elitemadzone.org - Vutra - Anketa za i protiv

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
212.200.203.*

+294 Profil

^{20.03.2009. u 12:33 - pre 183 meseci}

Mrzi me sad da se opet upuštam u celu raspravu, no osvrnuo bih se na nečiju primedbu vezanu za konzumaciju trave, tj. izjavu, „Nismo mi Amsterdam“. Dakako da nismo.

Zaista nemam vremena da kopam po netu neka istraživanja, ali ubeđen sam da se procentualno trava ne puši više (bar ne značajno više) u Amsterdamu u odnosu na Beograd (ili u Holandiji u odnosu na Srbiju), naravno, izuzimajući hiljade stranih turista koji svakodnevno uživaju u pogodnostima kofišopova.

Ne kažem, možda i grešim, ali čisto sumnjam, jer gledam ljude oko sebe, i mnogi puše travu, kao povremeni konzumenti, a samo nekolicina radi to svakodnevno.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 12:53 - pre 183 meseci}

Ma znas, kazu ljudi u tom Amsterdamu... ljudi se bodu na ulici, kurave idu po skolama i zaskacu decu - a ona deca koja uspeju da pobegnu od kuravi nalecu na pedofile koji imaju svoju partiju :-)

To mu dodje predstava o Amsterdamu od strane mnogih likova ovde... ;-)

U realnosti, Amsterdam je miran gradic gde je jedino turisticki centar pun guzve i eventualno nekog malog broja "alternativnih" likova - sto se droge tice, broj heroinskih narkomana, dakle onih pravih, je tamo vrlo nizak - a vutra ocigledno ne smeta nikome osim eventualno ljudi sa plucnim problemima... ono, ne gine se u saobracaju (daleko manje nego u Srbiji, u svakom slucaju) niti se upucava po ulicama.

Sto se kuravi tice... i to mu je isto ograniceno na vrlo uski prostor i obelezena mesta... Naravno, u moralnoj Srbiji kurvi nema, svi to znamo - a fakat da je Srbija na svetskoj trafiking mapi i fakat da prostitutke u Srbiji jesu jednake roblju je zapravo prljava zavera CIA... nema nista bolje od bacanja stvari pod tepih... eto, mi samo usvojimo deklaraciju u Skupstini da Srbija nema problem sa prostitucijom - i da nas bog vidi a ne ko ti perverzni Holandjani.

Sto se tice pedofila, ehm... to sto u Holandiji postoji neko udruzenje gradjana koje trazi prava za seks sa maloletnim osobama ne znaci nista drugo osim toga da je ta zemlja ocigledno sa slobodom govora, kako i treba da bude - pedofilija je u Holandiji zakonom zabranjena i za nju se zaista ide u zatvor i kazne su vrlo stroge - i nikakva udruzenja gradjana to nece promeniti.

U Srbiji... moralno smo daleko iznad Holandije - mozemo cak i lekciju da im drzimo, ali pedofile pustamo na slobodu, zbog "proceduralnih problema" pri sudjenju, a vecina kazni silovanja prolazi sa najblazom kaznom (zvanicna statistika)... Ali to nema veze, kod nas nikad ne bi mogla da se zapati pedofilska partija pu pu pu - i to je naravno daleko bitnije od tih proceduralnih sitnica i fakta da pedofili prave sprdnju od srpskog sudstva :)

Nije bitno kakav si - bitno je sta mislis da si ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Dejan2003
Belgrade

Član broj: 13928
Poruke: 385
195.178.62.*

+8 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 13:30 - pre 183 meseci}

@Ivan Dimkovic
@Be_HappY
To sto vi uzivate opojne droge, to je OK ako je vama OK, i meni je OK, ali bi voleo da vas vidim pri kupoprodaji istih pri prismotri nadleznih organa

@Ivan Dimkovic
posto na ES-u gde si ti Administrator btw, korisnici foruma su maloletna lica, i mislim da nije pametno ovo sto pisete, jer dajete vise nego los primer 9malte ne ih nagovarete na vutru)
Sta god radili u Amsterdamu, Jamajci, vec gde... u Srbiju kad dolazite da znate i da budete informisani

Kazneni zakon Republike Srbije

KRIVIČNA DELA PROTIV ZDRAVLJA LJUDI
Neovlašćena proizvodnja, držanje i stavljanje u promet opojnih droga
Član 246.
(1) Ko neovlašćeno proizvodi, prerađuje, prodaje ili nudi na prodaju ili ko radi prodaje kupuje, drži ili prenosi ili ko posreduje u prodaji ili kupovini ili na drugi način neovlašćeno stavlja u promet supstance ili preparate koji su proglašeni za opojne droge,
kazniće se zatvorom od dve do dvanaest godina.

(2) Ako je delo iz stava 1. ovog člana izvršeno od strane više lica koja su se udružila za vršenje tih dela, ili je učinilac ovog dela organizovao mrežu preprodavaca ili posrednika,
učinilac će se kazniti zatvorom od pet do petnaest godina.

(3) Ko neovlašćeno drži supstance ili preparate koji su proglašeni za opojne droge,kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do tri godine.

(4) Učinilac dela iz stava 3. ovog člana koji opojnu drogu drži radi sopstvene upotrebe može se osloboditi od kazne.

(5) Učinilac dela iz st. 1. do 3. ovog člana koji otkrije od koga nabavlja opojnu drogu može se osloboditi od kazne.

(6) Ko neovlašćeno pravi, nabavlja, poseduje ili daje na upotrebu opremu, materijal ili supstance za koje zna da su namenjene za proizvodnju opojnih droga,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(7) Opojne droge i sredstva za njihovu proizvodnju i preradu oduzeće se.

Omogućavanje uživanja opojnih droga
Član 247.

(1) Ko navodi drugog na uživanje opojne droge ili mu daje opojnu drogu da je uživa on ili drugo lice ili stavi na raspolaganje prostorije radi uživanja opojne droge ili na drugi način omogućuje drugom da uživa opojnu drogu,kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(2) Ako je delo iz stava 1. ovog člana učinjeno prema maloletnom licu ili prema više lica ili je izazvalo naročito teške posledice,
učinilac će se kazniti zatvorom od dve do deset godina.

(3) Opojne droge oduzeće se.

ZAKONODAVSTVO

Društvo za borbu protiv narkomanije u svojoj delatnosti postupa u skladu sa medjunarodnim pravnim aktima i zalaže se za implementaciju medjunarodnih pravnih akata u domaće zakonodavstvo sa najvišim stepenom primenljivosti. U planiranju i sprovodjenju aktivnosti Društva za borbu protiv narkomanije primenjuju se sledeći pravni i drugi akti:

1.

Univerzalna Deklaracija o ljudskim pravima (UN Universal Declaration of Human Rights);
2.

Konvencija o pravima dece (UN Declaration of the Rights of the Child);
3.

Posebna Konvencija o opojnim drogama (UN Single Convention on Narcotic Drugs);
4.

Konvencija protiv nedozvoljene trgovine drogama i psihotropnih supstancija (UN Convention Against Illicit Traffic in Narcotic Drugs and Psychotropic Substances);
5.

Načela za zaštitu prava osoba sa mentalnim oboljenjima i za unapredjenje zaštite mentalnog zdravlja (UN Principles for the Protection of the Rights of Persons with Mental Illness and the Improvement of Mental Health Care);
6.

Politička deklaracija (UN Political Declaration);
7.

Globalni program akcije (UN Global Programme of Action);
8.

Deklaracija o glavnim principima smanjenja ponude droga (UN Declaration on the guiding principles of drug demand reduction);
9.

Mere i kriterijumi za povećanje medjunarodne saradnje radi suprotstavljanja svetskom problemu narkomanije (UN Measures to enhance international cooperation to counter the world drug problem).

Prikačeni fajlovi

Droge.cir.pdf - 305.45k

drogainformatorl.pdf - 204.51k

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
212.200.192.*

+7 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 14:14 - pre 183 meseci}

Citat:

Dejan2003: @Ivan Dimkovic
@Be_HappY
To sto vi uzivate opojne droge, to je OK ako je vama OK, i meni je OK, ali bi voleo da vas vidim pri kupoprodaji istih pri prismotri nadleznih organa

A zashto bi ti to 'voleo'?

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
212.200.192.*

+7 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 14:18 - pre 183 meseci}

BTW, velikim slovima si stavio: KRIVIČNA DELA PROTIV ZDRAVLJA LJUDI....

Skokni na ovu temu → Link
i reci ponovo shta mislish.

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
212.200.192.*

+7 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 14:21 - pre 183 meseci}

Chlan broj 6 je glupav, inache...

(6) Ko neovlašćeno pravi, nabavlja, poseduje ili daje na upotrebu opremu, materijal ili supstance za koje zna da su namenjene za proizvodnju opojnih droga,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

Ovde se govori o marihuani.
A ona trazi: sunce i vodu.... i KOKOSHINJAC!

Znachi, samo na osnovu chlana 6. mozemo potjorkirati sve seljake ili ljude sa sela!
Bravo!

Satjemo da nastavimo polako...
Samo sekund...
Budi tu..

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
212.200.192.*

+7 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 14:41 - pre 183 meseci}

Paznja!

Svi ljudi koji prodaju JAJA na pijaci su potpomagachi "narko-dilera".
Zapravo, na tezgama prodaju jaja, a ispod ruke pune kese djubriva,
i to bez da platjaju PDV!

Broj narkotika i opojnih supstanci tje se znatno smanjiti kada pohapsimo sve underground-undercover bakice i dekice sa pijace!

commissar

Član broj: 18743
Poruke: 600
79.101.128.*

+172 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 15:12 - pre 183 meseci}

@Dimkovic:

Citat:

Kao sto znas, postoje zemlje gde je trava odavno legalna..

I opijum je nekad bio legalan, sad nije. Ko zna, mozda ce opet biti?

Citat:

Rizici po socijalni zivot, porodicu i sl... su vec imali dovoljno vremena da se manifestuju.

Opet ista prica, poredi se period od nekoliko stoleca sa periodom od nekoliko decenija. Vutra je sve svoje pokazala za samo 30-ak godina, dok je duvanu i alkoholu trebalo nekoliko vekova. I duvan i alkohol su kroz svoju dugu istorjiu postojanja prvo bili cool, sad vise nisu. Zasto si tako ubedjen da i sa vutrom to nece biti slucaj?

Citat:

I, ne, ocigledno su daleko ispod thresholda socijalne prihvatljivosti.

Samo dodaj "jos uvek".....

Citat:

Plus, jos ne videh puno dokaza da je profil rizika trave iole blizu profila rizika alkohola... Stavise, za lecenje od alkoholizma ili zavisnosti od nikotina postoji citava industrija - dok ne primetih nesto da u tim zemljama lepe reklame za odvikavanje od marihuane :)
Mozda postoji neki razlog...

Postoji: nisi se ni trudio da primetis ;)

Citat:

musicmaster: Chlan broj 6 je glupav, inache...

(6) Ko neovlašćeno pravi, nabavlja, poseduje ili daje na upotrebu opremu, materijal ili supstance za koje zna da su namenjene za proizvodnju opojnih droga,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

Ovde se govori o marihuani.
A ona trazi: sunce i vodu.... i KOKOSHINJAC!

Mislim da nije glupav clan, vec tvoje tumacenje istog. Verovatno zato sto si izostavio najbitniju stvar, SEME KONOPLJE. Ipak nista bez njega, zar ne?
Da ti pomognem: ako te na'vataju sa djubrivom, zemljom, saksijama i kanticama za zalivanje morace da se pomuce da dokazu da oces da gajis vutru. Ako uhvate nekoga ko je gajio vutru a od tebe uzeo pribor, opet su muke velike da dokazu da si ti znao sta on namerava da radi sa tim, sve i da on da izjavu da jesi. Ti kazes da nisi, i nikom nista. Ako tebe ili prijatelja uhvate sa semenom konoplje (pride), onda ce to ici dosta lakse.
Ja ne bih brinuo za seljake....

Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 15:13 - pre 183 meseci}

Citat:

Dejan2003
@Ivan Dimkovic
@Be_HappY
To sto vi uzivate opojne droge, to je OK ako je vama OK, i meni je OK, ali bi voleo da vas vidim pri kupoprodaji istih pri prismotri nadleznih organa

Sorry, ne zivim u Srbiji niti bih u Srbiji imao i najmanju zelju da se bavim kupovinom tako necega - ovde gde zivim je trava odavno dekriminalizovana, nece pametni ljudi da trose vreme na takve gluposti... ES forum nije usko vezan za teritoriju Srbije, tako da komentari raznih korisnika ne moraju biti nuzno vezani za srpsko zakonodavstvo.

U Srbiji trava jeste vrlo kriminalizovana, daleko vise nego u mnogim EU zemljama - tako da svakako ne zelim nikog da savetujem da krsi zakon niti bih ja to licno radio. Ali to ne znaci da nemamo pravo da pricamo o tome i takvom zakonu.

Citat:

@Ivan Dimkovic
posto na ES-u gde si ti Administrator btw, korisnici foruma su maloletna lica, i mislim da nije pametno ovo sto pisete, jer dajete vise nego los primer 9malte ne ih nagovarete na vutru)
Sta god radili u Amsterdamu, Jamajci, vec gde... u Srbiju kad dolazite da znate i da budete informisani

Nagovaramo decu :) Znaci ako neko napise izvestaj sa ES mods Pivo dogadjaja to znaci da nagovara decu da piju?

Svasta... mladji maloletnici ne bi trebalo ni da puse ni da piju niti da konzumiraju marihuanu svasta i posao je njihovih roditelja da ih vaspitavaju i uce sta treba i sta ne treba da rade. Ovde se prica za ili protiv legalizacije vutre, podrazumeveno za punoletne osobe (ili, u najgorem slucaju, starije maloletnike) - to ne znaci da se neko poziva da krsi zakon.

Isto pricamo i o legalizaciji piraterije na drugim temama, sto ne znaci da promovisemo istu, vec vodimo razumnu diskusiju o prednostima i manama legalizacije iste.

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
212.200.192.*

+7 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 15:19 - pre 183 meseci}

@commisar

Seme nije oprema.
Nije ni sunce a ni voda.

To je priroda.

A kakica je izmet.
Izmet koji se koristi kao djubrivo,
i koji ujedno veoma efikasno unishtava farbu na kolima.

Citat:

Ko neovlašćeno pravi, nabavlja, poseduje ili daje na upotrebu opremu, materijal ili supstance za koje zna da su namenjene za proizvodnju opojnih droga

Dakle?
Shta je u pitanju?

Kante za vodu? ... Lopatice?...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7174 Profil

Re: Vutra - Anketa za i protiv

^{20.03.2009. u 15:21 - pre 183 meseci}

@commissar,,

Citat:

I opijum je nekad bio legalan, sad nije. Ko zna, mozda ce opet biti?

Zaboravio si da primetis da je trava prvo bila kriminalizovana (60-tih i 70-tih) PA JE ONDA NAKNADNO dekriminalizovana u Holandiji, Kanadi, Belgiji a evo polako pocinje i u paranoicnoj USA itd...

Ocigledno se nesto u medicini i nauci tamo promenilo kada su ukapirali da nema smisla tretirati marihuanu kao LSD ili heroin... Ili, jos ljudje, tretirati alkohol blaze od iste.

Citat:

A sta je "sve svoje" vutra pokazala za svojih "30 godina" od kako je u medijskoj paznji zbog paranoicnog neuspelog "war on drugs" u USA, inace startovanog od strane kriminalca (Nixon) koji je koristio narodni strah i paranoju kako bi im skrenuo paznju sa svojih nedela - posto je vezana za ljudsku civilizaciju isto dugo koliko i alkohol? Alkohol je oduvek bio stetan, nije mu trebalo nikakvo vreme da pokaze koliko je stetan - alkoholicara imas od kako postoji alkohol.

Citat:

Zasto si tako ubedjen da i sa vutrom to nece biti slucaj?

Zato sto se vutra postepeno legalizuje - sto je obrnut proces od procesa kriminalizacije - ako pogledas mapu sveta, mozes primetiti tendenciju da se smanjuje broj zemalja u kojima je posedovanje marihuane krivicni prekrsaj, a ne obrnuto :)

Citat:

Samo dodaj "jos uvek".....

Da, jeste, "jos uvek" tako da se povecava broj zemalja u kojima je legalna iz godine u godinu... cudan neki proces, ocekivao bi covek obrnuto :)