Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!
(Zaključana tema (lock), by lancia88)
Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22

[ Pregleda: 328485 | Odgovora: 434 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
79.175.95.*

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..


Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!07.12.2009. u 18:14 - pre 174 meseci
Pa ja se nisam vama obratio gospodine i zao mi je sto se nalazite prozvani. Srecom ovo je slobodan svet pa svako moze da lupa sta god hoce i niko mu to ne moze zabraniti a sto se vas licno tice i dalje mi niste odgovorili na vasu tvrdnju

Citat:
ikac2000...BILO KOJIM savremenim elektricnim kotlom, jer SVI su oko 95% iskoriscenosti struje u toplotu....


vidim da vi niste naivni i da ste ocigledno dobro informisani i potkovani u oblasti termodinamike te da ste dobro proucili i izmerili sve performanse nasih i drugih kotlova pa cete sigurno znati da mi odgovorite.

Unapred vam hvala
 
0

ikac2000
ikac2000
Nis

Član broj: 27534
Poruke: 519



+18 Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!07.12.2009. u 18:33 - pre 174 meseci
Moj komentar se odnosi na ono sto verovatno zanima najveci broj potencijalnih kupaca, potrosnju el. energije Vaseg i bilo kog drugog kotla.

Sam izbor kotla je preferenca samog kupca, shodno uslovima, i u to ne zalazim.
 
0

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
79.175.95.*

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..


Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!07.12.2009. u 20:30 - pre 174 meseci
Bla bla bla gospodine moj dragi ja jos uvek nisam dobio odgovor na svoje konkretno pitanje iako vidim da ste veoma strucni nacitani naoruzani svim zakonima svih nauka usput dali ste ikada videli ono o cemu govorite ili pricate napamet gledajuci u knjigu ili u sve ove ,,strucne,, postove ovde. Verovatno ste namontirali gomilu raznoraznih kotlova probali ih testirali razgovarali sa ne-i za-dovoljnim korisnicima tako da ja sa svojih deset godina terenskog rada i ugradjenih stotinu kotlova sto na cvrsto gorivo sto na struju sto ovih nasih zaista nemam sta sa vama da pricam ipak ste vi dr mr dok sam ja za vas busan k.
Nemojte me vise zasmejavati molim vas.
 
0

supur
Nenad Supurovic

Član broj: 47060
Poruke: 17
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!08.12.2009. u 01:02 - pre 174 meseci
Citat:
SREBRNI LETAC za ikac2000: Pa ja se nisam vama obratio gospodine i zao mi je sto se nalazite prozvani. Srecom ovo je slobodan svet pa svako moze da lupa sta god hoce i niko mu to ne moze zabraniti a sto se vas licno tice i dalje mi niste odgovorili na vasu tvrdnju

"ikac2000...BILO KOJIM savremenim elektricnim kotlom, jer SVI su oko 95% iskoriscenosti struje u toplotu...."

vidim da vi niste naivni i da ste ocigledno dobro informisani i potkovani u oblasti termodinamike te da ste dobro proucili i izmerili sve performanse nasih i drugih kotlova pa cete sigurno znati da mi odgovorite.

Unapred vam hvala


Srebrni letac je pre nekoliko nedelja i meni postavio isto ovo pitanje, i to nekoliko puta, pa sam ja tada resio da mu odgovorim. Da bih to mogao da uradim, bilo je potrebno da mi kaze koliko kWh prosecno potrosi za grejanje za jedan dan i pri kojoj prosecnoj temperaturi. Ovo je link ka tom postu:

http://www.elitemadzone.org/p2441373

On na ovo nikada nije odgovorio. Zbog toga se jos uvek ne moze tacno odgovoriti na njegovo pitanje. Odgovorite, Vladane Radovanovicu, dajte prosecnu dnevnu potrosnju u kWh (ili mesecnu, pa cu ja to podeliti sa 30) pa cu moci da Vam kazem tacan model elektricnog kotla koji ce u vasem stanu postici potpuno iste rezultate.

Pozdrav,
Nenad
 
0

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..


Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!11.12.2009. u 21:28 - pre 174 meseci
Posto vidim da od mene cekate neki ,,odgovor,, ajde da vam odgovorim ponovo jer ja sam vama vec nekolikom puta odgovorio na vase pitanja a to sto vi ne vidite ili ne zelite da vidite meni stvarno nije jasno. Dakle moja grejna povrsina 80m2 potrosnja retko kada veca od 1500kw prosle godina a koliko je dnevno pa bas me briga nisam toliko dokon da sedim ceo dan i gledam u tockic koji se obrce. Vazno mi je da mi racun nije veliki a u kuci uvek toplo danju 22 nocu 18. Vise detalja vam ne mogu dati jer ne znam ni sam ne pratim to a vi posto ste toliko pametni obrazovani i dokoni ovo bi trebalo da vam je dovoljno.
Ono sto sam ja vas pitao a i sve vas ostale demagoge i mrzoljube naseg proizvoda nisu komplikovani proracuni koje ja sigurno nebih razumeo u svojoj ,,neobrazovanosti,, vec prosto jednostavno pitanje da mi date ime jednog kotla koji bi mi grejao moju kucu na monofaznu 220v struju i za navedenu povrsinu a sa navedenom tj manjom potrosnjom od ove koju imam.
Ako vam ovo nije jasno pitanje javite na koji jezik da vam prevedem dali vam odgovara svahili bantu ili koji drugi posto srpski izgleda ne razumete.





[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 11.12.2009. u 23:12 GMT+1]
 
0

supur
Nenad Supurovic

Član broj: 47060
Poruke: 17
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!12.12.2009. u 01:04 - pre 174 meseci
Citat:
SREBRNI LETAC: Posto vidim da od mene cekate neki ,,odgovor,, ajde da vam odgovorim ponovo jer ja sam vama vec nekolikom puta odgovorio na vase pitanja a to sto vi ne vidite ili ne zelite da vidite meni stvarno nije jasno.


Pregledom istorije postova moze se videti sledece:

15.11.2009. u 04:46 Letac: pita za kotao sa istom ili manjom potrosnjom
15.11.2009. u 12:57 Supur: objasnjavam da svi trose isto (pod odredjenim uslovima) i navodim sijalice za primer
15.11.2009. u 21:27 Letac: komentarise sijalice i pita ponovi za kotao
16.11.2009. u 05:35 Supur: objasnjavam sijalice i pitam za kWh, kvadraturu i temperature
16.11.2009. u 22:01 Letac: sprda se sa sijalicama i navodi 80kvadrata, nema kWh i temperatura
17.11.2009. u 01:45 Supur: ponovo pitam za kWh i temperature
23.11.2009. u 17:52 Supur: pricam o inertnosti
24.11.2009. u 13:14 Letac: prica o uzemljenju i FID sklopkama
24.11.2009. u 20:22 Supur: pricam o snazi i o strujama curenja
24.11.2009. u 23:20 Supur: pricam o FID sklopkama
07.12.2009. u 16:30 Letac: ponovo pita za kotao i navodi 80 kvadrata, ponovo nema kWh i temperatura
07.12.2009. u 18:59 Ikac: odgovara da svi trose isto
07.12.2009. u 19:14 Letac: trazi da mu ikac2000 navede konkretan model
07.12.2009. u 19:33 Ikac: odgovara da nije bitno
07.12.2009. u 21:30 Letac: ponovo trazi da mu ikac2000 odgovori konkretno
08.12.2009. u 02:02 Supur: ponovo trazim da mi navede dnevnu ili mesecnu potrosnju kWh

Dakle, od 15.11 kada ste postavili pitanje kotla koji trosi isto ili manje kWh u odnosu na "grejac iz podmornice" NIJEDNOM niste kompletno odgovorili na moje pitanje, tj. nijednom niste naveli snagu i temperaturu. "Crvena zona" nije precizan odgovor jer nije jednako definisana za sve vrste ugovora sa elektrodistribucijom.

Citat:
Dakle moja grejna povrsina 80m2 potrosnja retko kada veca od 1500kw prosle godina a koliko je dnevno pa bas me briga nisam toliko dokon da sedim ceo dan i gledam u tockic koji se obrce. Vazno mi je da mi racun nije veliki a u kuci uvek toplo danju 22 nocu 18. Vise detalja vam ne mogu dati jer ne znam ni sam ne pratim to a vi posto ste toliko pametni obrazovani i dokoni ovo bi trebalo da vam je dovoljno.


Dakle, 11.12.2009. u 22:28, po prvi put posle mog pitanja u 16.11.2009. u 05:35, Vi konacno odgovarate sa 80 kvadrata, 1500kWh i 18-22°C, a pri tome naravno ne propustate priliku da se sprdate sa teorijskim znanjima.

Sada konacno moze da Vam se odgovori: u navedenim uslovima SVAKI kotao, koji u vasim uslovima moze da razvije SREDNJU SNAGU VECU OD 2.1kW, moze da zagreva Vas stan na potpuno istu temperaturu i istim zadatim temperaturama stana i u ISTIM srednjim uslovima spoljasnje sredine. Zvuci skandalozno, zar ne? Pri tome sam pretpostavio da je srednja spoljasnja temperatura u vasem slucaju bila +10°C danju i +6°C nocu (precizan podatak nedostaje). Medjutim, zimi razlika spoljasnje temperature dan-noc moze naravno da bude i veca od 4°C pa zbog toga treba racunati sa vecom maksimalnom snagom kotla. Osim toga obe temperature takodje mogu da budu nize. U slucaju blage zime (+4°C danju i 0°C nocu) potrebno je da kotao ima minimum 3.15kW. U slucaju jace zime (-2°C danju i -6°C nocu) treba predvideti kotao snage minimum 4.1kW. U slucaju jos jace zime (-8°C danju i -12°C nocu), potreban bi bio kotao snage 5.25kW. U konkretnim uslovima koje ste Vi naveli, svaki od ovih kotlova ce napraviti ISTU potrosnju od 1500kWh mesecno, s'tim sto ce onaj od 2.1kW raditi non stop, a ovi jaci ce raditi samo povremeno. Sa druge strane, ovi jaci kotlovi ce zbog toga imati rezervu i za hladnije dane (ali ce U TIM DANIMA i potrosnja biti veca), dok kotao od 2.1kW u tim danima nece moci da odrzava 18-22°C ali ce zato potrosnja ostati na 1500kWh mesecno.

Znaci, ako se pretpostavi da je u vasem navedenom slucaju srednja temperatura danju bila +10°C danju i +6°C nocu i da sada ocekujete i jace zime sa temperaturama od -12°C danju i -18°C nocu i ako se elektricni kotao nalazi unutar prostora koji zagrevate, u tom slucaju biste postigli potpuno iste rezultate vec sa bilo kojim elektricnim kotlom od 6kW. Posle malo pretrage na internetu, mogu da Vam navedem i konkretan model (samo kao primer, iako je to potpuno nebitno) jer na tome insistirate: npr. VEK06.Value od EKOPAN Nis. Kvalitet tog kotla uopste ne treba da bude predmet diskusije jer je on naveden samo kao ilustracija, a na vase insistiranje.

Naravno, ocekujem da ce Srebrni letac sada pitati da li sam LICNO isprobao i uporedio oba kotla kada se vec usudjujem da poredim njihov ucinak i moj odgovor je naravno - ne. I nema potrebe za tim. Teorijska znanja iz ove oblasti su jasna kao dan i dovoljno je da se dokazi izvedu na papiru da bismo bili sigurni u njih. Ovde se ne radi o najnovijim dometima kvantne teorije, ili postanku Kosmosa, da bismo morali da se danima nadmudrujemo razlicitim teorijama bez jasnog dokaza. Ovde se radi o tremodinamici i tu je sve prosto i jasno kao dan. Ukoliko neko ne razume teoriju termodinamike, onda moze da se napravi eksperiment i da se uporede oba kotla u istom stanu, na istoj instalaciji i u istim temperaturnim uslovima. Ali to treba da obavi taj koji ne zna termodinamiku i kome je to potrebno. Ne mozete ocekivati da (npr. ja) ulozim novac i vreme da bih prakticnim eksperimentom dokazao Vama da su 2+2=4. Pa cak i da to uradim (jer sam, kao Vi kazete, "dokon"), na osnovu vaseg dosadasnjeg stava pretpostavljam da biste onda izjavili da su vasa iskustva potpuno drugacija, da sam negde pogresio ili da sam slagao. I nikom nista!

Citat:
Ono sto sam ja vas pitao a i sve vas ostale demagoge i mrzoljube naseg proizvoda nisu komplikovani proracuni koje ja sigurno nebih razumeo u svojoj ,,neobrazovanosti,, vec prosto jednostavno pitanje da mi date ime jednog kotla koji bi mi grejao moju kucu na monofaznu 220v struju i za navedenu povrsinu a sa navedenom tj manjom potrosnjom od ove koju imam.


U ovom delu me nazivate "demagogom" i "mrzoljubom vaseg proizvoda".

Biti demagog znaci da pricam stvari koje zvuce ubedljivo, a da u stvari one nista ne znace ili da nisu tacne. Mislim da tu gresite, ali da se ne razumete dovoljno u termodinamiku da biste mogli stvarno da sudite o mojim recima. Ja sam se strasno puno potrudio da stvari pojednostavim i popularizujem kako bi svako na ovom forumu mogao da ih shvati i da od toga ima koristi, a ne da demonstriram pamet i znanje. Moji proracuni su sve samo ne "komplikovani". Pokusajte do iz toga izvucete intelektualnu korist, kada je vec neko spreman da pomogne.

Biti "mrzoljub vaseg proizvoda" znaci stalno imati nesto protiv vaseg proizvoda. Prvo, ja vas proizvod nisam nikada pomenuo, stalno govorim o "grejacu ruske podomornice". Ovaj naziv jeste dosta duzi, ali ja sa razlogom koristim njega umesto bilo kog domaceg termina, kao sto je "Katana", jer mi nije bitno ko sta proizvodi i jer ne zelim da ovu diskusiju bilo ko shvati licno. (Ali Vi niste propustili da to shvatite licno.) Drugo, o grejacu ruske podmornice govorim i dobre i lose stvari = istinu: kao i svaki drugi proizvod, on ima i vrline i mane. Nemam nista PROTIV te vrste kotla (jednom prijatelju sam podesio sistem tako da sve radi savrseno i podesavacu ga ubuduce - on to nikada ne bi umeo sam, instalater koji je instalirao kotao takodje nikada nije uspeo u tome ali zato su tu prijatelji sa "teorijskim znanjem") ali imam dosta protiv iznosenja neistina i zavaravanja ove ovde javnosti. Ljudi ce veoma lako poverovati da nekakav elektricni kotao "greje isto a trosi duplo manje struje" od svih ostalih elektricnih kotlova. Veom asam PROTIV toga. To su vase reci, potencirali ste ih vise puta, i odgovorni ste za to sto one nisu tacne. Ako ste se u medjuvremenu razuverili (jer svi elektricni kotlovi imaju priblizno istu efikasnost - ni vise ni manje) onda je red da se ovde izvinite svima jer ste ranije gresili. Ali ako stvarno i dalje verujete da vas kotao ima duplo vecu efikasnost, onda naravno nema potrebe da se izvinjavate.

Citat:
Ako vam ovo nije jasno pitanje javite na koji jezik da vam prevedem dali vam odgovara svahili bantu ili koji drugi posto srpski izgleda ne razumete.


Sta reci. Tek sada kada ste mi naveli mesecnu potrosnju i temperaturu (na srpskom), mogao sam da Vam odgovorim.

-------------------

Jedno javno pitanje za Vas, Vladane (na srpskom): Da li i dalje verujete da vas kotao ima duplo vecu efikasnost od klasicnih elektricnih kotlova koji se nalaze unutar prostora koji se greje? Da ili ne?

Pozdrav,
Nenad



 
0

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!12.12.2009. u 23:39 - pre 173 meseci
Pozdrav,

konacno, mozda ce najefikasnije biti da neko, zaista je najmanje bitno ko u ovoj prici, povuce crtu i vrati se na konkretan kolosek.
Postoje pitanja, postoje i odgovori a tema jeste apsolutno interesantna i za daleko siru publiku. Moguce je da je nesto zaista samo na drugi nacin doseglo nivo efikasnosti neceg vec postojeceg, ali je moguce i da u konkretnim uslovima to nesto i bolje funkcionise od postojeceg, narocito u sistemu poredjenja ulozeno-dobijeno kao mera efikasnosti posmatrana kroz prizmu ekonomicnosti. Na to moze uticati dosta faktora, tako da cak i takvi rezultati mogu biti relativni ili bar uslovni.

Ipak, vredi se potruditi jos koji korak u komunikaciji i dovesti stvari do nivoa opste upotrebljivosti i staviti na levu i desnu stranu rezultate. Te dve strane mogu biti strana za dobijeno i strana za trosak, mogu biti strana za efikasnost postojeceg poredbenog sistema i ovog iz teme, mogu biti i obicno Pro et Contra, nebitno je. U svakom slucaju kao kraci rezime teme zaista bi jedna konacna tabela, pa cak i sa rubrikama Teoretska postavka Vs Subjektivni utisak iz rada u praksi, mogla da zaokruzi stvar do one najosnovnije siroke upotrebljivosti za sve nas ostale.

 
0

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-a-5.sezampro.rs.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..


Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!13.12.2009. u 02:54 - pre 173 meseci
Potrosnja od 1500 je sa svim potrosacima u kuci dakle bojleri mali i veliki osvetlenje frizider zamrzivac isl. Jedino je sporet kombinovan na struju i gas i pripremanje hrane je na gas. Kada uspete da sa kotlom od 6kw zagrejete kucu moje povrsine a pogledajte malo performanse kotla koji ste naveli i njegovu ogrevnu moc javite sa da vam dam nobelovu nagradu za termodinamiku koja ce specijalno za vas biti napravljena. U detalje kao sto su cena radni vek mogucnost kvarova odrzavanje ekonomicnoost i ostalo necu ulaziti s obzirom da vi nas kotao niste ni videli a ni taj koji preporuciujete samim tim niste ni kvalifikovani da o tome govorite ma koliko mahali navodnim diplomama i racunima koje imate. Oni koji jesu kvalifikovani su testirali nas kotao i visestruko potvrdili sve ono sto sam rekao.
Na kraju ja ne da verujam ja znam da ne postoji bolji kotao na sveti pa makar vi i knjigu napisali protiv toga i ma sta dokazivali sa vasim ciframa mene to ne greje vec tricavih 1500 na 220v i znam da nijedan kotao koji sam do sada video ili ugradio to ne moze.
 
0

lancia88
lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 6528
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 281338349


+14 Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!13.12.2009. u 09:32 - pre 173 meseci
Pozdrav,

Citat:
SREBRNI LETAC:.....
Na kraju ja ne da verujam ja znam da ne postoji bolji kotao na sveti .....


u svom postu sam preporucivao "primirje" i okretanje objektivnim stvarima, a SF nisam nigde pominjao. Ukoliko se bude dalje nastavilo sa istim tempom, primenjivace se moderacija da ne bismo od ozbiljnog foruma pravili sprdnju. Dakle, kako hoces, svaka sledeca ovakva izjava povucice sa sobom editovan, za visno od same oruke, i potpuno pobrisan post, da bismo zastitili ozbiljnost i objektivnost foruma.
 
0

misterno2008
Vladan Markovic
Becej

misterno2008
Član broj: 207014
Poruke: 63
*.dynamic.stcable.net.



Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!16.12.2009. u 16:58 - pre 173 meseci
Citat:
SREBRNI LETAC: Dakle moja grejna povrsina 80m2 potrosnja retko kada veca od 1500kw prosle godina a koliko je dnevno pa bas me briga nisam toliko dokon da sedim ceo dan i gledam u tockic koji se obrce. Vazno mi je da mi racun nije veliki a u kuci uvek toplo danju 22 nocu 18.
[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 11.12.2009. u 23:12 GMT+1]


Pozdrav,

Ja vam imenjace zaista verujem.Za novembar mesec,potrosio sam oko 400kw jeftine struje(23h-07h) za grejanje(samo nocu ukljucujem),dakle,grejano 63kvm 8 sati dnevno na 21`C.Da sam se grejao na struju 24h pretpostavljam da bi ukupna potrosnja,znaci + ostali potrosaci bila u okviru plave tarife.

Jedini problem je taj,sto je prosecna temperatura u novembru bila 5-10`C.To je definitivno ta potrosnja za otprilike tu kvadraturu,ali evo,sad u decembru nam se smese temperature od -10`C i nize.To ce biti pravi test i pokazatelj.

Pratim uporedo dva svoja prijatelja,jedan ima samo gas,drugi samo struju tj. trofazni kotao Katana.Za novembar mesec(kvadratura priblizna,izolacija takodje) ovaj je imao racun za gas 6000din + 1500din struju,ovaj drugi 8500din komplet struja.Prvi drzi temperaturu non-stop 21`C,drugi danju 22`C,a nocu 21`C.Za tih 1000din razlike,verovatno je zasluzan onaj 1`C razlike u temperaturi.

Da zakljucim,prema trenutnim cenama gasa i struje,grejanje na iste je otprilike jednako.
E sad,sta ce biti kad zahladni,kad se spusti debelo ispod nule,videcemo,pa cu javiti.

Ako uzmemo prosecnu novembarsku temperaturu,moj glas ide Katani u poredjenju sa gasom.Racuni isti,ali,troskovi uvodjenja jednog vida grejanja u odnosu na drugi,definitivno su na strani elektrokotla.

Kao sto rekoh malo pre,kad zahladni,videcemo,uporedicemo.

I da ne zaboravim,jako bitna stvar je kakvo ko brojilo ima tj. uklopni sat.Sa starim masinama je lako,tu se moze svasta karabudziti,nekom je jeftina struja preko dana,nekom nocu,neko pribegava "posebnim tehnikama" ustede,dok je nekom digitalizovano sve.


bolje biti bogat,no ne biti
 
0

fly
Tibor S.

Član broj: 30566
Poruke: 35
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!20.12.2009. u 14:49 - pre 173 meseci
Stigla prava zima. Ima li novosti o potrosnji?

- procitao sam sve postove, vrlo zanimljivo, ali brojke su brojke, - najzad je trenutak da se dobiju realne vrednosti potrosnje grejanjem na struju i grejanjem na gas, pa da se povuce paralela, bez filozofiranja, kilovat protiv kubnog metra!
 
0

glackop
Le.

Član broj: 168452
Poruke: 1143
*.ninet.rs.



+26 Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!20.12.2009. u 15:42 - pre 173 meseci
Koje bi druge novosti mogle biti osim CRVENE zone,ali polako racune nek postuju tek polovinom Januara.
 
0

fly
Tibor S.

Član broj: 30566
Poruke: 35
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!20.12.2009. u 23:40 - pre 173 meseci
dovoljno je 3 dana da se uz ocitavanje sata, merenje spoljne i unutrasnje temperature, belezenja ciklusa grejanja, itd., dodje do korisnih statistickih podataka, "crvena zona" je relativna stvar, potrosi se mnogo i gasa, a matematika je jasna
 
0

Milan Danilovic
Milan Danilovic
Beograd

Član broj: 238217
Poruke: 10



Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!21.12.2009. u 04:28 - pre 173 meseci
Citat:
“I da ne zaboravim,jako bitna stvar je kakvo ko brojilo ima tj. uklopni sat.Sa starim masinama je lako,tu se moze svasta karabudziti,nekom je jeftina struja preko dana,nekom nocu,neko pribegava "posebnim tehnikama" ustede,dok je nekom digitalizovano sve.
Citat:


E, bas me zanima koji merni uredjaj (uklopni sat, brojilo) i koju “tehniku” Vi koristite? Pa da li je moguce da posle svega, sada i ovo postaje sumnjivo?!? Ko i kako meri potrosnju? Zar to nije posao lokalnih ED preduzeca?
Pozz
D
 
0

misterno2008
Vladan Markovic
Becej

misterno2008
Član broj: 207014
Poruke: 63
*.dynamic.stcable.net.



Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!21.12.2009. u 15:05 - pre 173 meseci
Citat:
Milan Danilovic: „

E, bas me zanima koji merni uredjaj (uklopni sat, brojilo) i koju “tehniku” Vi koristite? Pa da li je moguce da posle svega, sada i ovo postaje sumnjivo?!? Ko i kako meri potrosnju? Zar to nije posao lokalnih ED preduzeca?
Pozz
D


Gospodine antiprotivni,Vi ne biste bili Vi,kada ovako nesto nesuvislo ne biste napisali?!

Ne znam da li je uopste vama potrebno nesto objasnjavati ili sa vama polemisati,kada vam je ocigledno jezik brzi od pameti.

Dok sam bio balav,prvo sto su me roditelji naucili,bilo je,sine,prvo smisli sta ces reci,pa onda kazi.Vi ste izgleda ovu lekciju propustili.

Izvinjavam se za off,ali,jedini razlog moga postovanja na ovoj temi,jeste,da se daju odgovori tj. prenesu iskustva sa grejanjem na el.kotao firme Katana.

Shodno tome,svoja iskustva prenosim potencijalnim korisnicima ovog vida grejanja,da bi isti imali sto potpuniji uvid u prednosti i mane grejanja na gore pomenuti kotao.

Ono sto ljude najvise zanima,jeste,potrosnja u kilovatima i u novcu pri razlicitim rezimima rada u zavisnosti od temperature,kvadrature,izolacije i naravno efikasnost samog kotla.

To sam pokusao da predocim u vise navrata,mereci potrosnju u kilovatima(i u novcu) pri razlicitim odnosima temperatura(spoljna-unutrasnja),poredjenja potrosnji objekata sa razlicitim kvadraturama, razlicito izolovanim objektima itd.

Svemu tome prikljucili su se i ljudi od struke(Supur i Ikac),pokusavajuci da na najplasticniji nacin objasne kako to sve funkcionise,govorili o zakonima termodinamike,matematicki izracunavali potrosnju i sl.

Sve ovo sam napisao iz razloga,jer ne mogu da shvatim da ste toliko sujetni i to sve iz razloga,sto smo u jednom trenutku polemisali oko potrosnje kod vas i potrosnje kod mene i mojih prijatelja???

Ne bih rekao da ste klinac,ali takvo ponasanje je nezrelo.

Elem,da se vratim na temu.Sve ste pobrkali i pogresno razumeli,jer pretpostavljam da niste ni pokusali da shvatite poentu recenog.

Kao prvo,da li imate predstavu,koliko ljudi koristi jeftinu struju kad joj nije vreme,jer sat kasni ili zuri ili se jednostavno pomerio?Da li ce biti ista potrosnja kod grejanja identicnih objekata,pri istim zadatim temperaturama(dnevna 21`C - nocna 18`C),kad recimo 90% ljudi nocu spusta zadatu temperaturu jer lezu na spavanje,a jeftina struja startuje od 23h-07h,ili kod onih kojima recimo jeftina startuje zbog pomeranja sata u 10h-18h npr?Nadam se da ste shvatili razliku.

Druga stvar,koliko to cesto ED proverava stanje uklopnog sata i brojila?Najcesce,stanje potrosnje procitaju sa papira na vratima ili sa prozora.Mi kao da zivimo u dve razlicite drzave ili se malo pravimo naivni.Zasto bi inace uvodili digitalizaciju?Odgovori se sami namecu.

Treca stvar,pitate me kakve tehnike i kakve price o sumnjicavosti?
Magneti,blokade jedne faze,izazivanje "posebnih" kvarova itd. itd. itd.

To su samo neke stvari koje su meni kao laiku poznate,a mogu misliti sta su oni potkovani u stanju da naprave.

Neko na pocetku ove teme rece kako mu drug za grejanje 150-200kvm(nisam siguran) na struju, trosi svega 1500din !?

E,vidite,moje misljenje je da je nedopustivo iznosenje poluistina i neistina,"posebnih okolnosti" kod nekih,i onda da takvim "iskustvima" pune glavu potencijalnim korisnicima ovog nacina grejanja,a nas sadasnje korisnike da prave ludim!

Zbog svega navedenog,ja cu i dalje porediti i izvestavati o potrosnji kod razlicitih korisnika,ne obaziruci se da li ce to nekome odgovarati ili ne.
Na ostalim ucesnicima u ovoj temi je da prepoznaju ko govori istinu,a ko farba narod.

Pozdrav


bolje biti bogat,no ne biti
 
0

fly
Tibor S.

Član broj: 30566
Poruke: 35
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!21.12.2009. u 18:26 - pre 173 meseci
ja jedva cekam brojke, prepucavanja me ne interesuju, samo brojke o potrosnji, sto bogatiju statistiku
 
0

misterno2008
Vladan Markovic
Becej

misterno2008
Član broj: 207014
Poruke: 63
*.dynamic.stcable.net.



Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!21.12.2009. u 19:12 - pre 173 meseci
Pozdrav,

Nema tu nikakvog prepucavanja,vec samo nazivanja stvari pravim imenom.

A,sto se tice brojki,vrati se Tibore par postova unazad i pogledaj potrosnju za novembar,sa prosecnim spoljnim temperaturama,za odredjene kvadrature,za razlicite nacine grejanja(gas,struja,kombinacija) i odredjenu unutrasnju temperaturu.Napravio sam poredjenje racuna kod stanova priblizne kvadrature i priblizne izolacije.

Par stranica nazad,imas i tacna dnevna merenja u cini mi se oktobru mesecu.Sve pise,pa pogledaj.Pocetkom januara,iznecu i potrosnju za decembar,a to ce svakako biti pravi pokazatelj(stisla zima),sto me posebno interesuje.

Sto se tice novembra,jako sam zadovoljan potrosnjom struje.Na prosecnih 5-10`C i unutrasnjom od 21`C tokom celog dana(gas od 07h-23h,struja od 23h-07h) racuni su bili:

-gas 3800din(grejanje + non-stop bojler)
-struja(jeftina) 300-330kw oko 400-500din otprilike

Stan 69kvm(grejana povrsina 62-63kvm),visoko prizemlje(bez dodatne izolacije),dva spoljna zida,duza strana(lice) jug,preka istok(zatvorena terasa).

Plasticnije od ovoga ne moze:)


bolje biti bogat,no ne biti
 
0

goran.mg

Član broj: 74100
Poruke: 105
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!21.12.2009. u 21:29 - pre 173 meseci
Citat:
misterno2008: Pozdrav,

Nema tu nikakvog prepucavanja,vec samo nazivanja stvari pravim imenom.

A,sto se tice brojki,vrati se Tibore par postova unazad i pogledaj potrosnju za novembar,sa prosecnim spoljnim temperaturama,za odredjene kvadrature,za razlicite nacine grejanja(gas,struja,kombinacija) i odredjenu unutrasnju temperaturu.Napravio sam poredjenje racuna kod stanova priblizne kvadrature i priblizne izolacije.

Par stranica nazad,imas i tacna dnevna merenja u cini mi se oktobru mesecu.Sve pise,pa pogledaj.Pocetkom januara,iznecu i potrosnju za decembar,a to ce svakako biti pravi pokazatelj(stisla zima),sto me posebno interesuje.

Sto se tice novembra,jako sam zadovoljan potrosnjom struje.Na prosecnih 5-10`C i unutrasnjom od 21`C tokom celog dana(gas od 07h-23h,struja od 23h-07h) racuni su bili:

-gas 3800din(grejanje + non-stop bojler)
-struja(jeftina) 300-330kw oko 400-500din otprilike

Stan 69kvm(grejana povrsina 62-63kvm),visoko prizemlje(bez dodatne izolacije),dva spoljna zida,duza strana(lice) jug,preka istok(zatvorena terasa).

Plasticnije od ovoga ne moze:)


Ja se grejem na starinski nacin, kotao i ugalj ali bi bio zainteresovan za neki pomocni sistem grejanja pa sam tako i poceo da pratim ovu temu. Mene u sustini interesuje prelazni period kada nije dovoljno hladno za kotao, kolege lozaci ce me u potpunosti razumeti. Nocna grejanja me uopste ne zanimaju. Temperatura kuce posle jedne vatre je 23 stepena i u novembru nije padala ispod 20 stepeni do narednog dana i sledece vatre.

Trenutno trosim oko 400 i kusur kW i sa 2,5 puta vecom kvadraturom kuce i sa grejacem iz podmornice dosao bih do dodatnih 750 kW. Moji racuni za struju variraju ali su u proseku oko 2200 dinara. Dakle za grejanje bih morao da dodam oko 4200 dinara. Posto je u pitanju razlicit objekat, kuca i dosta veca kvadratura predpostavljam da bi potrosnja bila veca kako u kW tako i u dinarima. Recimo da ne predje 6000 dinara dodatnih troskova za ovakav vid grejanja meni bi bilo podnosljivo. Naravno jos uvek pricamo o prelaznom periodu i temperaturama od 5 do 10 C. Moj dobar prijatelj sa klasicnim elektricnim kotlom i nesto manjom kvadraturom kao i rasporedom prostorija laksim za grejanje nema racune manje od 12000 dinara. Grejanje radi 24h sa stalnom temperaturom od 21 C. Ako bi uporedili ova dva nacina grejanja na struju dosli bi verovatno do pribliznih racuna za struju u slucaju da i ovaj grejac radi 24h. Jedina prednost, sto je u mom slucaju jako bitno, je cena jednog i drugog uredjaja. Ako je grejac dosta jeftiniji naravno da bi imao veliku prednost. Ako su cene priblizne poverenje bi poverio nekom poznatom proizvodjacu. Ne zelim da kazem da je razlika u kvalitetu ili nesto drugo vec poucen iskustvima prilikom kupovine domacih tehnickih uredjaja skoro uvek se odlucujem za poznate proizvodjace...

U ovoj temi se trazi odgovor koliko kosta struja za mesec dana grejanja bez nekih nocnih tarifa i uklopnih satova koji nisu dobro nastelovani... Grejanje kuce od 150 - 200 kvadrata za 1500 dinara koje pominjete mi prosto zvuci kao SF kad uporedim svojih 2200 dinara za racun i pri tom nemam velikih potrosaca u kuci. Ja mogu precizno da kazem koliko me kosta cela grejna sezona od nekih 5 meseci ali ovde nisam jos uvek video precizan odgovor. Kao sto sam na pocetku rekao ne zelim da se grejem nocu jer ne vidim svrhu takvog nacina grejanja sem ako bi prepodne bio kuci. Ne zelim da sudim o nekom proizvodu na ovakav nacin preko foruma gde svi sve znamo. Samo hocu da kazem da se neke stvari ne uklapaju... i ako je tacno da mogu da grejem kucu od 150 kvadrata za 1500 dinara stvarno nebih zalio para za takav uredjaj.
 
0

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..


Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!22.12.2009. u 00:26 - pre 173 meseci
U medjuvremenu evo nekoliko nedavno postavljenih kotlova, u kucama koja su se grejale na gas a sada su njihovi vlasnici resli da svoje gasne kotlove penzionisu i predju na struju.



Kuca na sprat tri etaze povrsina cca oko 200m2 koji se greju. Izolacija zidova 5cm i vrata na svim medjusporatovima tako da je stepeniste odvojeno od stambeniog dela ali se i ono pomalo zagreva - smlacuje tek koliko da nije hladno.



 
0

Vladan Radovanovic
Vladan Radovanovic
KG

Član broj: 73346
Poruke: 139
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: www.katana.rs/opstekarakt..


Profil

icon Re: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!22.12.2009. u 00:32 - pre 173 meseci
Jos jedan penzionisani kotao, grejao je stariju kucu vagonskog tipa povrsine oko 70m2 nema izolacije pola radiajtora tucani pola panelni stolarija truba zvirla na sve strane. Struja monofazna tako da se sada greje sa monofaznim EPK01 kotlom koji smo jedva iskopali jer se vise ne proizvodi zbog kvaliteta dvofaznih.

 
0

elitemadzone.org :: TechZone :: Grejanje :: Hiper-super grejač!Grejač iz podmornice?!
(Zaključana tema (lock), by lancia88)
Strane: << < .. 15 16 17 18 19 20 21 22

[ Pregleda: 328485 | Odgovora: 434 ] > FB > Twit

Postavi temu

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.