Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Iz Ria u okean umesto u Pariz

elitemadzone.org :: MadZone :: Iz Ria u okean umesto u Pariz
(Zaključana tema (hardlock), by flylord)
Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 85367 | Odgovora: 503 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*



+558 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz10.06.2009. u 14:48 - pre 180 meseci
To je avantura, a sta ovo, sednes u neki avion, odvezu te do nekog hotela, sedis tamo pored bazena u onim ligestulima a neki ti donose slatke buckurise sa kisobrancicima, ma bezi bre. U stvari, izgleda da uopste nije ni stvar u avionima nego u brzini. Izes putovanje kad ti stignes za dva sata negde gde da stignes bi inace isao ceo dan. Nema drazi u tome. Nije to prirodno. Sto bi inace bilo onih prilagodjavanja na vremenske zone da je prirodno? Ovako, polako, na uvce, klaj klaj, nema prilagodjavanja na zone nema nicega.
 
0

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.



+1 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz10.06.2009. u 15:04 - pre 180 meseci
Sto je Michelin za restorane, to je Lesli za putovanja. Lesli approved adventure.

Jos samo da uzmes prvi korak.
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*



+558 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz10.06.2009. u 15:15 - pre 180 meseci
Ja za sad necu, ali ako resim, idem. Sta ima da pricam u prvom licu o necemu sto mi ne pada na pamet da radim, ono, ja cu ovo, ja cu ono, ili jos gore ja bih isao samo... To nek idu ovi sto viole da gledaju Miicice, sta ima njih da gledaju neka krenu sami. Ja Micice ne gledam, to me ne zanima, ali eto, dali smo im ideje pa neka krenu. Ako cekaju da sakupe sto hiljada milijardi lira, turskih, pa tek onda da putuju avionima, nema nista od toga.
 
0

EmilijaV
Forumska tetka
Beograd

Član broj: 159453
Poruke: 206
*.adsl.verat.net.



+62 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz10.06.2009. u 18:08 - pre 180 meseci
Citat:
bttp:Meni je voz sto puta bolji od autobusa za duža putovanja. Čak i ovi naši raspali vozovi, da ne govorimo o japanskim, nemačkim, francuskim TGV, britanskim, bullet-trains itd.

Spavaća kola su super - prvo nema šanse da padneš, to se ti EmilijaV tripuješ. Drugo, u vozu možeš da ustaneš da prošetaš, da stojiš u hodniku gledaš kroz prozor, pa se desi da nekad imaš i ceo kupe samo za sebe (i eventualno partnera/saputnike), pa u boljim vozovima imaš i čuveni wagon/restaurant

Autobus je pakao, posebno za putovanja duža od recimo 5 sati. Ukočiš se, sedišta po pravilu zbijena - nemaš mesta za noge, ako ti ne daj bože onaj ispred tebe obori naslon sedišta - puko si. Još ako je gužva...

Spavaća kola su idealna za ta putovanja tipa na more. Ujutru si ko nov. Mnogi utovare kola na voz pa spavaju tokom putovanja a ujutru istovare auto i uživancija, znači bolje je čak i od noćne vožnje, posebno za vozača.

Ne diraj mi voz!

E pericoloso sporgersi!

Ako uporedjujes sa busom, onda si verovatno u pravu. Mada i dalje tvrdim da je onaj jednolican zvuk - nepodnosljiv, kao po mozgu da ti udara! A ja sam govorila o nasim vozovima, a ne o japanskim, nemackim, itd... Ono sto se kod nas nudi je UZAS!!! Cenim da su njihovi bolji, a nadasve brzi!

Ma znam da nema sanse da padnem u spavacim kolima, ali se tako nestabilno osecam. Pa necu ja sad da tvrdim da ako se meni tako cini da to mora da bude tako, kao neki ovde, he, he... Jednostavno - meni se ne svidja!

A sto se setnje tice, pa mogu ja i po avionu da prosetam. Ono, ako putujem duze, uvek upoznam nekog u avionu, pa cirkulisem gore-dole, setam. Ranije dok je bilo dozvoljeno pusenje u zadnjem delu aviona, isla sam nazad (u zadnje redove) da pusim, posto sam uvek uzimala sedista za nepusace, jer niko od mojih ne pusi.
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*



+558 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz10.06.2009. u 18:15 - pre 180 meseci
To su pravi vozovi za prave meraklije. Ja sam mrzeo kad su me vukli na ta putovanja i to, a jedini deo koji mi se svidjao je bilo to u vozovima. Ti super brzi i super moderni vozovi su za iste ove sto se voze avionima. Nema tu nista.
Citat:
_andjela_: Sto je Michelin za restorane, to je Lesli za putovanja. Lesli approved adventure.

Pored toga sto ne bih usao u putnicki avion koji leti na 10km, ja ne bih seo ni na one pomodarske skutere. Ono li je bre dvotockas? Stavili tockove od decjih kolica. Neka hvala, drage su meni jos, ruke, noge, rebra i ostalo.
 
0

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon boingu skacu akcije11.06.2009. u 08:19 - pre 180 meseci
http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=365345
 
0

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 09:52 - pre 180 meseci
Ala lupaju ovi ljudi na B92, a i novinari nisu cvecke.

Sve ovo bi proslo nezapazeno da nije bilo udesa Air Franceovog Airbusa.

Ovo sto se desilo su SVAKODNEVNE stvari. Evo ja znam da je nekoliko Boeinga iz slicnih razloga u poslednja 24h morala da se vrati na odlazni aerodrom. I? Sta?

Ovaj A330 u kome je navodno izbio pozar - nije ni izbio pozar. Novinari nemaju pojma da citaju saopstenja, jos manje da prevode ista. Elem, taj prozor ima sistem za grejanje (vlakna) i odledjivanje istog (slicno kao na kolima, samo jace) - te je doslo do pregrevanja istog i malo je krenuo da se pusi... isto bi se i vama desilo u kolima sa tim grejacem na zadnjem prozoru da se isti pregreje. Ali, po proceduri piloti su DUZNI DA ZA SVAKI SLUCAJ, makar i ako je sijalica nekog svetla za upozorenja neispravna, prizemlje avion da se to sredi. Zato je avio saobracaj i NAJBEZBEDNIJI jer se o svemu vodi racuna.

A320 koji je sleteo na Kanare, imao je klasican compressor stall, mozda je malo poremecen bio dotok vazduha u zaokretu, mozda je ignition sistem dao fals varnicu pa je malo stucao (to se cuje kao petarde) i normalno je da izbaci malo plamenova kroz izduv. Sta, nikad niste videli auto kome puca iz auspuha uz male plamencice, usled loseg goriva i lose smese? Auto ima jedan motor, pa ako zbog toga crkne on stane, A320 ima dva i sigurno se moze prizemljiti i sa jednim. Inace, mlazni motori su NAJPOUZDANIJI motori ikad napravljeni na planeti.
 
0

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.



+1 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 10:12 - pre 180 meseci
Citat:
cozmo_im: Inace, mlazni motori su NAJPOUZDANIJI motori ikad napravljeni na planeti.


Slazem se. Dok funkcionisu.
 
0

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 10:20 - pre 180 meseci
Glup ti je komentar, izvini, ali moram tako da ti kazem...

Funkcionisu uvek. Nikad se nije desilo da otkazu oba motora istovremeno zbog kvara motora. Desilo se zbog nedostatka goriva (nadjite Gimli glider na netu) ili masovnog uletanja ptica, ali nikad zbog samih motora.

Inace, u stanju su da odrade posao (da pruze pogon) i u stanju masovnog kvara, ali se iz preventivnih razloga ugasi motor koji ima neki kvar.

Nikad se nije desilo samo puc - da se ugase. To neces videti kod mlaznog motora.
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*



+558 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 10:43 - pre 180 meseci
Zasto je to glup komentar, a ovaj je pametan? A koji se pa to motori ugase puc kad se lepo odrzavaju? Kad bi bilo koji motor odrzavao svaki dan kao mlazni, pa ako je i onaj mali elektromotor u brijacu za dlake iz nosa, i on bi isto bio pouzdan kao i mlazni, mozda i vise jer ima manje pokretnih delova.
 
0

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.



+1 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 10:46 - pre 180 meseci
Citat:
cozmo_im: Glup ti je komentar, izvini, ali moram tako da ti kazem...

Slobodno, ako ces se bolje osecati.

Sto se tice funkcionisanja, imala sam cast da propadam kroz vazduh sa jos par stotina drugih putnika jer je jedan motor odlucio da stuca u sred leta ili zbog ptica ili zbog kojekakvog drugog razloga. Sedela sam u blizini, tako da je bilo dovoljno zvucno. Kao ishod citave epizode, gledajuci da sam ja bila uflekana, a ne ti, moguce je da imamo drugaciji stav o tome.
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*



+558 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 10:48 - pre 180 meseci
Citat:
cozmo_im: A320 koji je sleteo na Kanare, imao je klasican compressor stall, mozda je malo poremecen bio dotok vazduha u zaokretu, mozda je ignition sistem dao fals varnicu pa je malo stucao (to se cuje kao petarde) i normalno je da izbaci malo plamenova kroz izduv. Sta, nikad niste videli auto kome puca iz auspuha uz male plamencice, usled loseg goriva i lose smese? Auto ima jedan motor, pa ako zbog toga crkne on stane, A320 ima dva i sigurno se moze prizemljiti i sa jednim.

Ja boga mi jesam, ali na 10 km visine to da vidim i da se prizemljavam sa 10km uz pomoc jednog motora na krilu, neka hvala. Jos ne daju ni da se naloces kad to krene da se desava nego te teraju da sedis mirno. Bezi bre. Ja kad treba da okinem ima ja sam da odlucim, kad gde i kako, a nece neki belozubi piloti da odlucuju umesto mene.

Hajde da probamo to sa sletanjem jednim motorom, obesi na guvernal bicikla sa jedne strane dzak cementa pa vozi. I koliko puta ces tako da uradis dok ne pukne guvernal, i koliko si oslabio guvernal i ceo bicikl makar nikad vise to da ne radis. Samo se vi igrajte, a ja cu klaj klaj.
 
0

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5571
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 10:55 - pre 180 meseci
Nego izgleda su nasli neki francuski agenti da su bila dvojica terorista u avionu, nesto mi se
cini da sam cuo na B92 ili nekoj hrvatskoj TV, ne drzite me za rec... nisam siguran da se radi
o ovom avionu. Kazu da su oslali i neku nuklearnu podmornicu da pomogne u pronalasku crne kutije.

Citat:
Hajde da probamo to sa sletanjem jednim motorom...


Koliko sam upoznat, pilot moze da bezbedno spusti letelicu na pistu, cak iako ne rade svi motori,
ali nisam siguran da je ovo moguce bas u svim okolnostima (tip aviona, uslovi...)
Cak mislim da sam gledao neku emisiju gde su to namerno radili kao vezbu, dakle ugase sve motore
i onda lik spusti avion tako, ali kazu da pilot mora biti izuzetno iskusan da bi to mogao da izvede.
 
0

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 10:58 - pre 180 meseci
Dozivela si compressor stall, znaci isto ono sto dozivis u automobilu kad je lose gorivo. Jel trza, jel stuca, jel puca (auto)? Naravno. Jel ti prijatno kad to radi auto? Nije.
Nije prijatno ni u avionu, ali nije ni nebezbedno. A osim toga imas i drugi, treci ili cak cetvrti motor, dok u nekim drugim prevoznim sredstvima nemas takvu opciju kao pomoc... Propadanje je sasvim normalno dok se ne ugasi doticni motor i ne podesi snaga za letenje sa jednim motorom.

Inace, ja sam iskusio razne stvari, recimo otkaz jednog od motra u fazi poletanja, u fazi ubrzavanja na pisti (aborted take off), otkaz motora u vazduhu i mozda jeste neprijatno iskustvo ali svakako bezbednost nije bila ugrozena. I ja sam prosipao sok u trenutku kad je otkazao jedan od motora na B727, druga casa je pala dole i prosula kafu, propadali smo i to je to. Razumem strah kod putnika, a vecina je takva jel ne slusa uopste sta posada prica. Cak je i kapetan Marko tada restartovao motor u standardnoj proceduri pa smo kasnili samo 2 minuta. Niko od putnika nije obratio paznju na njega kad je objasnio sta i kako i da nema potrebe za bilo kakvom brigom.
Vecina je mislila da cemo se raspasti u vazduhu, jedan me pita jel ce sad da se otvore vrata... (na kraju sam zazalio sto sam imao karticu JAT Maintenance oko vrata jer sam putovao kao posmatrac, morao sam da svima objasnim o cemu se radi).

Doziveo sam cak i da pukne guma pri kocenju na pisti, nije prijatno, ali verujem posadi i naravno da se sve zavrsilo sasvim normalno, uz malo vise drmusanja i buke.
 
0

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 11:06 - pre 180 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: Hajde da probamo to sa sletanjem jednim motorom, obesi na guvernal bicikla sa jedne strane dzak cementa pa vozi. I koliko puta ces tako da uradis dok ne pukne guvernal, i koliko si oslabio guvernal i ceo bicikl makar nikad vise to da ne radis. Samo se vi igrajte, a ja cu klaj klaj.


Kad otkaze jedan motor, avion ce da propadne malo, piloti gase pokvareni motor po proceduri, kompjuter proracunava nove paramtere i posle 20 sekundi letis APSOLUTNO isto kao i pre otkaza motora jer ce kompjuter kompenzovati sve i podesavati komande aviona na sletanju prema drugom motoru. Bukvalno pilot leti kao i sa dva motora, fly by wire kompjuter ce sve lepo iskompenzovati.

Dakle, pilot normalno komanduje.

U vreme kad nije bilo kompjuterski kontrolisanog AUTO THROTTLE sistema kao na Airbusu i Boeing avionima novijeg tipa, resavalo se manuelnim korekcijama i trimovanjem (kad jednom natrimujes i iskorigujes, letis normalno), a kako su se pojavili napredni autopilotski sistemi nema cak vise ni potrebe za tolikim naprezanjem pilota.

Sad ce svi avioni moci da slete sa bilo kakvim asimetricnim pogonom, bez ikakvih problema, putnici cak, da nema tog propadanja ili buke koje stvori pokvaren motor, ne bi u zivotu nista ni primetili.
 
0

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 11:08 - pre 180 meseci
Citat:
Kernel-1: Koliko sam upoznat, pilot moze da bezbedno spusti letelicu na pistu, cak iako ne rade svi motori,
ali nisam siguran da je ovo moguce bas u svim okolnostima (tip aviona, uslovi...)
Cak mislim da sam gledao neku emisiju gde su to namerno radili kao vezbu, dakle ugase sve motore
i onda lik spusti avion tako, ali kazu da pilot mora biti izuzetno iskusan da bi to mogao da izvede.


GIMLI GLIDER:

The Gimli Glider is the nickname of an Air Canada aircraft which was involved in an infamous aviation incident. On 23 July 1983, a Boeing 767-200 jet, Air Canada Flight 143, ran completely out of fuel at 41,000 feet (12,500 m) altitude, about halfway through its flight from Montreal to Edmonton. The crew was able to glide the aircraft safely to an emergency landing at Gimli Industrial Park Airport, a former airbase at Gimli, Manitoba.[1]

The subsequent investigation revealed corporate failures and a chain of minor human errors which combined to defeat built-in safeguards. In addition, fuel loading was miscalculated through misunderstanding of the recently adopted metric system which replaced the Imperial system.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gimli_Glider
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 11:15 - pre 180 meseci
Citat:

. In addition, fuel loading was miscalculated through misunderstanding of the recently adopted metric system which replaced the Imperial system.


Zbog ovoga je propao i jedan Mars rover valjda? :-)

'bale ih funte i milje :)

Mara moram priznati da je i mene prosle nedelje u Kanadi zbunilo to - posto sam bio ubedjen da u Kanadi koriste i dalje milje... u momentu sam mislio da moze da se vozi 100 milja na sat :)

Nego, cozmo - ne kontas ti Leslija, ne voli covek taj nobles sa izbeljenim zubima ili nekakve kompjutere da mu upravljaju vozilom... tu nema pomoci :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.adsl-1.sezampro.yu.



+395 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 11:22 - pre 180 meseci
Gledao sam ovo na Air Crash investigation ... Prosto neverovatno sta je pilot uradio ..
Citat:

'bale ih funte i milje :)

Vala bas ...i zbog toga da zaginem :)

Viva lollapalooza
 
0

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.



+1 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 11:23 - pre 180 meseci
Citat:
cozmo_im: GIMLI GLIDER:

Recimo meni je to primer gluposti u avio-saobracaju. Bez ljutnje, nadam se.

Citat:
cozmo_im: ... otkaz motora u vazduhu i mozda jeste neprijatno iskustvo ali svakako bezbednost nije bila ugrozena.

Ne bih se slozila sa ovim. Ovo se desilo u vreme kad su bili pravi nozevi, viljuske i kasike, i zajedno su plesali u vazduhu sa vrelom, tek posluzenom hranom. Znaci, svi rekviziti su zavrsili tamo gde nisu trebali, a vecera je zavrsila na putnicima, a ne u njima. Bilo je dosta dece u kabini. Prvi i poslednji put sa Aeroflotom.
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*



+558 Profil

icon Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz11.06.2009. u 11:33 - pre 180 meseci
Citat:
cozmo_im: Kad otkaze jedan motor, avion ce da propadne malo, piloti gase pokvareni motor po proceduri, kompjuter proracunava nove paramtere i posle 20 sekundi letis APSOLUTNO isto kao i pre otkaza motora jer ce kompjuter kompenzovati sve i podesavati komande aviona na sletanju prema drugom motoru. Bukvalno pilot leti kao i sa dva motora, fly by wire kompjuter ce sve lepo iskompenzovati.

Ma sve ja to tebi verujem ali ti neces da shvatis o cemu ja pisem, a to je psiholoski efekat. To se covece desava na 10km visine i nije isto kao da se desava na zemlji. Sta god da otkaze na motoru drumskih vozila, ako bas ne odu istovremeno sa motorom i gume i upravljac i kocnice i prenos, ti (sofer) ce lepo da izbaci iz brzine, pa ce polako da stane, izadje napolje i gotova stvar. A sta ces ti kao obican covek da radis na 10 km visine? Da igras tasi tasi tanana dok se on spusti a za to vreme da skratis sebi zivot 20 godina? Neka hvala. Klaj klaj je bolje. Ili motorni zmaj, pa polako, nisko, ako bas mora da se leti.
Citat:
cozmo_im: Kad otkaze jedan motor, avion ce da propadne malo, piloti gase pokvareni motor po proceduri, kompjuter proracunava nove paramtere i posle 20 sekundi letis APSOLUTNO isto kao i pre otkaza motora jer ce kompjuter kompenzovati sve i podesavati komande aviona na sletanju prema drugom motoru. Bukvalno pilot leti kao i sa dva motora, fly by wire kompjuter ce sve lepo iskompenzovati.

Dakle, pilot normalno komanduje.

U vreme kad nije bilo kompjuterski kontrolisanog AUTO THROTTLE sistema kao na Airbusu i Boeing avionima novijeg tipa, resavalo se manuelnim korekcijama i trimovanjem (kad jednom natrimujes i iskorigujes, letis normalno), a kako su se pojavili napredni autopilotski sistemi nema cak vise ni potrebe za tolikim naprezanjem pilota.

Sad ce svi avioni moci da slete sa bilo kakvim asimetricnim pogonom, bez ikakvih problema, putnici cak, da nema tog propadanja ili buke koje stvori pokvaren motor, ne bi u zivotu nista ni primetili.

Opet se ne razumemo. A zamor materijala? Koliko moze predmet dugo da izdzi tako gurajuci ceo trup silom koja deluje nejednako na nekoj tacki u odnosu na osovinu? Takav predmet posle jednog takvog tretmana je za u djubre, ako hoces da bude bezbedan. Nije to Paganini pa ce da svira na jednoj zici da bi ga onaj vozio kuci na jednom tocku, nego obican skup metala i zica. Pa i taj da je uspeo da vozi na jednom tocku posle bi mogao da baci ceze.
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Iz Ria u okean umesto u Pariz
(Zaključana tema (hardlock), by flylord)
Strane: << < .. 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 85367 | Odgovora: 503 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.