elitemadzone.org - Iz Ria u okean umesto u Pariz

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.

+896 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 16:30 - pre 180 meseci}

Postoje neki VTOL avioni za transportne potrebe (recimo V-22 Osprey), ali mislim da su dosta komplikovaniji i za posadu (poletanje i sletanje je jos kriticnija faza) kao i za odrzavanje, sto povecava rizik od neke nesrece. Uglavnom su svi bili neuspesni (Kamov KA-22 recimo) jer su skupi za pravljenje, odrzavanje, rizicniji za letenje...

Sam otkaz nekog sistema na VTOL avionu na poletanju ili sletanju je direktna katastrofa jer nema efekta jedrilice recimo, ima da rokne dole ko klada.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*

+558 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 16:32 - pre 180 meseci}

Citat:

pitikovski: E jbg sad....a sta ce prepelice u pordrumu?

Pa njima su rupe u zemlji i zbunje prirodno staniste, ama ljudima na 10km visine nije mesto. Letite na 1000 metara, al polako, na uvce, krstarenje dirižablom, šta fali, pa necete da budu udesi tako katastrofalni. Vi zašto se zurite pa morate da idete na 10km? Gde si navro? Ko se žuri nos negde turi.

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.

+896 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 16:40 - pre 180 meseci}

Vrlo si vickast.

Inace, ti dirizabli su 100 puta nesigurniji od bilo kog tipa aviona.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*

+558 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 18:21 - pre 180 meseci}

Zasto sam vrlo vickast? Novi dirizabli ne mogu da se zapale, a i ako krenu da padaju, padaju polako, pa vecina moze da prezivi, ako ne i svi a ovo kad padne svi poginu. Pa ti vidi. Dobro, ne mogu da se koriste kad je vetar i kad nisu povoljni vremenski uslovi, ali kome se toliko zuri neka ide pesice. I tako eto kazu da avio saobracaj radi na granici rentabilnosti, a jedan let unisti ozon kao milion sprejeva, pa je vreme da ih polako ukidate. Pravite brze vozove, ko vam brani. Sta ima veze sto su se neki navikli da se švrćkaju avionima, ima da se odviknu, i gotovo. Putovali su ljudi 5,000 godina bez letova pa su preziveli.

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.

+1 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 18:30 - pre 180 meseci}

Lesli Eldridz,

Ziveli su ljudi i bez tocka. Zasto da se putuje uopste?

Happy?

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*

+558 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 18:46 - pre 180 meseci}

Ne znam sta vam je sa tim ekstremizmom, licite na decu koja se dure kad im se uzme secerna luša. Ziveli su ljudi i bez tocka, ali su ziveli lose. Tocak treba za masine, sa tendencijom da se ukloni i da nema pokretnih delova, i koristi se 5,000 godina, a švrćkanje po svetu iz cista mira je rasprostranjeno tek u poslednjih 15 - 16 godina.

Sto se putovanja tice, covek je teritorijalna zivotinja i putovanja mu nisu stvojstvena, jer da jesu, bio bi fizicki spreman za njih, recimo bio bi u stanju da trci po 200 km dnevno ili bi imao krila, to smo vec rekli. To sa putovanjima su samo smislili da uzmu pare, a zna se ko je putovao 5,000 godina, ako odbacimo vojske, samo istrazivaci, mozda ih je bilo nekoliko hiljada za tih 5,000 godina i to je to. A sad svaka šuša uzima zdravo za gotovo da je njeno bogom dato pravo da se švrćka gde stigne. E pa ne moze. Nece jos dugo.

Nego nema veze, da se ne skrece tema, i tako neki nece nikad nista da shvate, a pitanje je bilo bezbednost avio saobracaja. Pa eto, kad krene da pada svi poginu i to je ta bezbednost. Ne znam sta je tu cudno, sta drugo ocekivati kad padas od 10km ili kad se zapale tone goriva. Nema tog oklopa koji bi izdrzao takav pad ili tu vatru. Idite biciklima, to je prava avantura, plus je bezbednije i jeftinije.

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.

+1 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 18:55 - pre 180 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: Nego nema veze, da se ne skrece tema, i tako neki nece nikad nista da shvate, a pitanje je bilo bezbednost avio saobracaja. Pa eto, kad krene da pada svi poginu i to je ta bezbednost. Ne znam sta je tu cudno, sta drugo ocekivati kad padas od 10km ili kad se zapale tone goriva. Nema tog oklopa koji bi izdrzao takav pad ili tu vatru. Idite biciklima, to je prava avantura, plus je bezbednije i jeftinije.

A ne ginu oni u saobracajnim nesrecama?

Sve je rizik, tako da su i ti biciklisti ugrozeni.

Bezbednost, pa bezbednost. Pa imas vece sanse da pogines u reonu 5 min udaljenosti od kuce (ako vozis), nego kad letis dzambom. Sem sto ce nesreca jednog dzamba da zavrsi na prvoj stranici, a ova domaca, lokalna nesreca mozda nece ni da uzme dva reda. A neke ljude pogadja i sam taj publicitet, pa panice, vec 10/11 stranica.

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
89.216.195.*

+896 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 19:07 - pre 180 meseci}

Ovde nekome treba vise tableta Valiuma. Jako efikasan lek.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*

+558 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 19:08 - pre 180 meseci}

Nema to ovde iz americkih filmova. Ovde se koristi bromazepam ili bensedin.

Citat:

_andjela_: A ne ginu oni u saobracajnim nesrecama?

Sve je rizik, tako da su i ti biciklisti ugrozeni.

Bezbednost, pa bezbednost. Pa imas vece sanse da pogines u reonu 5 min udaljenosti od kuce (ako vozis), nego kad letis dzambom. Sem sto ce nesreca jednog dzamba da zavrsi na prvoj stranici, a ova domaca, lokalna nesreca mozda nece ni da uzme dva reda. A neke ljude pogadja i sam taj publicitet, pa panice, vec 10/11 stranica.

Statistika nasa dika sta pozelis to naslika. Najbolje da kazete to ovima sto su im meso pojele ajkule kad su pali u more. Ja mislim da ce oni da vam poveruju svaku rec.

janus
sinisa eterovic

Član broj: 26596
Poruke: 181
217.156.99.*

+34 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 19:18 - pre 180 meseci}

boze boze koliko se gluposti ovde moze cuti

Cozmo_im reci mi da li si nekad koristio u stvarnom zivotu TCAS ,ACAS,GPWS i CRM kad vec toliko o tome pricas

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
89.216.195.*

+896 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 19:37 - pre 180 meseci}

Ne, ja sam kontrolor letenja po struci, a leteo sam dosta sa nasim posadama (da pojasnim ljudima, da ne misle da sam letac: leteo sam kao posmatrac).
Takodje sa pokojnim Nesom Orasaninom (bivsi direktor sektora za primanje kadrova SUKL-a, inace radio na approachu) radio istrazivanja domacih avio nesreca.
Ucio meteorologiju, vazduhoplovne propise, vazduhoplovnu medicinu, pravila IFR letenja.. itd itd itd.

Sticajem nekih okolnosti (politickih, nazalost) ne radim vise na kontroli letenja, odavno.

U prilogu, za kolegu sa ATPL dozvolom jedan od snimaka sa nekih od posmatrackih letova:

http://www.youtube.com/watch?v...7lmGg&feature=channel_page

Izvinite, pre 15 godina nije bilo IS-a na kamerama:)))

Kolega ce zakljuciti (po dijalogu pilota i kontrole i proceduri) da "posmatrac" zna sta tacno kad da snimi;)

_{[Ovu poruku je menjao cozmo_im dana 08.06.2009. u 20:47 GMT+1]}

janus
sinisa eterovic

Član broj: 26596
Poruke: 181
217.156.99.*

+34 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 19:48 - pre 180 meseci}

Ok ,vidim da imas sliku o tim stvarima,i cesto si u pravu,meduim kao i sto sam znas ,avijacija i letenje je skup jako mnogo faktora,pa je tako i jedna ovakva nesreca skup da kazem nesretnih okolnosti.
Price o sistemima za spasavnje putnika ,su jednostavno ne izvodive sa tehnicke strane gledista ,i nema nikakve veze sa ekonomskom isplativoscu.Nema kompanije za svijetu koja nebi dala sredstva za ugradnju sistema koji bi sprijecio padanje aviona i spasavanje putnika

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

Član broj: 31495
Poruke: 5566
89.216.195.*

+896 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 19:52 - pre 180 meseci}

Citat:

janus: Ok ,vidim da imas sliku o tim stvarima,i cesto si u pravu,meduim kao i sto sam znas ,avijacija i letenje je skup jako mnogo faktora,pa je tako i jedna ovakva nesreca skup da kazem nesretnih okolnosti.

Upravo ovo sam i ja rekao odmah na pocetku teme (pogledaj), sto je zakljucak svih nasih istrazivanja - svaki udes je skup vise nesretnih okolnosti.
Nijedna nesreca se nije desila zbog jedne stvari, niti sama od sebe. Uvek je tu vise, nesrecnih, faktora u pitanju.

Takodje, uporno se trudim da objasnim da sistemi za spasavanje putnika su neizvodivi, ako si pazljivo pratio temu, ali nekim ljudima ne mozes objasniti ama bas nista.

Meni je zao sto sam upucen u tu tematiku radeci u komisiji za ispitivanje vazduhoplovnih udesa kao nezavisni istrazivac sa Nesom. Svaka cast tim ljudima. Inace, tadasnji politicki vrh nikad nije dozvoljavao objavljivanje raznih stvari, uvek smo bili satanisani.

Jednom preslusan zapis CVR-a ostavlja neizbrisiv trag...

_andjela_

Član broj: 219432
Poruke: 200
...96.58.static.exetel.com.au.

+1 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 19:56 - pre 180 meseci}

Citat:

Lesli Eldridz: Nema to ovde iz americkih filmova. Ovde se koristi ... bensedin.

Valium ti je isto s****e, drugo pakovanje.

Citat:

Statistika nasa dika sta pozelis to naslika. Najbolje da kazete to ovima sto su im meso pojele ajkule kad su pali u more. Ja mislim da ce oni da vam poveruju svaku rec.

U vezi verovanja na rec, izvini Lesli, ali zasto tebe da brinu te ajkule ako si sam odlucio da ne letis? Onaj ko bira da leti, leti sa rizikom, bas kao i taj biciklista. Nije tvoj zivot, nije tvoj rizik, pa cak mu ni ne placas kartu. I cemu spominjanje ljudi koji su poginuli u nesreci, na takav nacin? Krajnje neukusno.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*

+558 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 20:05 - pre 180 meseci}

A koji je pravi nacin? Kad ih ubacis u statisticki proracun, zanemaris ih u odnosu na broj prevezenih putnika, kao da nikad nisu ni postojali, a onda tvrdis kako je bezbednije voziti se avionom nego biciklom? Ovako si bar imala sliku o njima kao o osobama, nisu bili samo neki broj - 74 promila ili nesto.

janus
sinisa eterovic

Član broj: 26596
Poruke: 181
217.156.99.*

+34 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 20:06 - pre 180 meseci}

U svakom slucaju ova nesreca je jako interesntna jer se radi o jako sofisticiranom avionu, a i sam nesreca je da kazem misteriozna.Inace zvanicni izvori kazu da je sam avion prije nesrece poslao informacije o 24 greske u samom sistemu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 20:36 - pre 180 meseci}

Citat:

Lesli
Statistika nasa dika sta pozelis to naslika. Najbolje da kazete to ovima sto su im meso pojele ajkule kad su pali u more. Ja mislim da ce oni da vam poveruju svaku rec.

Sta ima da im se kaze? Sta ces reci porodici osobe koju je pogodio grom - posto isti broj ljudi pogine od groma svake godine kao i u avionskim nesrecama?

To sta ta osoba (kojoj ces reci da je smrt od groma vrlo retka stvar) misli ne menja ni za milimetar cinjenicu da od groma svake godine umre par stotina ljudi - bas kao i u avionu i da je broj takvih smrtnih slucajeva prilicno nisko na skali uzroka smrti.

Jbg, zivot je kucka - neko mora da pogine i od retkih stvari. Nema to veze sa statistikom.

Fakat da ne pravimo TV spektakl svaki put kada neko pogine na biciklu ili u automobilu ne menja cinjenjcu da su to vise hiljada puta cesce ubice nego neki tamo avioni i gromovi.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765

+1499 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 21:25 - pre 180 meseci}

Citat:

cozmo_im: Ne, ja sam kontrolor letenja po struci...

Izvini, nesto mi je nejasno. Vec par puta kazes da si kontrolor leta po struci. Koja je to struka? Koliko znam, za radno mesto kontrolora leta na Surcinu, bila je dovoljna srednja skola, i da ti je otac ili stric neki general, ili nesto tako. Jer, samo preko debele veze je covek mogao tamo da se zaposli.
Ne zelim da me pogresno shvatis, niposto ne omalovazavam tvoje znanje, samo me interesuje to-struka.
I drugo, da li je utvrdjeno da se ovaj avion raspao na nekoj tamo visini, ili se srusio, u komadu?

Skandy
AB, Canada

Član broj: 152655
Poruke: 944
*.static.ziggozakelijk.nl.

+41 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 21:26 - pre 180 meseci}

Citat:

Statistika nasa dika sta pozelis to naslika. Najbolje da kazete to ovima sto su im meso pojele ajkule kad su pali u more. Ja mislim da ce oni da vam poveruju svaku rec.

Podatci o avio nesrecama:

Ukupan broj smrtnih slucajeva po tipu aviona: http://www.airfleets.net/crash/fatalities_plane.htm
Broj smrtnih slucajeva po godinama: http://www.airfleets.net/crash/fatalities_year.htm
Ukupan broj smrtnih slucajeva po drzavama: http://www.airfleets.net/crash/fatalities_country.htm

Poredjenja radi, samo u Srbiji godisnje u saobracaju zivot izgubi oko 1.000 ljudi, a 20.000+ bude teze ili lakse povredjeno. Broj korisnika avioprevoza, godisnje u svetu, je nekoliko stotina puta veci od ukupnog broja stanovnika u Srbiji.

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.204.*

+558 Profil

Re: Iz Ria u okean umesto u Pariz

^{08.06.2009. u 21:28 - pre 180 meseci}

Ja ne kazem da to nije tacno. Isto se tako pravi cirkus i kad se srusi zgrada, drmne zemljotres, ceo autobus padne u provaliju, bude cunami ili bilo sta slicno. Razlog je sto kad nekoga udari grom to je taj jedan, ili kad biciklistu udare kola isto je on sam, a ovo je njih 300 ili 400 odjednom i to uopste cak ne moze ni da se poredi. Najvise ljudi u toku godine verovatno umre od srca pa sta sad, treba da se porede te dve stvari. Vecina od njih zna da boluje od srca, a ovaj nije usao u avion da pogine. Prevoznik treba da garantuje bezbednost putnicima. Izes nacin prevoza kad ti svaki put kad se vozis ne znas da li ces ziv da izadjes iz vozila ili neces. Sad ti mozes da pocnes, aha, a sta ako sedis u sobi pa ti padne plafon na glavu, ali to je bezveze, a ovo sa avionima nije.

Citat:

Ivan Dimkovic: Jbg, zivot je kucka - neko mora da pogine i od retkih stvari.

Jeste, ali ne mora bas da se gura glava u torbu gde su te retke stvari, pa nek pogine neko drugi.