Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.

elitemadzone.org :: MadZone :: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8988 | Odgovora: 30 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.28.04.2009. u 11:15 - pre 181 meseci
Citat:
žutokljunac
Da pljačkaš druge kako bi dospeo u onih 10%?


A koga su, molim te, opljackali ti Svedjani ili recimo Kanadjani ili Austrijanci? Nemci, recimo, imali sravnjenu zemlju 45-te, potpuno unistenu tesku industriju + milijarde odstete koje su morali da plate za s***** koje su napravili, pa opet sazidase civilizovanu zemlju koja postala najrazvijenija zemlja u EU.

Da nije mozda i to "pljackanjem" Svazilenda i Hondurasa? Tesko, matematika se ipak ne slaze.

Pre ce biti teskim radom i niskom tolerancijom za "hvatanje krivina" i nazivanje toga nekakvom partijskom dogmom, "patriotizmom" i slicnim glupostima koje su izgovori u raznoraznim "slobodarskim" zemljama.

Nije sve u "slobodnoj trgovini" iliti kapitalizmu - postoje i neke civilizacijske vrednosti, kao sto je recimo niska tolerancija na drustvenu korupciju koje cine ogromnu razliku izmedju "failed states" i civilizovanih zemalja.

Citat:

Visokim stepenom ljudski prava, niskim stepenom korupcije. Sav sam se raznežio. A zašto ovih 90% kapitalističkih zemalja nema tu blagodet i privilegiju, kad imaju isti sistem. Ili je nešto drugo po sredi?
Dakle nije do kapitalizma. Do čega je?


Gde si nasao "90%" molim te? Pa samo razvijene zemlje cine bar 1/5 sveta...

A sta je drugo po sredi - pa bice da i nije kapitalizam, jer su mnoge od njih pokusavale kojesta - od komunizma preko fasizma pa im nista nije polazilo za rukom, i dalje su bili slinavi i korumpirani...

Bice da je to nesto sto se malo teze gradi.

Citat:

A kako ti Ameri kad im se desio onaj uragan, svi potrčaše da pljačkaju prodavnice. Gde im je ta društvena svest ( blagodet i privilegija)?


Svi potrcase? :) Kako da ne... Bice da su tvoji svi debelo ispod jednog procenta. Ali nema veze, sve je to isto.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 297
195.229.236.*



+13 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.28.04.2009. u 11:17 - pre 181 meseci
Citat:
žutokljunac: Da pljačkaš druge kako bi dospeo u onih 10%?
Ne nego da zaglavis robiju kad pljackas i proneveravas i da ti imovina stecena takvim radnjama bude konfiskovana.

Citat:
jericho1405: Kakve to ima veze kada smo konkurentno trziste i kada postoji kupac koji je voljan platiti takav proizvod? Ne moze jedna nerazvijena i ekonomski jadna drzava da "izrodi" zdrav kapitalizam. Ako vecina stanovnistva zivi veoma skromno, a pored toga, i sama drzava je socijalni slucaj sam za sebe, ko onda, u takvim uslovima, moze da postakne i odrzi "posten" kapitalizam?

Nemacka i Japan posle '45 su bile ne "ekonomski jadne" nego razbucane do temelja. I sta se desilo, sedeli su i kukali? Ili su cutali i radili?

Citat:
Zbog ovoga danas imamo porazavajucu, i nerealno veliku klasnu razliku u drustvu, a koju cini nekolicina bezobrazno bogatih, i ogromna vecina onih koji zive na ivici egzistencije.
U principu, ljudi iz evrope nemaju blagu predstavu sta znaci "ziveti na ivici egzistencije", za nas je to kad ne moze da se ide na more svake godine i mora da se vozi auto star 10 godina. Nesto nisam primetio da se u evropi i bivsoj sfrj umire od gladi ili od zagadjene vode.

Citat:
Ko moze covjeku sa 400€ mjesecne plate da obezbijedi kredit kojim ce da zapocne privatni posao?
Naravno da ne moze, kad Homo Balcanicus nece ni da zapocinje posao ako nema profit 100% i/ili ne moze za godinu dana da povrati ulozene pare.
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.28.04.2009. u 11:27 - pre 181 meseci
Uzgred,

U toj Nemackoj su radnici ziveli losije nego u SFRJ tokom 60-tih godina i mogli su da sanjaju o kupanju na Jadranu za leto i gomilu drugih blagodeti koju je imala radnicka klasa u SFRJ. 50-tih se tamo racionalizovalo sa hranom i tesko rmbalo, od cega su ostale mnoge izreke i obicaji ljudi da ne bacaju hranu - pitajte bilo kog nemca kome su zivi baba i deda da kaze kako je izgledao zivot tamo pre 40-tak godina.

Po svim parametrima je ta Nemacka bila poprilicno u kurcu kada su izasli iz WWII...

Pa opet... nisu postali korumpirana prcija (po logici ovih sto tvrde da je nizak zivotni standard razlog za korupciju), vec su zasukali rukave i radili ekstra uz placanje velike ratne odstete kao gubitnici...

I, interesantno, nisu degenerisali u korumpiranu drzavu - vec su korupciju uvek drzali na niskom nivou, i polako izgradili najjacu ekonomiju EU.

I onda ce neki Zutokljunac da objasni da je to zato sto su "pljackali siromasne zemlje" - kako da ne, pljackali siromasne zemlje time sto su pravili kvalitetnu robu za izvoz, bez fuseraja (isto posledica korupcije) koju su drugi kupovali i hteli da preplate ako treba zato sto valja.

Nisu fuseraj, krivine i korupciju negovali i nazivali "nacionalizmom", "patriotizmom", "partijskom odlukom" kao neki.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.28.04.2009. u 11:40 - pre 181 meseci
Citat:
Rumpletstilskin: Nemacka i Japan posle '45 su bile ne "ekonomski jadne" nego razbucane do temelja. I sta se desilo, sedeli su i kukali? Ili su cutali i radili?

Oni su bili na "nuli", i uspjeli su samo zato sto je stanovnistvo radilo za drzavu, tj. za sve, a ne za par pojedinaca. Kod nas je slucaj nesto drugaciji, pa tako vecina radi za Miskovice, a ne za drzavu/narod/sebe. Kako mislis da bilo ko bude konkurentan na takvom trzistu? Nadrealni napori su potrebni kako bi uspjeo opstati kao, recimo, vlasnik trgovine u gradu u kojem gore pomenuti tajkuni imaju gigantske trzne centre sa jako povoljnim cijenama i raznolikom ponudom.

Citat:
Rumpletstilskin: U principu, ljudi iz evrope nemaju blagu predstavu sta znaci "ziveti na ivici egzistencije", za nas je to kad ne moze da se ide na more svake godine i mora da se vozi auto star 10 godina. Nesto nisam primetio da se u evropi i bivsoj sfrj umire od gladi ili od zagadjene vode.

Ako je tebi uspjeh u zivotu da sedmicno radis 40+ sati samo kako bi mogao skromno da jedes, pijes i platis rezije, zapostavljajuci sve drugo, onda jbg. Vrijeme je neprocjenjiv faktor, i takva bijedna plata ne moze da opravda sate uzaludno potrosenog vremena. Tim vise, kada znas da radis za tajkuna koji ostvaruje milionski godisnji profit. U takvom poretku, ti si jedan, mali, jadni crv. (Ne mislim licno na tebe). Meni se to ne dopada.




Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 297
195.229.235.*



+13 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.28.04.2009. u 11:55 - pre 181 meseci
Citat:
jericho1405:Ako je tebi uspjeh u zivotu da sedmicno radis 40+ sati samo kako bi mogao skromno da jedes, pijes i platis rezije, zapostavljajuci sve drugo, onda jbg. Vrijeme je neprocjenjiv faktor, i takva bijedna plata ne moze da opravda sate uzaludno potrosenog vremena.
Da ponovim, bar 50% svetske populacije bi levo j*je dalo da moze da, za nase uslove "skromno jede, pije i plati rezije".

Citat:
jericho1405: Tim vise, kada znas da radis za tajkuna koji ostvaruje milionski godisnji profit. U takvom poretku, ti si jedan, mali, jadni crv. (Ne mislim licno na tebe). Meni se to ne dopada.
E vidis, u svakoj zemlji, u svakom sistemu, ogromna vecina radi za druge. Samo je razlika u shvatanjima, ti kazes da su/smo "mali, jadni crvi" a ja to recimo gledam kao "another brick in the wall".

Citat:
jericho1405: Oni su bili na "nuli", i uspjeli su samo zato sto je stanovnistvo radilo za drzavu, tj. za sve, a ne za par pojedinaca.
Nope, ko sto rece Dimkovic, oni su bili ne "na nuli" nego u debelom minusu jer su morali da placaju i ratnu odstetu.

Citat:
jericho1405: Kod nas je slucaj nesto drugaciji, pa tako vecina radi za Miskovice, a ne za drzavu/narod/sebe.
Opet nece da bude, do '90 smo radili za drzavu, jel tako? I ne samo to, nego nisi ni mogao da radis za nekog drugog/sebe, jer je sve iole ozbiljnije od samostalne obucarske radnje bilo "narodno".

Jos jednom, sta danas sprecava nekog da radi za sebe, ako mu se vec "ne dopada da radi za Miskovice"? To sto ne moze da dobije odmasadodma kredit od 100.000€, zaposli 10 "malih crva" koji su u jos gorem finansijskom polozaju i da dembelise i kupi kajmak?

<offtopic>
Citat:
Ivan Dimkovic: Po svim parametrima je ta Nemacka bila poprilicno u kurcu kada su izasli iz WWII...

Ocu i ja da budem mod ili admin da mogu ko covek da psujem na ES!
</offtopic>


[Ovu poruku je menjao Rumpletstilskin dana 28.04.2009. u 13:21 GMT+1]
If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.28.04.2009. u 13:46 - pre 181 meseci
Citat:
Rumpletstilskin: Da ponovim, bar 50% svetske populacije bi levo j*je dalo da moze da, za nase uslove "skromno jede, pije i plati rezije".

Hajde onda samo da cutimo i radimo kao mazge, bez pitanja i prigovora. Zasto da se zalimo na korumpiranu vlast i nesposobnu policiju, kada u mnogim drzavama svijeta sve to funkcionise 100x gore. Bar 50% svjetske populacije bi dalo lijevo j*je za nasu korupciju i nesposobnost...

Ako je negdje losije, to ne znaci da treba da blejimo i budemo srecni samo zbog toga. Problem postoji i treba ga rjesavati. Tjesiti se tudjom nesrecom je najgora moguca solucija.

Citat:
Rumpletstilskin: E vidis, u svakoj zemlji, u svakom sistemu, ogromna vecina radi za druge. Samo je razlika u shvatanjima, ti kazes da su/smo "mali, jadni crvi" a ja to recimo gledam kao "another brick in the wall".

I u plati. Nisu ni sve "cigle" iste. Svabo svoj sat na poslu dobro naplati. Taj isti Svabo ima mnogo duzi godisnji odmor i neuporedivo bolje uslove za rad. On moze da ljetuje na atraktivnim lokacijama, da kupi auto i kucu, da se hrani ljudski itd itd. Ukratko, ima jos koliko hoces "sitnica" koje razlikuju nasih i svapskih 8 sati rada.

Citat:
Rumpletstilskin: Jos jednom, sta danas sprecava nekog da radi za sebe, ako mu se vec "ne dopada da radi za Miskovice"? To sto ne moze da dobije odmasadodma kredit od 100.000€, zaposli 10 "malih crva" koji su u jos gorem finansijskom polozaju i da dembelise i kupi kajmak?

Sprjecava ga ovdasnji, nezdravi kapitalizam i ekonomski jadna drzava koja ne moze da ga podrzi. Tajkuni su svakim danom sve bogatiji, a ostatak stanovnistva sve siromasniji. Svoje usluge cvrsto drze uzice monopola. Obicni ljudi nemaju uslove ni da zapocnu trzisnu utakmicu, a kamoli da budu konkurentni na njoj. Konkurencija, gotovo, da i ne postoji.

Kako, onda, da ocekujemo bolje sutra, kada od vecine rada i proizvodnje u drzavi zaradjuje svega par privatnika/kompanija?
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-78-30-161-188.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.28.04.2009. u 14:40 - pre 181 meseci
i koliki je dug?

sto se tice nrj/fnrj/sfrj problem [po mom skromnom misljenju] je bio proterivanje[after 44.] nepodobnih [bez obzira sto nisu bili naoruzani],bogatih i ostalih
nakon proterivanja imovine su podeljene podobnima,masa birokratije i lelemuda

dobro je bilo:sigurnost,proizvodnja,da ne kazem bezbriznost

ponovo,najveci problem je bila kradja imovine [prvi primer sto mi na um pada je familija dundjerski]

neko je rekao "da,proizvodilo se,ali cista bofla",ne bih se bas slozio,nisam ziveo u to vreme,ali koristim jos stvari proizvedene u jugi iz tog vremena,i vidjao sam okolo,od kasike do traktora

problem after:
prvi i najveci,klanje aka rat
pa zatim sveopsta kradja [poput u sssr-u],masovno rapidno bogacenje pojedinaca - ratnih profitera i politicki podobnih da bi mogli mutne poslove nesmetano da obavljaju
obustava tj zapostavljanje proizvodnje
bezvrednovanje rada
extremna korupcija
and so on and so on
dobro danas:
nema rata
ima hleba svaki dan
the end


p.s. da se ponovim sa mnogih tema
KOMUNIZAM NIGDE,NIKADA NIJE POSTOJAO NITI CE POSTOJATI
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.28.04.2009. u 15:01 - pre 181 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: To je upravo rezultat partijskog nepotizma KPJ gde je postojao lider koji je bacao koske svojim dupeuvlakacima, i gde se njegov kvalitet nikada nije dovodio u pitanje.

Tačno, rezultat duge tradicije nepotizma koja daleko od toga da je započela '45. Dakle prestani sa zamenom teza: da, Srbija i slični su tu gde jesu zahvaljujući tradiciji nepotizma, a ne zahvaljujući 40-tak godina socijalističkog uređenja.

A taj tako duboko ukorenjeni nepotizam velika većina naroda mnogo bolje trpi u socijalističkoj državi, gde ne mora da gleda krimose i profesionalne patriote kako se bahate u vilama i skupim autima. Socijalna nepravda se tamo završavala na relaciji Pantić-Šojić, dakle na ivici komike, a danas na relaciji Pavlovići-Miškovići.

Ajd uzdravlje odoh da malo postajem kapitalista...
 
Odgovor na temu

Pali zari

Član broj: 49892
Poruke: 634
*.ptt.rs.



+27 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.29.04.2009. u 08:22 - pre 181 meseci
uu ljudi pa vi odoste u 3 lepe m.. , ja sam pitao samo za konkretne brojke, nisam imao nameru da pocinjem neki flejm.
For those about to rock I solute you!
Besmrtne reci, Besmrtog benda.
AC/DC
 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
93.86.158.*



+16 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.29.04.2009. u 20:50 - pre 181 meseci
Dug je mnogostruko uvecan, i stalno se uvecava...

Ionako ne mislimo da ga vracamo, a i ne mozemo. Mozemo samo da ga refinansiramo, i tako dok god ima nekoga da nam daje...

Cak ni USA ne moze da vrati svoje dugove, tako da koga briga za dugove, to su samo neki papirici, tj brojke u racunaru.
Na kraju ce ih verovatno otpisati, kao sto sad otpisuju trilione svojim bankarima...

U stvari oni su srecni sto im mi dugujemo, jel lova koju su nam dali opet se vratila njima, kroz abnormalan uvoz. U kapitalizmu je bitno da novac cirkulise, a nacin na koji se to radi totalno je nebitan.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
79.101.78.*



+558 Profil

icon Re: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.30.04.2009. u 11:35 - pre 181 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: U toj Nemackoj...

Nisu fuseraj, krivine i korupciju negovali i nazivali "nacionalizmom", "patriotizmom", "partijskom odlukom" kao neki.

Kakvi ste vi Nemci... Uzgred, kod moje majke u kupatilu greje vodu Tiki fuseraj iz 1971, i u kuhinji isto, a i kod mene u podrumu je Gorenje fus ves masina samo malo mladja koja jos radi i isti mali bojler, samo malo mladji. Ove vase trzisne bojlere za kupatilo sto nisu fuš evo vec dva promenih za 6 godina. Imam i novu ves masinu, al radi i ta stara, a novu sam kupio da ugrabim poslednju seriju ves masina na svetu koja je imala ima prohrom kazan, pa i unuci da mi se sluze sa nju, kako bi rek'o tatko Soća Šurdi.
Citat:
Ivan Dimkovic: Odavno je dokazano da ekonomija nije "zero sum" game, pa je prica o nekom "bogacenju uz pomoc siromasenja" prezvakana i ne oslikava realnost.

Aha, zato neki (severna Amerika + EU) sa nekoliko desetina ili stotina hiljada milijardi dolara zajednickih para saniraju tzv banke da bi tako spasili tzv trzisnu privredu u kojoj "gazdama" te pare sto su propale, a koje kako kazes nisu "zero sum game" sad treba celo drustvo da nadoknadi, smislili "liberalni kapitalisti" genijalan plan. I uzgred po ceo dan placu zbog opake krize koja se sastoji u tome sto ne mogu po treci put ovog meseca da promene frizider star 15 dana za novi koji tri flase vina ohladi za 15 minuta, dok ih je ovaj stari hladio za svega 14. Ali vazno da oni nikako nisu kao komunisti kod kojih je vazilo kad neki Pera osvoji zlatnui medalju, to smo je osvojili svi "mi", a ako Pera ne osvoji nista, e onda je usr'o samo on. A ovi kontra. Kad "gazde" pune dzepove to je njihovo, oni su to uspesni bizmismeni, rogata marva bez premca, elita bre, ibermeni, a kad se ispostavi da je sve to bio tigar od papira i da sad treba da se snese, e onda nece da snese "gazda" (AD ili sta je vec) nego cemo svi "mi" da mu to nadoknadimo, jer ako propadne "gazda i domacin" odosmo svi "mi" u tri lepe. Docim, kad treba da snese Dzo koji je od "gazde" uzeo pare koje su nezero sum pa njima placao za kucu, a sad presusilo jer je je li gazda ukakio motku, pa Dzo vise nema cime da placa rate, e tad nema ni najmanjih problema da se Dzo najuri iz kuce. Nema trte mrte. Ekonomija do jaja, pravi nepatvoreni nefuš.

[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 30.04.2009. u 13:01 GMT+1]
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: kretanje duga od sfrj preko naslednica do nas danas.

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8988 | Odgovora: 30 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.