Citat:
Ovo nisam video... Verovao ili ne, Visual C++ je bio legalan (najjeftinija verzija) jerbo su demo binarne verzije bile javno dostupne (nisam hteo bas da neko izvali da su kompalirane nekim crackovanim VS-om) i platio sam sve sto je trebalo da se plati sto se obaveza tice... Windows nije bio legalan ali kako me pamcenje drzi ne secam se da je u tom momentu iko imao legalan Windows uopste.
Rekoh da je pitanje bilo retoričko, tako da nisi morao da odgovaraš, jer sam već unapred znao odgovor, ali kad si već odgovorio... eto vidiš kako si i ti očas posla pronašao racionalizaciju za korišćenje piratskog softvera... jednostavno "niko nije imao leagalan softver u tom trenutku" i to je to. A pored toga, zar nisi ti na više tema govorio kako se ne može jedan kriminal pravdati drugim, tj. "onaj krade, pa ću i ja", a ti si to upravo ovde uradio. Da se razumemo, ne osuđujem te... svi znamo da u to vreme nije bilo moguće legalnim putem doći do legalnog softvera (ma kako glupo to zvučalo), zato i nisam tražio odgovor, ali je činjenica da si eto, da bi stigao tu gde jesi i ti morao da ugaziš u... to je upravo ono što današnji freelanceri rade... Uostalom, gde je granica koja odlučuje čija racionalizacija je ispravnija od nečije druge... Srbija je jedna specifična sredina gde niko nije čist i kad bi sad krenuo da kopaš kako je ko došao do kuće, nameštaja, kola, firme... otprilike bi oterao 90% zemlje u aps. U stvari, dovoljno je da pitaš čoveka kako si ti sada živ, a plata ti je bila 2 marke... pa da niko ne može da ti da odgovor na to.
Citat:
Ali vidis ja nisam isao unaokolo i objasnjavao kako je to OK (za Windows, recimo) - vec cutao i radio posao dok nisam dosao u stanje da ne razmisljam o takvim stvarima uopste.
A to je bitno zbog ? Mislim, da li je manje krivično delo ako opljačkaš banku u tišini, nego ako to uradiš praveći nesnosnu buku ? :) Meni je to isto. Uostalom, ovde niko ne govori da je ok neplaćati porez, daleko bilo, već pričamo o tome zašto se to radi, kao i da li je to baš toliko štetno za državu. Uostalom, od toga je i krenula čitava diskusija. Ja i dalje mislim da to što freelanceri ne plaćaju porez, kompenzuju time što unose novac u zemlju, a ti ako možeš da mi objasniš zašto to nije tako, voleo bih da čujem. Mislim, ja nisam ekonomista i verovatno, kao što rekoh i ranije, postoji neki flaw u mom razmišljanju, a spreman sam da naučim nešto novo.
Dakle, još jednom, ja nikad i nigde nisam rekao da je ok izbegavati plaćanje poreza, naprotiv, ja bih bio najsrećniji kada bi svi što sada rade na crno ili sivo, počeli da rade na belo, jer to bi značilo boljitak za sve nas, već samo konstatujem činjenično stanje i donekle razumem zašto ljudi tako rade. Jednostavno, većina će pre pristati da radi za 20.000 na crno, nego 15.000 na belo, jer mu tih 5.000, uslovno rečeno, "viška" obezbeđuje hleb i mleko za taj mesec i boli ga uvo za uređene parkove i ulice, a vala i za penziono, jer treba prvo doživeti penziju... jedino za zdravstveno, ali i to je pitanje koliko znači kad svakako ako odeš na VMA recimo, ima da platiš sve kao kod privatnika. To ne znači da se protiv toga ne treba boriti, al treba nešto i jesti dok traje borba :)
Citat:
Kao sto rekoh premoscavanje situacije moze da se razume. Radis 6 meseci do godinu dana dok ne steknes stalne klijente ili bar relativno redovne poslove i onda predjes u legalne vode. Po meni to je ok za pocetak ako u drzavi nije moguce dobiti startup kredit za takav posao (sa normalnim kamatama naravno :) )
Medjutim ovde se govori o ljudima koji tako zaradjuju godinama i godinama vrse utaju poreza. To vec nema smisla ako ni zbog cega, onda zbog onih koji rade legalno.
Pa upravo to i ja pričam... od negde se mora krenuti... naravno da neko ko to radi godinama, a nije se legalizovao, niti dinara poreza platio treba da bude kažnjen... ali nije baš da u Srbiji imaš mnogo onih koji to rade godinama. Mislim, broadband je postao dostupan tek od skora, a to je jedan od preduslova za uspešno bavljenje freelancingom.
Nego kad smo već kod toga, da se razumemo još jednu stvar, na ovoj temi pod freelancingom smatram one koje rade preko freelance sajtova, dakle što bi se reklo outsourcing na sitno, a ne na one koji rade samostalno u zemlji, za takve nema opravdanja, jer njima novac ne mora da stigne preko WU koji će ih odrati, a porez svakako treba da plati naručilac posla, osim ako se drugačije ne definiše ugovorom.
Citat:
Zasto onda ne napuste taj freelance posao i pocnu da rade u nekoj firmi i pocnu da zaradjuju te pare?
Da, Srbija je puna firmi koje samo čekaju da ti uvale posao i plate ti 1000-1500 evra :) Uostalom, nisu svi vrhunski stručnjaci koji mogu da biraju firmu i platu, već ima i onih između koji znaju nešto da odrade, ali nisu profesionalci. E takvih je najviše u freelance svetu, jer on kad ode da biduje za projekat, može da bira na šta će da biduje, pa samim tim će izabrati ono što ume da odradi, a u firmi nema da biraš, nego šta ti daju, to imaš da radiš. No, počeli smo još više da se udaljavamo od teme... pa bih ovde stao. U svakom slučaju, stvari nisu uvek baš tako crno-bele.
Citat:
Hahaha - vidis, pre pola godine sam pitao nekoliko freelancera u Srbiji da mi odrade sajt za jedan mali projekat... Cifre su bile, kako da kazem, vrlo zanimljive - na kraju sam platio >INDUSIMA< da urade to, jerbo u Srbiji ljudi koje sam pitao su trazili par soma EUR za postalvjanje CMS-a i dizajn za 5-6 stranica... Indusi odradise posao za $800 cak su odradili i dizajn za vizitke, a jadni mali freelanceri iz Srbije su trazili par hiljada EUR - za koje pare bih mogao da unajmim nekog gay dizajnera iz Berlina i par developera ovde da mi odrade taj posao od nedelju dana.
Ih, da si malo bolje potražio, našao bi ovde nekoga ko bi ti to odradio i za 100 evra :)
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
Re: Kada ce poslodavci prestati da varaju radnike? :~
Re: Kada ce poslodavci prestati da varaju radnike? :~
