Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?

elitemadzone.org :: AutoZone :: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?

Strane: << < .. 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 240161 | Odgovora: 823 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8350
*.3dnet.co.yu.



+1344 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 12:42 - pre 176 meseci
Jeste, ja sam mu odmah rekao da mi više liči da je tu u pitanju fading, ali on govori da taj auto pri malim brzinama uvek loše koči, naročito to govori od kada vozi ovaj Proceed koji sa Mišelinkama ukopava nenormalno.

@Noćni, oni su direktno udarili u kamion koji je izronio iz serpentine, ne čeono nego negde u središnji deo, e sad, da li je počeo da koči sa 35 km/h ili je u momentu udara bilo toliko, ne znam, no dobro, nebitno je to za diskusiju, neka to bude izolovan primer, naveo sam ga jer se desio skoro (pre par meseci) i bilo je prilično gusto.
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
77.46.242.*



+726 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 12:46 - pre 176 meseci
Nocni nije li bolje, kada naglo kocis, a ukljuci se ABS, da popustis pritisak na papucicu tek toliko da si na ivici aktiviranja ABS-a, a kocis.
Ja tako radim. To pricam za ne panicne situacije i ne incidentne situacije, vec kad brzo vozim i kocim pre krivine ili kada je mokar kolovoz.

Ili se najbolje kocenje postize drzanjem kocnice toliko jako da radi ABS ?


Nemam ja nista protiv ABS-a, cak suprotono, pogotovo kada je urgentna situacija,
kad se instinktivno gazi kocnica do poda, jer tada on pokazuje pravu vrendost !
Jedno je probati na "suvo", a drugo su realne situacije u saobracaju.

@Ivan
Nisam siguran za Punta, jeftini sigurno imaju dobose, a skuplji sa abs-om mozda imaju diskove nazad.
Samo znam da su to najjeftinija nova kola, ali sad je 2009. godina za te pare Fiat daje bezobrazno malo opreme.
Mislim da je dovoljno reci da u 2009. zakidaju na pojasevima za vezivanje, sta dalje pricati...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 13:50 - pre 176 meseci
Citat:
milivoje t
Nocni nije li bolje, kada naglo kocis, a ukljuci se ABS, da popustis pritisak na papucicu tek toliko da si na ivici aktiviranja ABS-a, a kocis.


Ne, to nije najbolje - najbolje je da nagazis pedalu najjace sto mozes i da pustis ABS da se bavi drzanjem tockova dovoljno odbolkiranim da mozes da upravljas vozilom. Time se postize i najkraci zaustavni put i omogucava se kontrola vozila.

Svakim popustanjem papucice ti zapravo umanjujes kocionu snagu - sto rezultuje nepotrebnim produzenjem zaustavnog puta.

Uzgred, od 2010 sva vozila proizvedena u EU ce imati "brake assist" koji je Nocni opisao (trenutno je to samo opcioni feature, a izmislio ga je Mercedes) koji je u stanju da automatski pojaca snagu kocenja ukoliko se radi o panicnoj situaciji - trenutne statistike pokazuju da taj sistem smanjuje fatalne udese za 20%.

Ja sam licno "osetio" rad tog sistema vec nekoliko puta - i svaki put je vrlo dobro ukapirao o cemu se radi, ona situacija kada naglo prebacis nogu sa gasa na kocnicu, ali ne pritisnes do kraja, nego mozda malo preko pola - brake-assist to shvati kao paniku i pojaca kocenje, i to se bogme vrlo oseti :)

Citat:

@Ivan
Nisam siguran za Punta, jeftini sigurno imaju dobose, a skuplji sa abs-om mozda imaju diskove nazad.
Samo znam da su to najjeftinija nova kola, ali sad je 2009. godina za te pare Fiat daje bezobrazno malo opreme.
Mislim da je dovoljno reci da u 2009. zakidaju na pojasevima za vezivanje, sta dalje pricati...


Hm, kako god zakidali, svaki auto mora da ispuni minimalne EU uslove za kocenje (imam negde na disku ceo dokument o EU sertifikaciji) - cak i najslabiji automobili zadovoljavaju te uslove. Naravno, neki jaci kocioni sistem ima bolje ponasanje na nizbrdicama, ima manji fading itd.. itd... ali poenta je da i ti najmanji koce dovoljno dobro u svakodnevnim uslovima (u sta, na zalost, ne spada spustanje niz crnogorske vukojebine ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
85.94.125.*



+1232 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 14:48 - pre 176 meseci
Citat:
milivoje t: Nocni nije li bolje, kada naglo kocis, a ukljuci se ABS, da popustis pritisak na papucicu tek toliko da si na ivici aktiviranja ABS-a, a kocis.
Ja tako radim. To pricam za ne panicne situacije i ne incidentne situacije, vec kad brzo vozim i kocim pre krivine ili kada je mokar kolovoz.

Ili se najbolje kocenje postize drzanjem kocnice toliko jako da radi ABS ?


Da, najbolje se postize drzanjem kocnice da radi abs i upravo to sto ti radis mnogi rade mahinalno zbunjujuci time sistem esp-a ili ebd-a ako ga vozilo posjeduje... Mogla bi se tu sad razviti duboka prica jer kod vozila kao sto je punto nije razvijen sistem koji vrsi korekcije na raspodjeli sile kocenja a to je taj EBD ili EBFD... u prevodu Electronic Brake Force Distribution... to je posebno vazno ako se koci vecom snagom u krivini... sto je kod vecine vozila u srednjoj i visim klasama standard... Posebno je vazan da sprijeci predupravljanje u raznim situacijama kao kad su 2 tocka na mokrom a 2 na suvom pa im je potrebna razlicita sila da bi vozilo zadrzalo pravac kretanja... Dijagnostikom se unose mnogi parametri kao sto je profil i dimenzija gume i sl.
Ovi sistemi su vrlo sofisticirani i skupi pa otuda imamo ogromne razlike od nekog ogoljenog osnovnog modela do najopremljenije verzije koje mogu da se krecu i do duple cijene za isti model vozila...
@milivoje t ga je u ranijoj diskusiji pogresno nazvao EDB... njega renomirani proizvodjaci ni ne pominju na spisku opreme jer je davno postao standard osim u ogoljenim verzijama vozila koja su namjenjena za arapsko trziste pa se desava da ga ni u mnogo visim klasama na autu nema kao sto nema ni drugih naprednih sistema pa je otuda i cjenovna razlika izmedju modela koji je za arapsko i za evropsko trziste...

 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
77.46.242.*



+726 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 15:05 - pre 176 meseci
Taj brake aistent je odlicna stvar.
Ja sam jos davno cim sa polozio voznju i kada nisu postojali danasnji razni sistemi ispomoci u kocenju,
skapirao da se ljudi pa i ja ustrucavamo da nagazimo kocnicu do kraja.
Pa sam u to ubedio drugove i tim povodom smo "vezbali" kocenje.
Mozda zvuci smesno, ali secam se adrenalina koji nas je pucao,
mogu da se kladim da 90% vozaca nece kociti maksimalno uspesno od 100-80kmh do 0.

Svi ucesnici su imali iste reakcije, da pre toga nisu znali koliko i kako da koce max. I to je bila dobra lekcija.
Preporucujem svima imali ili nemali ABS.


U vezi punta, ne sumnjam ja da on ispunjava sve norme u vezi kocionog sistema. Dobar je on i za vukojebine kad ga vozis pazljivo.
Ako su mogli ljudi sa Ficama i Trabantima da savladavaju jos gore puteve mozemo i mi. Samo treba biti obazriv.
Ono sto se mene nervira je sto je zastava 101 mog strica iz 81. imala vise opreme od osnovnog modela zastave Punto iz 2009...

@Nocni, slucajno sam napisao EDB umesto EBD. Pitao sam za EBD zbog cinjenice da su u odosu na italijanske pakete opreme za punta,
nasi siromasniji.
Ja nikada ne kocim u krivini, vec pre krivine. Svako zna zasto to nije nimalo pametno, pogotovo ko je ostrije vozio
kola bez elektornike.
Ne mora uopse biti mokro, uvek unutrasnji i spoljasnji tockovi u krivini imaju razlicito prijanjanje.
Ali kad je takva situacija da moras da kocis u krivini, EBD+ABS je spas za svakog vozaca.

Ne bi se slozio da je elektronika skupa, pogotovo ne ova sto postoji 30 godina.
Stampana ploca sa cipom je sigurno jeftinija od mehanickog dela instalacije.
Druga je stvar sto skupo naplacuju proste stvari koje vam stite glavu, pojas, airbag i ABS.

[Ovu poruku je menjao milivoje t dana 09.10.2009. u 16:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
85.94.125.*



+1232 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 15:35 - pre 176 meseci
Vodila se veoma velika polemika oko uvodjenja brake assist sistema najvise iz razloga da ne reaguje prerano, da ne napravi pogresnu odluku i time napravi samo stetu jer ima u saobracaju raznih situacija i uplitanje u "odluke vozaca" u tim rizicnim situacijama je vrlo diskutabilno...
Ali mercedes je taj sistem (kao i mnoge druge) razvio i izdigao na jedan mnogo veci nivo pa su ga posle prihvatili svi proizvodjaci, prakticno ga otkupivsi vec razvijenog i ulozili mnogo da ga prilagode svojim modelima vozila... Ovo sto kaze Dimkovic "prepoznaje mozda malo preko pola" ne radi tako nego je tu broj ulaznih parametara mnogo veci a sastoji se iz pedesetak parametara koji se obradjuju u djelicu sekunde... da ne nabrajam sad, brzina svakog tocka pojedinacno, senzori ugla upravljanja, broj obrataja motora, stepen prenosa i kontrola pritiska ako je menjac automatski, brzina prelaska sa gasa na pedalu kocnice, nivelacija prednje i zadnjeg kraja vozila posebno, raspodjela sile ako je kvatro model itd... pa tek tada, sistem da tako kazem "donosi odluku" da li da reaguje, kojom silom da reaguje prema kojem tocku, da li ce biti potrebna korekcija ciljanog kocenja tockova itd... jedino sto odaje ove radnje je samo zatezanje pojaseva kao priprema za nastupajucu reakciju koja mora u svakoj situaciji biti spravna jer u pitanju su ljudski zivoti.
Koliko god pokusavali u svim uslovima da prevarite ovaj sistem da pogresno odreaguje necete uspjeti...
Ovi sistemi kao i razvoj ukupno esp-a najskuplji je na blindiranim vozilima gdje svaka popravka kosta i po nekoliko hiljada eura...
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 15:58 - pre 176 meseci
Polako samo.

Na osnovu ovih vasih diskusija ispada da je pri svakom zaustavljanju potrebno silovati kocioni sistem i terati ga da podtice ABS.

To svakako nije tako. ABS se, u realnoj i prosecnoj voznji, ni ne primecuje jer za njim i ne postoji potreba. Na primer, u mojoj vozackoj praksi (preko milion km na 4 tocka i preko 200.000 na 2) ne mogu da se setim da mi se ABS ukljucio vise od dvadesetak puta ako se ne racuna Kopaonicka avantura. Znaci, realno se on retko, ili gotovo nikad ne ukljucuje. Vise je to nekakva mera pasivne bezbednosti (nesto slicno vazdusnom jastuku), nego sto je to nesto sto bi vecina vozaca trebala svakodnevno koristiti, ali dobro je da postoji jer, nikad se ne zna kad moze zatrebati.

I da se razumemo, ABS je koristan, ali nije svemocan. Dobro je da svako istestira svoje vozilo kako bi bolje mogao proceniti kolika je ta realna korist ovakvog sistema te da, shodno tome, prilagodi brzinu kretanja uslovima puta.
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
85.94.125.*



+1232 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 16:03 - pre 176 meseci
Ovo je sve tacno osim to da abs spada u pasivnu bezbijednost... on spada u aktivnu bezbijednost, znaci sprecava da ne dodje do sudara... jednostavno je, pasivna bezbijednost je sve ono sto se aktivira posle sudara a aktivna je sve ono sto se aktivira prije sudara...

 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
77.46.242.*



+726 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 16:06 - pre 176 meseci
@Nocni i Brake asistencija
Da i ja sam svestan cinjenice da ti se neko moze zabosti u gepek kod takvih kocenja, ali ako vozac iza vozi
po pravilima i drzi odstojanje male sanse su za to. Inace kad naglo kocim u gradskim uslovima voznje uvek mi je
jedno oko na retrovizoru, da vidim kako se onaj iza ponasa da li ce uspeti da ukoci, pogotovo ako je neki stari auto,
pa mereci sve ulazne parametre, izvazem silu kocenja. Kao taj kompjuter.
Ali mislim da je vaznije ne zgaziti pesaka, nego pretrpeti cukanje u gepek.

Verujem da su Svabe optimizovale sistem bas kako treba.
Ali zbog tog preuzimanja kontrole raznih racunarskih sistema stabilnosti koje imam na autu,
imam i juga za moju dusu i uzivanje u voznji po krivinama, onako kako treba.

Zarko to zavisi od stila voznje, lokacije i tipa automobila.
Nisam vozio francuze, ali kazu ljudi koji su menjali dosta automoblila da se abs na njima ukljucuje mnogo ranije.
Onda ima ljudi koji zive u brdskim i planinskim krajevima. Sneg, poledica, pesak, blato na putu.
Onda nagla kocenja kad te neko isece u gradskoj voznji.

 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
85.94.125.*



+1232 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 16:27 - pre 176 meseci
U sustini, brake assist nije ni projektovan da reaguje u gradskoj voznji niti pri malim brzinama... isto kao sto se ni airbag ne otvara pri brzinama do 50-60 km/h...
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

Nebojsa Milanovic
SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8350
*.3dnet.co.yu.



+1344 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 16:33 - pre 176 meseci
Nemoguće da se airbag ne otvara do 50-60 km/h...ta granica je znatno niže...
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
77.46.242.*



+726 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 16:39 - pre 176 meseci
Citat:
Nocni: U sustini, brake assist nije ni projektovan da reaguje u gradskoj voznji niti pri malim brzinama...

Steta, jer ja cenim da vise od pola vozaca u gradu ako voze 50-60kmh i neko istrci na put nece kociti svom snagom...
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 16:42 - pre 176 meseci
Aktivacija AirBuga nije vezana za brzinu vec za silu udarca.
U zavisnosti od situacije, on se poned ne otvori ni pri 80 pa i vise km/h (slucaj prevrtanja), a ponekad se otvori i pri 20 km/h. Pojedina vozila poseduju senzore koji prepoznaju vodu pa se u takvim slucajevima (pad sa mosta u vodu), jastuci ne otvaraju.

Ponekad se otvori i bez udarca:nailazak na vecu rupu (slucaj Xantie).


ABS reaguje vec od brzine koja je veca od 5 km/h. Noviji sistemi jos i ranije: dovoljno je da se vozilo krece. Prakticno od nule.
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 17:05 - pre 176 meseci
Citat:
zarsilic
To svakako nije tako. ABS se, u realnoj i prosecnoj voznji, ni ne primecuje jer za njim i ne postoji potreba. Na primer, u mojoj vozackoj praksi (preko milion km na 4 tocka i preko 200.000 na 2) ne mogu da se setim da mi se ABS ukljucio vise od dvadesetak puta ako se ne racuna Kopaonicka avantura. Znaci, realno se on retko, ili gotovo nikad ne ukljucuje. Vise je to nekakva mera pasivne bezbednosti (nesto slicno vazdusnom jastuku), nego sto je to nesto sto bi vecina vozaca trebala svakodnevno koristiti, ali dobro je da postoji jer, nikad se ne zna kad moze zatrebati.


Citat:
zarsilic:).
ABS reaguje vec od brzine koja je veca od 5 km/h. Noviji sistemi jos i ranije: dovoljno je da se vozilo krece. Prakticno od nule.


?!
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3739
85.94.125.*



+1232 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 17:09 - pre 176 meseci
Pricali smo o brake assist sistemu a ne o abs-u... abs radi odma pogotovo ako je led u pitanju
Sto se tice airbaga, naravno da sam mislio o idealnim uslovima tj. o udarcu u nepokretnu ravnu povrsinu a ne o vanrednim uslovima ili o udesu u kojem se i drugo vozilo krece... U praksi su posebno problematicni senzori koji reaguju na udare trapa jer se desava da se otvore skoro bez razloga pa naprave vise stete nego koristi... nije to samo kod citroena tako je bilo i kod golfa 4...
Sad se sjetih one izreke: "Srbima nista nije sveto osim golfa cetvorke"
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.rs.



+896 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 17:13 - pre 176 meseci
Apropo otvaranja airbaga...

ako imate Yarisa nemojte glasno slusati Queen:

http://www.youtube.com/watch?v=DX9_erQJn0M

(P.S. Naravno da je ovo zez...)
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Zarko Silic
Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.adsl.eunet.rs.



+1269 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?09.10.2009. u 21:15 - pre 176 meseci
Citat:
eloiza: ?!


1. "realno se on retko, ili gotovo nikad ne ukljucuje".
Zato sto se 99.99% vremena provedenog za volanom ne vozi tako da je potrebana reakcija ABSa.

2. "ABS reaguje vec od brzine koja je veca od 5 km/h. Noviji sistemi jos i ranije: dovoljno je da se vozilo krece. Prakticno od nule".
Zato sto bi ABS i tada reagovao ako bio se ukazala potreba za tim.


@eloiza

Da li si ti provokator, ili osoba sa posebnim potrebama?


Citat:
cozmo_im: Apropo otvaranja airbaga...

ako imate Yarisa nemojte glasno slusati Queen:

http://www.youtube.com/watch?v=DX9_erQJn0M

(P.S. Naravno da je ovo zez...)


Nije zez. Ume itekako da opali i u takvim uslovima. Pogotovo ako se babra ono sto se ne sme babrati. Nestucno rukovanje na instalaciji u vozilu moze da prouzrokuje aktiviranje Aira. Pogotovo su algoritmi u Air modulu starije generacije bili polozni ovakvim nezgodama.



Edit:

P.S. “Vise je to nekakva mera pasivne bezbednosti”
Rec “pasivno” samo koristio u jednom drugom kontekstu (ne kao definiciju bezbednosnih sistema u vozilima) zeleci da sto preciznije docaram ucesce ABSa u prosecnoj voznji i realnom zivotu obzirom da sam primetio da postoje osobe koje poistovecuju ABS sa, recimo, dnevnim svetlom gde misle da je svako kocenje, kocenje sa ABSom sto je, naravno, netacno. ABS je angazovan samo u kriticnim situacijama.
Inace, kao sto je i Nocni napomenuo, ABS, ESP i jos niz raznih “pomagala” koja sprecavaju da do nezeljenog udesa ne dodje, po nekakvoj definiciji, spadaju u tkzv. aktivne sisteme bezbednosi.


[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 09.10.2009. u 23:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?10.10.2009. u 07:39 - pre 176 meseci
Bez ABS ponašanje vozila na vlažnom putu u krivini

http://www.youtube.com/watch?v=6vJQr_ZzTRQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=PyWpN3pCILo&feature=related


Sa ABS ponašanje vozila na vlažnom putu u krivini

http://www.youtube.com/watch?v=5FjgzXRt0wE&feature=related


"Fifth Gear ABS, TC, ESP Full version"

-ponašanje vozila na snegu i poledici sa ABS, TC, ESP i bez ABS, TC, ESP

http://www.youtube.com/watch?v=wR1SSxpKitE&NR=1


Značenje ABS, TC (isto što i ASR) i ESP.

1. ABS
Kod kočenja pri brzini većoj od zadate, obično 30 km/h sistem ne dozvoljava potpunu blokadu točkova, već silu kočenja periodično oduzima i dodaje, tj. secka.

2. TC (isto što i ASR)
Ne dozvoljava "potpisivanje". Ovo je slično ABS sistemu, ali prilikom ubrzavanja. Pogodno je kod kretanja na klizavom kolovozu, npr. ledu, kad sistem ne dozvoljava da se točkovi okreću u mestu, već pogonsku silu oduzima toliko da ne proklizavaju. Tada je najveća sila prijanjanja gume za tlo. Dobro je i što ovo radi nezavisno na svakom od pogonskih točkova.

3. ESP
Detektuje se rotacija oko uzdužne ose, tj. okretanje vozila na putu i dozira kočenje na odgovarajućim točkovima nezavisno, tako da se to spreči. Npr. najčešće kad dodje do okretanja udesno, dodatno koči prednji levi točak i to sprečava. U obzir se uzima i okretanje volana, tj. pokušaj vozača da vozilo usmeri u željeni smer.

http://www.elitemadzone.org/t288223-0#1845217



"Na rastresitim površinama (pesak, šljunak, sneg i sl.) put kocenja vozila sa ABS sistemom duži je od puta kocenja vozila sa konvencionalnim kocnicama.

Kod konvencionalnih kocnica pneumatici se ukopaju u sloj peska ili snega i tako skrate put kocenja. Pošto ABS sistem svodi dejstvo kocenja na minimum kod vožnje po rastresitoj površini treba da se planira nešto duži put kocenja."

Izvor:

http://www.automobilizam.net/abs-sistem/


Neke zablude o ABS sistemima

- Da li sa ABS sistemom možemo zaustaviti brže vozilo?

Nije obavezno-ABS sistem je napravljen da pomogne vozaču da održi kontrolu nad vozilom u trenutcima kada mora iznenada da koči, a ne da brže zaustavi vozilo. Međutim, u nekim uslovima (vlažan i klizav put) može da se skrati zaustavni put. Na vrlo mekim površinama (rasuti šljunak ili sneg) ABS sistem može da produži zaustavni put.

- Da li se vozilo sa ABS sistemom mora voziti pažljivo? - ”DA”

U vlažnim ili klizavim uslovima mora se još uvek voziti pažljivo održavajući bezbedno rastojanje u odnosu na ostala vozila održavati brzinu u skladu sa uslovima vožnje

- Da li pumpanje kočnice će pomoći ABS sistemu ? - ”NE”

Pumpanjem kočnica verovatno će se postići samo zbunjivanje ABS sistema. ABS sistem je taj koji ostvaruje potrebno pumpanje kočnica

- Da li sa ABS sistemom je moguće zaobilaziti prepreke za vreme kočenja ? - U većini slučajeva

Upravljanje vozilom u praksi je moguće jedino kada vozilo poseduje vučna svojstva

- Treba li kupiti vozilo sa ABS sistemom ? - ”DA”

Vozilo sa ABS sistemom je skuplje 500 do 700 eura, međutim sa takvim vozilom moguće je izbeći mnoge nelagodnosti (može se kočiti i zaobilaziti druga vozila i prepreke). Znači da vredi uložiti 500 € da bi se sačuvao život.

http://www.mycity.rs/Automobil...BS-sitem-koji-zivot-znaci.html


Dakle, sam ABS nije svemoćan i može u određenim kritičnim situacijama pomoći, ali neće uopšte pomoći zimi na rastresitim putevima (šljunak, pesak, sneg).

Zaključak: Za bezbednost na putu zimi ništa ne znači sam ABS, ako nema još i "TC i ESP Full version"

Da li kod PUNTA full, koji ima samo ABS, postoji prekidač za isključenje ABS u zimskom periodu?

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 10.10.2009. u 14:45 GMT+1]
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?10.10.2009. u 08:58 - pre 176 meseci
Da li ABS skraćuje ili produžava zaustavni put?

Tako stižemo i do pitanja kako se ovo reflektuje na dužinu zaustavnog puta? Ukoliko je blokiranje točka dovoljno teško postići (dobra podloga) ABS ima lepe šanse da postigne dobar rezultat. Ukoliko je podloga klizava, do blokiranja dolazi lako, pa će i usporavanje točkova će biti malo, odnosno, kočenje sporo.

Dakle, na podlogama sa dobrim koeficijentom trenja, poput asfalta, većina vozila opremljena sa ABS–om ima kraći zaustavni put od onih bez njega, bilo da je u pitanju suv ili vlažan kolovoz. Iako je primenom naprednih tehnika kočenja moguće postići slične rezultate i bez ABS-a, ovo iziskuje visoku veštinu vozača. Sa druge strane, upotreba ABS-a je veoma komforna - vozač jednostavno papučicu pritisne "do daske", a računar se brine da kočnice svojim čeljustima ne "zaključaju" točkove.

Nasuprot tome, po pljusku ili snegu, ABS produžava zaustavni put. U ovim uslovima blokirani se točkovi ukopavaju, i brže zaustavljaju vozilo od onih koji se okreću. Sa najvećom razlikom ABS gubi na ledu, gde se točkovi veoma lako blokiraju, te se zaustavni put značajno produžava.



Zaustavni put sa 80 km/h:

Suv kolovoz - bez ABS-a 45 m / sa ABS-om 32 m;

Sneg - bez ABS-a 53 m / sa ABS-om 64 m;

Led - bez ABS-a 255 m / sa ABS-om 404 m.

Dakle, ABS uspešno održava sposobnost upravljanja vozilom prilikom intenzivnih kočenja i pri tom u većini situacija skraćuje zaustavni put. Na kraju, ABS čuva i pneumatike, koji se pri naglim kočenjima na asfaltu sa velikih brzina rapidno troše na mestu kontakta sa podlogom, što posebno raduje njihove distributere.

Pomenimo i jednu zanimljivost. Ispostavilo se ipak da postoji problem na koji inženjeri nisu računali, jer on leži u ljudskoj prirodi. Na žalost, pokazalo se da dosta vozača ohrabruje prisustvo ABS-a te oni voze primetno agresivnije i spremnije ulaze u rizične situacije. Istraživanja koja su pratila ponašanje taksista u nekoliko gradova ovo argumentovano potvrđuju.

http://www.sandzakinfo.net/aut...uje-ili-produava-zaustavni-put
 
Odgovor na temu

eloiza

Član broj: 121747
Poruke: 840



+10 Profil

icon Re: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?10.10.2009. u 09:35 - pre 176 meseci
Citat:
Sa druge strane, upotreba ABS-a je veoma komforna - vozač jednostavno papučicu pritisne "do daske", a računar se brine da kočnice svojim čeljustima ne "zaključaju" točkove.


E tu postoji opasnost.

Ako vozač svaki put može veoma komforno da pritiska papučicu ABS kočnice do kraja na suvom i ne rastresitom putu, šta će biti vozilom iza koji nema ABS?

Takođe, vozač mora da vodi računa o uslovima vožnje da ne može svaki put u određenim situacijama komforno da pritiska papučicu ABS kočnice do kraja ako nema fizički mogućnost da isključi ABS.

[Ovu poruku je menjao eloiza dana 10.10.2009. u 12:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?

Strane: << < .. 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 240161 | Odgovora: 823 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.