva je automobil koji ne moze da se carini po skracenom postupku. Zao mi je - zakon je takav.

I tvrdim ti - sitna je to para. Vise novca u budzet ode od jednog slepera cigareta nego od svih paketa koji dodju DHL-om za privatna lica na podrucje Beograda za veoma dug period. A svaki dan u Srbiju udje bar 5 slepera cigareta... tako da ti je valjda sad racunica jasna? A kad se na to nakaci druga akcizna roba ili visokotarifna roba... ihahaaaj love...

Zelim da vam pomognem, ne da se svadjamo.

Shvatam ja tebe. Ali mi je malo dosadilo da svaki put idem od pocetka, pa pocnem diskusiju malo cudno, mozda zvucim kao neinformisan ili kao uobrazen, a vecinu stvari koje si napisao znam detaljno.

U ovom postu cu se zadrzati samo na 2 detalja, za ostalo nema svrhe da diskutujemo, jer su nam polazne pozicije razlicite.

Posta: ne govorim o carini, jer svaki lojalan gradjanin zna sta je to i da mora da se plati. Ako sluzbenik poste odluci da treba da se plati carina - OK. Govorim o gomili onih ostalih troskova, koji su meni teret, a kojih na posti prakticno nema, ali ja do dana danasnjeg jos nemam mogucnosti da uticem na to, PRISILJEN sam jos da kupujem preko izvesne firme koja salje sve kargom (mada i oni pokusavaju nesto preko poste). Obrati paznju - ti kazes da drzava ne ubira neki veliko novac od nas kojima dolaze paketi i da su dazbine samo sredstvo odvracanja od kupovine, a ja ti kazem da ako je to tacno onda nisu dosledni, jer na jednim vratima (kargo) naplacuju troskove za skupu proceduru, a na drugim (posta) ne naplacuju nista. Ponavljam, carina nije sporna ni u jednom slucaju.

Jos uvek smo na prvom detalju. Spomenuli smo speditere, malo off topic. Znam da su to privatne firme. Ali kome da se zahvalimo sto su one uopste potrebne? Vrlo komplikovanom postupku, koga prosecan gradjanin ne moze da obavi za jedan dan, sve i da otkrije sve tajne kad ko otvara koji salter i koji obrazac kako da popuni itd., pa je spediter prakticno neizbezan. I opet - na posti ga nema. Sve zajedno je nalik na opste stanje administracije, koja nije u stanju da ima jedinstvenu bazu podataka za gradjane, pa isti moraju da skakucu od saltera do saltera, za najrazlicitija uverenja, potvrde i slicno.

Ti kucas na "otvorena vrata". Znam ja i kako je i zasto je tako, ali sam ljut, i nisam jedini, sto oni to brze ne menjaju i poboljsavaju, a od saradnje sa poslanicima i promenama koje cemo mi gradjani inicirati nema vajde, sto se pokazuje dnevno, na bezbroj stvari.

Diskusija se malo zaostrila, jer nam ti objasnjavas njihovo ponasanje, dajuci neke logicne pretpostavke, a ja tvrdim da tamo nema logike, nego sve ide po inerciji, koju cesto ni MMF ne moze da zaustavi ni promeni. Tvoje je pravo da imas svoje misljenje ali je i moje pravo da se ne slazem sa njim. Promenio sam vec nekoliko drustvenih uredjenja, ideologija, preduzeca, skola i svuda i uvek su sefovi, direktori, vlast generalno "bili u pravu" i kategoricki zahtevali da se postuju vazeca pravila, koja su cesto u momentu postala nevazeca i osudjivana kao stetna i nemoralna.

Sta meni to treba i sta da radim? Nista narocito. Razne sitnice - otvarac konzervi sa prstenom (ovde niko o tome nije cuo), posude za mikro rernu od lake plastike (ovde se iskljucivo koriste staklene, keramicke i silikonske, pri cemu je izbor najprihvatljivijih / najprakticnijih silikonskih veoma ogranicen), otvarac boca u obliku kljesta (ovde je postojao jedan model od plastike i vise ga nema) neki sitan alat ii slicno. I sta radim - uplatim firmi u Beogradu, cekam, ide kargom, cena skoci itd. Do skoro nisam znao ni za postojanje Internet kartica, prakticno sam bio prepusten samom sebi i svojim problemima. Uostalom, vec postoji tema gde sam taksativno poceo da nabrajam predmete koji ovde ne postoje, jer sam vec vise puta imao diskusiju u stilu "A sta ce ti to?" A sta koga briga sta ce mi to, ako je to nesto bocno, legalno, samo malo drugacije nego sto drugi ljudi znaju ili ne znaju. Primer - u elektroprodavnicama trazim mali FID, u obliku utikaca, a oni tamo samo odmahuju glavama i nude mi zastitu od groma ili tajmer. Tako sam bio u prilici da isprobam i drugu firmu koja je uvozila robu za gradjane, na onaj nacin koji si spomenuo - po jedinstvenoj stopi, maksimalnoj. Roba za vise kupaca je isla kao celina, carinila se u kompletu, fiksni troskovi su se delili na sve pozicije, ali je carina bila paprena.

I tako redom.

Nema smisla da diskutujemo, jer ovo cak i nije mesto za diskusiju nego vise za informacije, ali uvek nekako sve ode malo u sirinu. Nemoj me pogresno shvatiti, ali ako hoces da pomognes nemoj da objasnjavas zasto je tako kako je. Mozda si u pravu i jeste kako kazes, ali ako i dalje ostane tako, onda nema svrhe, to nije pomoc. Moram priznati da izgleda da postoje alternative, zakonite, legalne, a za koje nisam znao, odnosno bio ubedjen da je to mnogo teze i kompliovanije nego sto jeste. Buduci da to jos nisam isprobao, ne mogu da tvrdim ni da je to istina ili nije, ali recimo to bi moglo biti od pomoci.

Zasto sam rekao da su nam polazne pozicije razlicite i da nema svrhe da diskutujemo? Evo zasto - ja sam rekao da cu cene priblizno ovde onoliko eura koliko tamo dolara, obicnim jezikom, opusteno, a ti onda pocnes skoro zvanicno da mi drzis predavanje o ekonomiji:



Nemoj, nema ni svrhe, ni potrebe. I opet govoris da se kupovinom robe koja se kod nas ne proizvodi ugrozava nase trziste rada i pritom menjas cinjenice koje sam izneo - pretstavnistvo nije bilo spremno da mi nabavi doticni deo ni po koju cenu.

Ja se trudim da budem korektan, a onda me sa jedne strane docekas ti, koji mislis da mi treba edukacija o zakonodavstvu i ekonomiji, a sa druge strane me doceka covek koji tvrdi da "svako moze da udari neki pecat i potpis" kad sam ovde okacio originalna dokumenta sa carine, pa vidim da sam negde u sredini, izmedju ekstremnih stavova. Po prirodi sam takav da tesko cutim ako se u mom prisustvu iznose nepotrebne ili pogresne stvari ponovo i ponovo, u vise slicnih tema o materiji koja me zanima i u kojoj ima nekih iskustava i onda dodjemo do ovakvih "romana". Dogadja se, da se jave i upuceniji ljudi, sa vecim zivotnim i strucnim iskustvom pa ublaze diskusiju, ali se to dogadja relativno retko, pa onda ja moram iz posta u post da iznosim sve vise i vise objasnjenja, uprkos trudu da pocetni post bude uravnotezen i bez previse detalja.

---

@tdjokic

Onda ne shvatam sta ti ne odgovara u mom stavu


Ne odredjuje sluzbenik poste vec carinik u sluzbi koja se zove posta carinjenja gdje idu sve posiljke koje dolaze iz inostranstva. Dazbine postoje i preko poste - ali se drugacije zavrsava postupak, posto je podnosilac dokumenata za carinjenje nije privatna spedicija vec cariniska sluzba ili posta (razlicito se to radi u razlicitim drzavama)


Shvatanje transporta - kargo transporti su u najvecoj mjeri ekonomski transporti i tako imaju drugaciji status u "ocima" onih koji provode zakon. Spada u transport gdje se ocekuje roba sa trgovackom vrijednosti i roba namjenja daljoj prodaji. Posta je ipak nesto gdje se ne ocekuje roba znacajnije vrijednosti.


Zakon kaze:
Spedicije ili brokeri su posrednici izmedju uvoznika i carinskih organa. Oni imaju ovlastenje od drzave da podnose zahtjeve carinskim organima za obavljanje poslova prilikom uvoza i izvoza roba. Da bi dosli do tog ovlastenja za rad morali su da ispune bruku razlicitih uslova koji su i prilicno skupi. Takvi posrednici su potrebni, jer oni znaju propise i olaksavaju i ubrzavaju proceduru. Sta mislis da se svako od nas pojavi sa svojim problemom, a posto smo neupuceni, carina bi bukvalno bila blokirana hiljadama istovjetnih ili slicnih problema koji moraju svakom ponaosob da objasnjavaju hiljadama uvoznika. Mozda potrebno, mozda ne - ali zakon je takav. I bas takav postoji u vecini zemalja...


Pa salji postom... ne kapiram zasto guras kargo pricu ako je posta tako jednostavna...


Ne vidim da se nesto sa moje strane zaostrilo?
Dalje, jel mi pricamo o globalnom stanju u drzavi ili o onome sta se, kako i zasto naplacuje u posiljkama koje idu preko DHL? I zakon mora da se postuje, dok se ne donese neki drugi koji ga ukida ili mjenja... prijalo to nama ili ne. Poenta je da nadjemo u tom zakonu ono sto mozemo da iskoristimo da nam smanji troskove. Ako je moguce...


posto si se pozvao na "luksuz" u jednom ranijem postu da ti kazem i sljedece:
- luksuz je sve ono:
sto nije previse potrebno za zivot ali ga moze da olaksa i uljepsa...
ono sto je skupo ili tesko dobavljivo (dal se ovdje uklapas?)
ne bi ti ovo ni pominjao ali si stvarno poceo da sitnicaris. Ako ti to nesto treba a tesko je dobavljivo onda se moze da ubroji u luksuz. Nemoj da se ljutis ali je to tako.


Najlakse je pomoci i dati objasnjenje za sirok dijapazon dogadjaja tako sto das siri pogled u problematiku. Ovaj problem ima svoju logiku i kad je usvojite lako je shvatiti sta se moze a sta ne. A kad covjek to shvati onda je rjesenje problema jasno samo po sebi.


Postoje, ali ne za sve vrste roba... od vrste robe, njene kolicine i krajnje namjene zavisi dal mogu ili ne mogu da se uvoze/unose prema nasim potrebama.


Ma ne znam u cemu vidis razliku? Ne drzim ti predavanje o ekonomiji vec ti iznosim cinjenice. Ako to ne shvatas ja tu ama bas nista ne mogu. U SAD je litar goriva 3 puta jeftiniji nego ovdje... i odatle ide sve ostalo.


I ja se trudim da budem konkretan. Za problem sa uvozom robe za invalida sam ti konkretno rekao kako da ga rijesis.
I nicim te nisam "docekao", i ne drzim ti predavanje vec te obavjestavam posto nisi obavjesten. Ne znam zasto te to vrijedja? Ja to vidim kao pomoc. Ako to ne dozivljavas na taj nacin... zao mi je.


Imam 40 godina, i radio sam 10 godina u poslovima vezanim za carinu i spoljnju trgovinu... I tvrdim da sam kompetentan da govorim o ovome po znanju koje imam.

Pozdrav