Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kontroler elektromotora za električni auto

[es] :: Elektronika :: Kontroler elektromotora za električni auto

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 40870 | Odgovora: 91 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
77.222.6.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Kontroler elektromotora za električni auto21.06.2009. u 12:17 - pre 180 meseci
Pozdrav, može li mi neko pojasniti kako da povežem 8 komada BUP314 u paralelu za rad na 120v DC.
Jedan prijatelj mi je nacrtao šemu kako da ih povežem u paralelu pomoću ULN2803 i ja sam napravio ploču na kojoj je sve fino spakovano i radi ali samo na nižem naponu (36v) dok na probnom uključenju na 100v dolazi do spaljivanja jernog BUP-a i njegovog ulaznog otpornika.
Po meni se desava sledeće: pošto sistem radi na 15.6Khz vreme otvaranja tranzistora je veoma kratko i ne dolazi do otvaranja svih tranzistora u isto vreme pa onaj koji se prvi otvara povuče najdeblji kraj i pukne. pa zatim na red dolazi sledeći i tako dalje. Do sada (na 100V) su mi izgorela 5 od 8 BUP-a , 3 su skroz izgorela i kad izadje dim iz njih dolazi do spaljivanja otpornika preko kojeg ide pobuda sa ULN-a, dok su 2 dobila delimičnu provodljivost a otpornik im nije izgoreo.

Šema je opisno ovakva:
signal PWM (impuls - pauza) iz mikro kontrolera pobuđuje jedan irfz44 sa kojeg signal ulazi u ULN2803 (ima i jedan otpornik od 1k sa 12v na ulaz uln-a) a sa izlaza preko otpornika 500oma ide na gejt BUP-a, sa regulatora 7812 preko otpornika 5K dovodim signal za zatvaranje tranzistora. kao zaštitu tranzistora između baze i emitera sam stavio jednu jaku diodu i kondenzatore 200v 2500 mikro farada (odprilike).

Elektro motor je serijski povezan (ima praktično 3 namotaja - rotor, stator1 i stator2 - trenutno sve vezano redno)i ima veliku samoindukciju. Na njemu piše da je 2KW u šta ja sumnjam i mislim da ima znatno više. još uvek ne znam koje je snage, da bi znao - trebaju mi amper klešta za jednosmernu struju.

u mom potpisu imate link ka sajtu a tamo ima još linkova ka slikama i karakteristikama električnog auta
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
91.150.106.*



+101 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto21.06.2009. u 13:23 - pre 180 meseci
Zorane man' se linkova koji vode gajenju "zelene jabuke" u Recikliranoj sredini !

--"Skenjiraj" -tu semu ( ako je nemas u el. formi) pa okaci ovde.

Pa da nesto i smislimo,

Poz

 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
77.222.6.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto21.06.2009. u 14:11 - pre 180 meseci
Trenutno nisam u mogućnosti niti da skeniram niti da uslikam šemu. Čak što više uopšte ne bi po "mojoj šemi" već bi želeo drugi predlog - isprobano rešenje za paralelan rad IGBT BUP314 (već sam ih kupio, imam ih 20-tak kom) tranzistora. Potrebna mi je krajnja snaga od 500A


evo datasheet, možda bude od koristi


[Ovu poruku je menjao peja71 dana 21.06.2009. u 16:39 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
91.150.106.*



+101 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto21.06.2009. u 14:28 - pre 180 meseci
OK--shvatam.

Ali za paralelan rad vise IGBT BUP314 nisam 100% -kompetentan !
Priznajem,,,,

Mozda se javi neko ko je to vec radio,
Ta praxa bi bila od velikog znacaja !---za sve nas,,,,

Izvini sto NE mogu da Ti pomognem,ne zelim da filozofiram o necemu sto nisam probao " na test-stolu" -!

Pozdrav
 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
77.222.6.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto21.06.2009. u 15:10 - pre 180 meseci
a dali je moguća ova moja teorija da se ne otvaraju svi u isto vreme?

na forumu sam video da je pravljeno pojačalo sa 50-tak BUP314 , zna li ko sta o tome?
 
Odgovor na temu

pajper1

Član broj: 192308
Poruke: 1048
85.222.177.*



+11 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto21.06.2009. u 16:24 - pre 180 meseci
Imas nesto ovde o tome:http://www.e-vozila.com/forum/viewforum.php?f=45 pozdrav
 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
85.94.123.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto21.06.2009. u 18:00 - pre 180 meseci
znam za forum e-vozila, medjutim nisan uspeo da nadjem potrebne informacije.(pokušavao sam da se registrujem na forum još ranije i traži mi da se prijavim sa nekim emailom koji se završava sa.hr - može li neko pomoći?)

ako neko ima vremena i volje da prostudira ove pdf-ove bilo bi dobro





[Ovu poruku je menjao peja71 dana 21.06.2009. u 19:24 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

wintesla
wintesla
SAE
Cuprija

Član broj: 9763
Poruke: 1013
93.87.145.*



+1 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto21.06.2009. u 19:55 - pre 180 meseci
Pejo ,

daleko si otisao

Ja tek sad vidim sta ti pravis.
Pola Budve moze da dobije struju od tebe.

Videcu da ti pustim nesto na mail sutra.Samo do prelistam da vidim da li je to to.
A sta si resio za hladjenje??

Poz
 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
78.155.62.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto21.06.2009. u 20:05 - pre 180 meseci
pa najverovatnije freon, e sad dal ću da stavljam kompresor ili ne - videćemo, za sada heat pipe sa oko 200 grama freona.
 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
79.143.100.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto22.06.2009. u 14:36 - pre 180 meseci
ima li neko kakvu ideju?

Nešto sam čitao i literatura kaže da kako se IGBT zagreva onaj koji je najtopliji (u paraleli) preuzima na sebe najveće opterećenje i PUF
 
Odgovor na temu

konda
radivoje kondic
RTV servis K-NET

Član broj: 10537
Poruke: 509
62.68.99.*



+6 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto22.06.2009. u 19:07 - pre 180 meseci
SIEMENS je već napravio takvu spravicu, i sasvim slučajno prije 3 godine dospjela je u moje ruke, ali samo na razgledanje. I koliko me sjećanje služi svaki od fetova u svom S krugu, nije imao nikakve otpornike, već nekakve kratkospojnike (bakarne vodove) koji su meni najviše ličili na "šent vodove" kao kod ampermetara. Eh poenta je u tome što se sa svakog, ali SVAKOG tog šenta - sa "početka i kraja" uzimao uzorak te struje koja protiče kroz njega i vodio na operaciona pojačala. Ta op.pojačala su zbirno bila vezana sa jednim mikrokontrolerom koji je kasnije upravljao sa PWM klasičnim blokom itd...
Znači momci su to pametno izmislili napravivši petlju kojom kontrolišu protok struje ka potrošaču. A skoro sam gledao na jednoj deutsche televiziji kako je taj isti SIEMENS napravio motor sa kontrolerom i već su ga uspješno isprobali prepravivši jedan BMW serije 5 dodavši mu taj motor sa kontrolerom i najavili prodaju takvih dijelova za neke europske automobile.
EH sada ako si, istraživačkog duha, pa hoćeš sve home made,, ako ti je nekakav elektro - viljuškar pri ruci, vjerujem da se i tu može doći do korisnih informacija, koje svakako nisu za baciti.
pozdrav
 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
*.crnagora.net.

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto22.06.2009. u 21:36 - pre 180 meseci
eh što me iznervirao promonteov bilo-gde internet, taman sam napisao odgovor na temu i ono cvrc, prekide mi konekciju prilikom slanja odgovora a tekst se izbrisao.

no, idemo dalje,

Konda, hvala na interesovanju u javljanju.

Simens je Simens a mi smrtnici možemo samo da sanjamo da napravimo nešto tako dobro kao oni al niko nam ne brani da učimo i da se trudimo. Ali svakako valja iskoristiti njihove ideje i kopirati ih bar koliko možemo. Sistem sa šentovima mi se dopada al potreban je sa sto manjim otporom - ima li šta takvo malecko a za struju od 50-100A pa bi stavio za svaki IGBT po jedan da meri struju koja prolazi kroz njega i onda ako dođe do prekoračenja zadate max vrednosti struje da isključi pobudu tog igbt-a u tom impulsu a ostali da nastave da rade (do kraja trajanja impulsa ili) do njihovog ograničenja a opet u sledećem impulsu da bude uključen itd. Ima li neko takvo kolo?
 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
78.155.38.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto23.06.2009. u 19:29 - pre 180 meseci


Evo malo interesantne literature.
Dopala mi se ideja da postavim po jedan sent za svaki BUP i da neko od kola opisanih u gornjem linku iskoristim za regulaciju - ograničenje struje koja ide kroz svaki IGBT posebno, takodje bi stavio i termičku zastitu kraj svakog BUPakoja bi bila u kooperaciju sa ograničenjem struje na način kao što sam naveo u predhodnom postu.

Štivo još nisam pregledao - odmah sam ga okačio ovde, ko šta smisli nek javlja.

i još nesto interesantno:
http://www.gmw.com/magnetic_sensors/sentron/csa/CSA-1.html - šta mislite?

[Ovu poruku je menjao peja71 dana 23.06.2009. u 21:14 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao peja71 dana 23.06.2009. u 21:25 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

barum
Bojan Radosavljevic

Član broj: 52522
Poruke: 418
*.uforce.net.



+1 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto23.06.2009. u 21:22 - pre 180 meseci
Pravila za paralelne IGBT

1. Svaki IGBT treba da ima sopstveni gejt otpornik.
2. Putanje struja na štampi treba da su simetrične.
3. Montiranje paralelnih tranzistora treba da bude jedan pored drugog na isti hladnjak tako da budu međusobno u termalnoj sprezi.
4. Svi paralelni tranzistori jedne prekidačke grupe trebalo bi da imaju sledeće karakteristike:
a. Da su napravljeni od silicijuma istog wafer-a.
b. Pragovi napona da su usaglašeni izborom komponenti za grupu unutar tolerancije 0.1V.
5. Ako IGBT komponenta sadrži anti paralelnu diodu, treba odabrati komponente čiji pad napona pri provođenju diode ne odstupaju više od 0.1V.
6. Ako selekcija iz tačke 4 nije praktično izvodljiva, onda je potrebno ubaciti serijski otpornik za svaki emiter kako bi se struja ravnomernije raspoređivala. Otpornik bi trebalo da se odabere tako da pad napona na njemu bude što bliži 0.2V pri nominalnoj struji IGBT-a. Otpornosti ne bi trebalo da imaju toleranciju veću od 1%.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
78.155.38.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto23.06.2009. u 21:46 - pre 180 meseci

1.Svaki IGBT treba da ima sopstveni gejt otpornik.
ima sa svakog izlaza ULN-a po jedan otpornik 500 oma + otpornik od 5k prema +12v

2.Putanje struja na štampi treba da su simetrične.
jesu

3.Montiranje paralelnih tranzistora treba da bude jedan pored drugog na isti hladnjak tako da budu međusobno u termalnoj sprezi.
nisu bas jedan pored brugog (razredjeni - 8kom na 30cm) ali su na istom bakarnom hladnjaku

4.Svi paralelni tranzistori jedne prekidačke grupe trebalo bi da imaju sledeće karakteristike:
a.Da su napravljeni od silicijuma istog wafer-a.
bili su, sada su iz dve kupovine izmesani
b.Pragovi napona da su usaglašeni izborom komponenti za grupu unutar tolerancije 0.1V.
pojašnjenje?

5.Ako IGBT komponenta sadrži anti paralelnu diodu, treba odabrati komponente čiji pad napona pri provođenju diode ne odstupaju više od 0.1V.
jedna zajednička jaka dioda na izlazu iz kontrolera

6.Ako selekcija iz tačke 4 nije praktično izvodljiva, onda je potrebno ubaciti serijski otpornik za svaki emiter kako bi se struja ravnomernije raspoređivala. Otpornik bi trebalo da se odabere tako da pad napona na njemu bude što bliži 0.2V pri nominalnoj struji IGBT-a. Otpornosti ne bi trebalo da imaju toleranciju veću od 1%.
ni ovo mi nije baš naj jasnije kako da uradim imam na svakom emiteru po jedan nazovimo osigurač-otpornik (žica od otpornika 0,25w) dužine 4mm

koji je napon potreban na gejtu za potpuno otvaranje BUP314, ja imam valljda +12v(stavio sam 7812 i sa +12v ide kao što rekoh preko 5k na gejt) a sa ULN-a ga obara preko 500oma na... ne sećam se

hvala na javljanju, javi se opet.
 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto23.06.2009. u 22:20 - pre 180 meseci
UUuuffff,

Color,Cinema-scop Film,,kao 68-e,,

Ipak mislim da stvar nije tako ozbiljna,,,

-bas da treba sve to da bude sa iste "lopate Silicijuma",-iskopane u utorak ( Kineski Horoskop-!),na pun Mesec-ako moze!
da nema kise,,da se zabe ne penju na merdevine,,,,a da nema ni jedne sove koja zavija u Silicijumskoj dolini.

>>>Pa ako nije--ima SVE da se spali pri prvom ukljucenju !<<<--jel?

Problem bas i nije tako "za plasenje",

Makar koliko bilo otpornika od Nula-zarez-nesto Oma.

Poz

 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
95.155.25.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto23.06.2009. u 22:27 - pre 180 meseci
uf, kad bi umesto ovakvih komentara bilo onakvih saveta ovaj forum bi bio još bolji.

 
Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
93.86.1.*



+101 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto23.06.2009. u 22:35 - pre 180 meseci
peja71:

Koliko mi se cini da Ti prvo nesto pitas,
a onda o tome drzis predavanje ako se ne varam ?!

Sta ce Ti Forum onda ako vec sve znas
i da sve to treba da bude sa iste lopate Silicijuma ?

Ne razumem Te ?

Ispitujes Javno mnenje iz oblasti

>gde se Silicijum ubacuje lopatom u mesalicu < pa da vidimo sta ce da ispadne ako mu NE dodamo aditive???

Dal' ce da se stegne ?

Oni koji proizvode IGBT-ove,,,odavno su resili taj problem,,,,

a nisu nas nista pitali kad su turpijali tranzistore,,,sram ih bilo,,,,
 
Odgovor na temu

peja71
Zoran Petković
Kovin - Budva

Član broj: 34396
Poruke: 393
95.155.25.*

ICQ: 255351061
Sajt: https://bgstan.rs


+2 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto23.06.2009. u 22:47 - pre 180 meseci
prvo nisam pitao pa davao odgovore.
tražio sam pomoć od onih koji žele i znaju da je pruže i hvala im a oni koji vise na forimu i samo z.. nek me zaobiđu. bilo mi je drago kad si se na početku uključio u diskusiju i racunao sam na tvoju stručnost i iskustvo pa si zatim korektno rekao da nisi 100% kompetentan za IGBT i to cenim. Što se tiče "lopate" i na drugim mestima sam dobio sličnu informaciju tako da i taj savet uvažavam. a što se raznoraznih prepucavanja ovog tipa koje sada upravo vodim sa tobom - uopšte nemam nameru da ih vodim ni sa kim tako da ću u buduće apsolutno ignorisati takve komentare.
hvala.
 
Odgovor na temu

barum
Bojan Radosavljevic

Član broj: 52522
Poruke: 418
*.uforce.net.



+1 Profil

icon Re: Kontroler elektromotora za električni auto23.06.2009. u 23:52 - pre 180 meseci
Citat:
Pragovi napona da su usaglašeni izborom komponenti za grupu unutar tolerancije 0.1V.
pojašnjenje?

Gate ima određeni naponski prag ispod kog nema značajne struje pri određenom nominalnom naponu, kod svakog tranzistora treba da se utvrdi merenjem da bi se dobio precizan podatak, datasheet daje samo okvirne podatke.
Ovo pod tačkom četiri je ono što rade sami proizvođači silicijuma. Nakon što imaju gotov IGBT svaki ispituju specijalnim instrumentom koji im snimi skoro kompletnu karakteristiku i zatim se sa poznatim preciznim podacima uparuju tako da odstupanje bude sa željenom tolerancijom. Recimo proizvođač koji ima par hiljada izlaznih mesta za sortiranje nakon merenja može da uparuje komponente na po vrednostima druge i treće decimale. Kada nema mogućnosti za ovo alternativa je da se kupi količina veća od potrebne i da se izmere pragovi svakom komadu i da se izabere podskup sa najmanjim odstupanjima (izbace se ekstremumi).


Citat:
...odabere tako da pad napona na njemu bude što bliži 0.2V pri nominalnoj struji IGBT-a. Otpornosti ne bi trebalo da imaju toleranciju veću od 1%.
ni ovo mi nije baš naj jasnije kako da uradim imam na svakom emiteru po jedan nazovimo osigurač-otpornik (žica od otpornika 0,25w) dužine 4mm


Neznam kolika je nominalna struja za svaki IGBT ali ako pretpostavimo da se radi o 11A, otpor bi tada trabao da bude u granicama od 0.01809 oma do 0.01827 oma. R=U/I

Citat:

koji je napon potreban na gejtu za potpuno otvaranje BUP314, ja imam valljda +12v(stavio sam 7812 i sa +12v ide kao što rekoh preko 5k na gejt) a sa ULN-a ga obara preko 500oma na... ne sećam se


Nije preveliki problem konačan napon već dinamika otvaranja tranzistora. Zbog nižeg praga neki se otvaraju pre, zbog tanjeg oksida neki gejtovi se sporije pune i prazne. Nije pogodno koristiti ULN kao gate driver, potrebno je sve gejtove puniti i prazniti istim gejt drajverom i otpornici služe za ujednačavanje. Potrebno je da gejt drajver bude dodatno snažniji i što brži da smanji gubitke prelaznog režima. ULN možda jeste dovoljno brz u reciomo pri punjenju gejtova ali ako se ovaj prazni preko 5K otpornika onda samo ovo može da bude dovoljno sporo da spali tranzistor dok prolazi kroz ovaj prelaz od provođenja ka neprovođenju.

Pozdrav

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Kontroler elektromotora za električni auto

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 40870 | Odgovora: 91 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.