[es] - Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

Pedja_N
Predrag N
nije poznata

Član broj: 221565
Poruke: 71
77.239.78.*

+4 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{31.07.2009. u 22:25 - pre 179 meseci}

@Ivan

Citat:

Neminovnost? Pa nece biti da je tako - ja sam cak i radio u toj smartphone sw. industriji (Nero Mobile) i dobro se secam svih obecanja mobilne industrije jos od neke 2004-te godine... pa eto, 5 godina kasnije, 5 3GSM-ova tj. Mobile World Congress-a kasnije, "pametni telefoni" su tu negde na 5-10% trzista a telefonski pozivi i SMS su 2 jedina servisa koja koristi >90% korisnika telefona.

A znas zasto su pametni telefoni mali deo trzista?

- Jer su SKUPI za 9 od 10 ljudi koji mobilni koriste samo za telefoniranje i poneki SMS
- Jer su SPORI u odnosu na glupe telefone (boot time, reakcije UI-ja, itd...)
- Jer su BAGOVITI u odnosu na glupe telefone (rebooti, zaglavljivanja, sigurnosne rupe)
- Jer im je korisnicki interfejs PREKOMPLIKOVAN u odnosu na obicne telefone (znas ono, uhvatis ukucas broj i pricas?)
- Jer im mahom baterije KRATKO TRAJU (zbog natrpanih s****a unutra) ili su CIGLETINE (da bi se natrpala baterija koja podrzava 600 MHz procesor na vreme duze od 2 dana)
- Jer vecinu ovog sveta NIJE BRIGA za neke Jave, Gadgete, 4G, 3D akceleratore u uredjaju od koga samo zele da bude MALI, POUZDAN i JEDNOSTAVAN - za TELEFONIRANJE i SMS (i, eventualno neki kalendar/mail za poslovne korisnike)

Netbooci su prvi "in your face" pokazatelj da besomucna trka za snagom, "feature-ima", megahercima-gigahercima IMA SVOJ KRAJ - "law of diminishing returns" sto se kaze, ljudima to jednostavno... ne treba + ljudi nece da budu finansijski i tehnicki robovi nekakvom parcetu plastike

Ma hajde Ivane molim te,pa nismo deca.Sam znas da je mali broj smartphone-ova zato sto se cilja odredjena grupa ljudi,tacnije oni koji imaju novca
i onda se njima "uvaljuje" ta vrsta proizvoda koja bi trebala da je kvalitetnija (kod nekih nazalost nije) i po pitanju hardvera i softvera.A i cena se jel'te prilagodjava tome.
Pogledaj OS-ovi se ubacuju u telefone high-end klase i prosto namecu,lako je proizvesti telefon "pricaj i sms" ali toga ima i previse pa se ide na ovu kartu.
Jednostavno smartphone-ovi se moraju progurati kako-tako.Mozes da porices to ali ja mislim da je to prosto nesto, sto se mora desiti.

E sad da sam prvi put na ES-u i da trazim info. o pametnim telefonima, a naletim na tvoje postove vezano za temu,mislim da bih imao nocne more
i da bi na sam pomen nekog smartphone-a poceo da histerisem k'o da me kolju. :-))
Pa hebemu drzavu,ti kao da si posledni put video smartphone negde 2003 i od tada nista vise.
Polovinu stvari koje ti navodis je proslost ili na tom putu.Pogledaj malo npr. novije HTC i Samsung telefone,nece da skodi. ;-) (sto se tice BlackBerry -ja od njega se ogradjujem)

Inace saglasan sam sa tobom da vise nema smisla za trkom u snazi bilo za notebok ili telefone,jednostavno vise nigde ni R od revolucije pa da se covek
zadivi i pozeli nesto novo,nazalost.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{31.07.2009. u 23:35 - pre 179 meseci}

Citat:

Ma hajde Ivane molim te,pa nismo deca.Sam znas da je mali broj smartphone-ova zato sto se cilja odredjena grupa ljudi,tacnije oni koji imaju novca

Pa znas kako,

Imas i drugih primera - na zapadu, glavnom trzistu za "pametne telefone" je dobar deo korisnika na ugovorima.

Vodafone vecini boljih planova daje da biraju telefone ili za dzabe, ili za neke simbolicne pare tipa do 50-tak EUR.

Pa, opet... ogromna vecina ljudi uzima obicne, male i jednostavne telefone. To je vrlo ocigledan fakat.

Citat:

Jednostavno smartphone-ovi se moraju progurati kako-tako.Mozes da porices to ali ja mislim da je to prosto nesto, sto se mora desiti.

Zasto se mora desiti? Smartphone je jedna ideja da telefon treba da bude 10+ uredjaja u jednom - ta ideja uopste nije nuzno ono sto vecina korisnika zeli. Vecina korisnika recimo uopste nema ni zelju ni potrebu da koristi vecinu stvari koje tipicni Smartphone nudi, a sa njim gube jednostavnost i autonomiju.

Stavise, ako pogledas broj tih smartphone biznis modela koji su propali do sada, reklo bi se da u vecini slucajeva podobro mase ono sto korisnicima treba.

Problem te smartphone industrije je sto uporno pokusvaju da IZMISLE potrebu i to im slabo ide. Doduse onih 10% korisnika koji se na to loze su spremni da se ispruze, tako da finansjski to ima smisla.

Citat:

Pogledaj malo npr. novije HTC i Samsung telefone,nece da skodi. ;-) (sto se tice BlackBerry -ja od njega se ogradjujem)

Imam Samsung BlackJack... i pravo da ti kazem to je max. od "pametnog" sto mogu da tolerisem...

Sto se HTC-a tice, pa bio sam pre neki dan u Vodafone shopu posto moram da produzim ugovor... sta da kazem, same-old, same-old jedino sad dobar deo telefona izgleda kao iPhone kopija... jos malo bogate grafike, jos sporiji UI, ispod haube Windows Mobile koji je vec deceniju de-facto isti... sta ja sa tim novim HTC-om dobijam? Nista.

Da, znam, resice to tako sto ce da natrpaju 800 MHz procesor sledeci put, da bi mogao da mi renderuje UI preko OpenGL-a, i iscrtava tastaturu kao 3D surface... wooow... a znas sta ih ubija? Obicna tastatura, ne mora da se renderuje - pravi taktilni response, munjevito se "iscrtava" kad je pritisnes... totalni uber-feature :)

Zbog cega bih kupio nesto od toga? Da bih mogao da telefoniram i SMS-ujem se i drzim kalendar... tja..

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Pedja_N
Predrag N
nije poznata

Član broj: 221565
Poruke: 71
77.239.78.*

+4 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 00:15 - pre 179 meseci}

Evo pitanja:

Citat:

A evo i odgovora:

Citat:

Problem te smartphone industrije je sto uporno pokusvaju da IZMISLE potrebu

Upravo zbog toga,jer nemaju sta drugo ponuditi.Ne mozes ti sad za basnoslavan novac prodavati prepakovan obican telefon za sms i pricu,eventualno kameru.
Mislim, ima blesavih ljudi koji ce to "progutati" kao neki nov proizvod ali manjina je u pitanju,a oni trebaju novac.Zar ne??
E zato se mora i ostatku kako tako progurati taj novi vid u mobilnoj telefoniji,ili imaj smartphone ili si out.Nazalost.

Citat:

Sto se HTC-a tice, pa bio sam pre neki dan u Vodafone shopu posto moram da produzim ugovor... sta da kazem, same-old, same-old jedino sad dobar deo telefona izgleda kao iPhone kopija... jos malo bogate grafike, jos sporiji UI, ispod haube Windows Mobile koji je vec deceniju de-facto isti... sta ja sa tim novim HTC-om dobijam? Nista.

A nemoj tako,HTC je za sada jedino sto istinski vredi na polju "pametnjakovica", jes' da su kopija (fizicka) iPhona ali su mnogo kvalitetnije odradjeni
i ti bug-ovi o kojima pricas su u pravoj manjini.Ne zaboravi njih MORA biti i tako se ostaviti "slobodan prostor" za naslednika.
Posle HTC mi je Samsung ako bih morao da biram.

Citat:

Da, znam, resice to tako sto ce da natrpaju 800 MHz procesor sledeci put, da bi mogao da mi renderuje UI preko OpenGL-a, i iscrtava tastaturu kao 3D surface... wooow... a znas sta ih ubija? Obicna tastatura, ne mora da se renderuje - pravi taktilni response, munjevito se "iscrtava" kad je pritisnes... totalni uber-feature :)

E to reci Apple-u i njihovom iPhonu,sada svi jure da proizvedu "iPhone Killer",jednostavno je bzvz imati phone sa hard. tastaurom.
Nazalost, meni se to licno ne dopada i uporni sam zagovornik hard. qwerty tastatura,ali ne pitam se ja. ;-))

Odgovor na temu

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
79.101.241.*

Sajt: freeshell-reviews.com

+4 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 00:32 - pre 179 meseci}

Ja stvarno ne znam sta ocekujete vise oD IT industrije :) Ne verujem da je i u drugim industrijama u ovim
vremenima u kojoj se "moda" brzo menja, drugacija situacija.

Pa taj isti iPhone nose milioni ljudi i 99% njih uopste ne zanimaju nekakvi sigurnosni propusti (cak sta vie i ne znaju sta je to) niti ce se ikada susresti sa istim.....
Trebalo bi da izmisle jedan geek smartphone gde svaki expert moze from the scratch da napise svoj super sigurni i funkcionalni OS i uziva u njemu dok cetuje iz klonje po facebooku.

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!

Odgovor na temu

drbogi

Član broj: 5045
Poruke: 601
79.101.73.*

ICQ: 454238854

+3 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 01:06 - pre 179 meseci}

Da je pokojni Tito živ, nosio bi neku Nokiu 8800, a ne nekog HTCa, možda sa slonovačom, zbog nesvrstanih...

_{[Ovu poruku je menjao drbogi dana 01.08.2009. u 02:40 GMT+1]}

Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593

+49 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 01:35 - pre 179 meseci}

i sad zamisli nokiu koja izdaje 5110 RELOADED zlatnu seriju... eno dimkovic se vec prijavio unapred za nekoliko komada ;)

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 10:13 - pre 179 meseci}

Citat:

Ja stvarno ne znam sta ocekujete vise oD IT industrije :) Ne verujem da je i u drugim industrijama u ovim
vremenima u kojoj se "moda" brzo menja, drugacija situacija.

Sta znam, eto recimo u poslednje vreme radimo nesto za automobilsku industriju... uz malo pazljivije optimizacije, recimo dekodiramo 1080p H.264 na budjavom Intel Atomu 1.33 GHz sa US15W cipsetom - i zauzimamo 2.5% CPU vremena.

Yep... 2.5%

U "consumer PC industriji" se podrzumeva da za 1080p moras da imas ili neki 2GHz+ Core 2 Duo od bar 35W ili neku NVidija / ATI monstrumcinu... sve u svemu, ~4-5W vs. 50-60W :-)

Dakle, moze... jbg, ali consumerska industrija je utvrdila da consumeri ne brinu za to... bar vecina :)

Odgovor na temu

Body Bag
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 565
93.86.51.*

+4 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 12:28 - pre 179 meseci}

Citat:

Mitrović Srđan:
Pa taj isti iPhone nose milioni ljudi i 99% njih uopste ne zanimaju nekakvi sigurnosni propusti (cak sta vie i ne znaju sta je to) niti ce se ikada susresti sa istim.....
Trebalo bi da izmisle jedan geek smartphone gde svaki expert moze from the scratch da napise svoj super sigurni i funkcionalni OS i uziva u njemu dok cetuje iz klonje po facebooku.

Za divno cudo i ja da se slozim sa tobom ;)
Tacno tako-jedan moj drugar ima Mac kompjuter dok drugi ima IPhone,a valja da naglasim da su prilicno casual korisnici koje internalije softvera ili hardvera maltene i ne poznaju,vec koriste ono sto im se dopada i zavrsava posao,a para bogu hvala imaju pa ih i cena ne tangira toliko ;)
Bas sam pricao sa njima na tu tematiku,govorio im da se na popularnim IT glasilima ukazivalo na gomilu problema i sigurnosnih propusta koje imaju Apple proizvodi i znas sta su mi rekli

"Ne znam ja to ali meni Safari radi dobro,ja nisam imao nijedan virus za godinu dana niti mi je pao sistem" dok je ovaj drugi prezadovoljan sa Iphone-om,rece da ga sa zadovoljstvom koristi posle HTC-a koji mu je dosta cesto blokirao i usporavao-tako da ono radi posao,a nisu se zalili da je nesto krenulo da se pusi od vrucine ;)

Tako da jasno nam je Ivane,ne volis smart ili fart telefone(ne volim ih ni ja btw,jer mi vecina tih stvari zapravo i nije potrebna i skontao sam da sam se grdno zajebao sto nisam svojevremeno uzeo K800i umesto sporacke Symbian Nokie N72 pre godinu dana ;)),mislim da smo skapirali poentu-to medjutim ne znaci i da nema ljudi koji ih prefeiraju ;)

Power of simplicity - http://www.archlinux.org

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 16:00 - pre 179 meseci}

Ma nije da ja ne volim "smart telefone"

Kada bi smart telefoni bili podjednako brzi, jednostavni za upotrebu i kada bi im baterije/gabariti bili uporedivi sa "glupim" - ne bi imao nista protiv da ih posedujem. A da, i kada ne bi bili puni bagova.

Mislim upravo koristim "smart" telefon (Samsung BlackJack) i to samo zahvaljujuci faktu da je najmanje "pametan" od svih koje sam imao prilike da koristim + ima pravu, hardversku, tastaturu :)

Stavise, taj iPhone je jedan od boljih smart telefona, ako se izuzme nedostatak tastature, mozda cak i najbolji - ako nista drugo, bar Apple zaista ima neki ulozeni trud u usability svojih proizvoda i zaista neko radi sanity check tamo u toj firmi pre nego sto to izadje na trziste.

Kada se setim onih prvih pokusaja HTC-a da imitira Apple sa onim Cube UI-om... gde je "Cube" bio zapravo animacija slika koja je otkidala nesrecne TI-OMAPove / Samsung CPU-e na 300 Mhz... o zivote, ne mogu da zamislim da NIKO normalan ima razlog da "vrti kocku" koja koci telefon... ali eto, kao satro 3D, izgleda kul... ono je bilo smesno, sorry.

Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 16:13 - pre 179 meseci}

Cekaj Ivane, Kad si instalirao Windows 7 da li si update-ovao svoju vistu ili si morao da rekonfigures sve izpocetka? Da backup-ujes svoje podatke? Ako je tako onda nema puno razlika izmedju mene i tebe. Ja isto rekonfigurisem/reinstaliram/backup-ujem android-a bar jedanput mesecno iz zabave. Dok ubuntu se ne secam kad sam morao da rekonfigurisem bilo koji program od kad sam ga instalirao (pre 1g+). Ubuntu sam izgustirao tako da mi svaka rekonfiguracija vec dosadila... Tako je bar na mom stolnom kucnom kompjuteru.

Verujem kad izgustiram android-a da ce i tada da ga koristim kao obican telefon. Sa dodatkom odlicnog GPS-a (+ google directory search or my tracks) + odlicnim browser-om + 3 korisna widget-a + Auctions eBay + hiljadu aplikacija....
Kao sto danas koristim Ubuntu sa firefox-om + Komodo edit + Rhythmbox + Pidgin...

Moja poenta je:

Citat:

Ivan Dimkovic: ....

Pa, opet... ogromna vecina ljudi uzima obicne, male i jednostavne telefone. To je vrlo ocigledan fakat..

Mi, najverovatnije i ti, nismo "ogromna vecina ljudi". Ogromna vecina ljudi ima instaliran XP i internet explorer i ne zali se. Tako da ja nisam bas kao 'ogromna vecina ljudi'. Da jesam mislim da ne bi dolazio na ES....

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 16:18 - pre 179 meseci}

Citat:

CONFIQ
Cekaj Ivane, Kad si instalirao Windows 7 da li si update-ovao svoju vistu ili si morao da rekonfigures sve izpocetka? Da backup-ujes svoje podatke? Ako je tako onda nema puno razlika izmedju mene i tebe. Ja isto rekonfigurisem/reinstaliram/backup-ujem android-a bar jedanput mesecno iz zabave. Dok ubuntu se ne secam kad sam morao da rekonfigurisem bilo koji program od kad sam ga instalirao (pre 1g+). Ubuntu sam izgustirao tako da mi svaka rekonfiguracija vec dosadila... Tako je bar na mom stolnom kucnom kompjuteru.

Da, ali ja - bas kao i ti, sam navikao da je PC posao za sebe, kapiras?

Ne zelim da mi mobilni telefon, DVD player, televizor postanu novi PC-ji koje cu morati da "administriram" i gde ti najobicniji uredjaji postaju svrha za sebe

Razumes?

Ne zelim da, kad sednem u auto, da mi se butuje automobil i da mi puca njegov prepametni multimedia UI u sred voznje... ne zelim navigator koji je prepametan ali koji se blokira i puca bas kada mi najvise treba...

PC smo vec otpisali - na zalost, ali je tako... Ali definitivno mislim da ce "otpisivanje" mobilnog telefona mnogo teze ici, jer je jako tesko ljudima prodati pricu da im treba 3D akcelerator, cim shvate sta GUBE sa tim (jednostavnost, autonomiju, stabilnost).

Jedan veliki inzenjer, izumitelj C++a, g-din Bjarne Stroustrup je rekao:

Citat:

I have always wished for my computer to be as easy to use as my telephone; my wish has come true because I can no longer figure out how to use my telephone.

Umetnost kvalitetnog inzenjeringa je da se napravi enormno tehnicki napredna i kompleksna stvar koja je spolja uzasno jednostavna za upotrebu - "glupi" mobilni telefoni su enormno komplikovani u sebi - nisu uopste puno prostiji od "pametnih", a opet - rade jednostavno.

Nije bog zna kakva pamet uvaliti bloat i nazvati to nekakvim "progresom"... to je samo over-engineering i to vrlo los over-engineering - to samo polupismeni marketing menadzeri mogu nazvati progresom, a pitanje je da li i oni veruju u to.

Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 16:29 - pre 179 meseci}

Ok... fer je :)

Ne bi da trolujem ali moram da potvdrim jos jedanput da ja svoj OS ne reconfigurisem vise...

Anyway, Kad smo vec o HTC-u, zar HTC i dalje proizvodi mobilni sa windows-om? Bas sada posetih HTC.com i videh da reklamiraju samo HTC hero koji je baziran na Android-u... Bas me zanima da li Tajvandjani skontali da im produkcija ne ide bas najbolje sa windows mobile pa zvanicno presli na... hmmm linux? :))))))

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7177 Profil

Re: Iphone komedija se nastavlja - Svaki Iphone je u opasnosti

^{01.08.2009. u 16:42 - pre 179 meseci}

Koliko znam, HTC ima dosta Win Mobile telefona u ponudi.

Windows Mobile Pro (onaj sa "olovkicom") je najobicnije djubre - prosto je neverovatno da Microsoft nije u stanju da dotera taj OS vec toliko godina... sam kernel (WinCE) je zapravo dobar RTOS, ali je UI takvo neopevano djubre, da to stvarno nema smisla.

E, sad, posto je Win Mobile Pro UI jadan i bedan - vendori poput HTC-a onda prave nesto svoje, a to obicno rade tako sto nakrljaju neke bit-mape, obicno imaju neki svoj proces koji radi UI menadzment i to manje-vise ogavno radi jer je tromo i trosi ogromne resurse na ne tako optimalan nacin.

Jedno od resenja bi bilo da Microsoft uvede OpenGL ES UI - pa da bar ti 3D akceleratori sluze necemu pametnom, kao u iPhone-u gde je UI zapravo 3D surface, pa se bar ta snaga 3D akceleratora koristi za nesto pametno - brz UI. Mada iskreno uopste nisam ljubitelj onih transition efekata, samo gubis vreme a dosade vec posle par dana.

Problem je sto kod Microsofta danas moras da imas 2 UI menadzera, jedan ogavni "Win 3.1 style" sa onim belim dijalozima i Win 3.1-like dugmicima (o onom malom "start" dugmetu i meniju da ne pricam - koji je to promasaj, kopirati PC korisnicki interfejs na ekran od par inca) - i jos jedan od strane vendora u vidu UI aplikacije, koji je gotovo uvek proprietary i, naravno, kako radi preko native UI-ja, mora biti trom, osim ako ne nasviras telefon na 500-600 MHz...

--

Sa druge strane, Windows Mobile Standard (onaj bez touch-a) je sasvim OK, jer mu je UI prost i keyboard-driven - telefoniras sa jednim klikom na YES/OK dugme, bas kao i na starim telefonima, UI je brz i responzivan zato sto je jednostavan i cela stvar radi daleko brze. Zbog toga i koristim Blackjack - najmanje nuzno zlo.

Odgovor na temu