Da li će Fiat Punto / Zastava 10 biti dobra kupovina sa novim pogodnostima?

Kažem ja da će biti nestašica zunta

Realno je da auto nikome nije baš goruća potreba.

Logično je predpostaviti da će u Septembru 2009 stvari izgledati drugačije, a pred Novu 2010 BAŠ drugačije.

Svi dileri automobila imaju dosta prostora za obaranje cena, (o bankama i uslovima kreditiranja da i ne govorim),
pa kome ne gori baš pod nogama (nije taksi vozač), lagano može da poentira decembar 09, kad su inače popusti najveći.

+ preuzimanje mladjih vozila od onih koji su se zakopali sa kreditima i ‚‚lizniga‚‚ varijantama.

Konjuktura nije baš naklonjena kupovini auta, jer nema ništa što se nudi sad, a da neće biti i posle,
možda još povoljnije.

---

Pozdrav,



da, ovo mi je promaklo prilikom razmisljanja. Stvarno bi zbog tog poslednjeg trebalo svi da odustanu od kupovine, ukljuciv i one prve. Ako se vec ne plase da ce ih drzava prevariti, ono makar iz solidarnosti prema onom poslednjem sa spiska, koga ce drzava mozda stvarno prevariti jer ce predugo cekati svoj automobil, ranije doduse nego sto ce banka docekati da ga on isplati, ali ko sad na to gleda?
Banka to svoje cekanje naplacuje kroz kamatu i rizik, a kupac kroz subvencionisanje drzave za deo kamate i hiljardarku za reciklirano vozilo, i.....sad ne znam vise tacno kako, ali sigurno je da ce taj poslednji sa spiska biti nekako izigran od strane drzave.


;)

Ovako skrecemo bas u Mad Zone, i slicne diskusije.

Jedina je cinjenica da OVDE sakupljamo sve dostupne podatke i informacije, proverene ili neproverene, i iz te papazjanije kontradiktornih izjava raznih zvanicnika, sasatavljamo mozaik, koji ne lici puno ni na sta.

Takodje je zanimljivo pitanje kada ce poslednji sa liste dobiti vozilo, i to ne zbog njega ili moguce prevare drzave, banke ili ministra, vec zbog delimicnog odgovora na naslov teme u vidu pitanja.

Da li ce to biti za tri ili cetiri meseca, ne znamo, a i nije(neki) problem, ali ako ce se isporuka dogoditi za 22 meseca, to obesmisljava termin "kupovina" ili "nabavka" vozila..

Poz

Pozdrav,

skrecemo u MZ?
Naravno, upravo na to i pokusavam da skrenem paznju, svako otkrivanje i razotkrivanje misterija je upravo to. Ja bih vise voleo da se bavimo tehnickijim diskusijama, a manje dosijeom X, pa zelim da ukazem na to ako je moguce jasnije jer je previse vec uplitanja tih dosijea na forum, da nekako to zaustavimo.

Konacno, sve gubi smisao ako na forumu budemo insistirali na sve nekim vlastitim kriterijumima sta je najbolje a sta prevara i slicno. Ko nema drugog nacina da uziva u pogodnostima novog automobila, njemu ovo jeste dobra kupovina, ko ima da se istrese u gotovini, treba da zaobidje ovakve teme. Ovako smo dosli do mlacenja gloginja tudjim atributima - sta sad nama ovde treba da znaci tudji dzep i budzet pa cemo sad da ga nesto prosvetljujemo, otvaramo mu oci i objasnjavamo da je bolje da ne kupi uopste nov auto jer je ovo sve nekakva drzavna ujdurma i zavera da bi se Fiatu napunili dzepovi?

To ne lici na MZ?
Meni neodoljivo, da budem iskren.

Argumentacija da je neki model zastaeo jer ima novijih, ehej??!!
Pa kupuju svi ono sto zele i vide, svi znamo da i od boljeg ima bolje, samo se treba pruziti onoliko koliko smatramo da smo dugacki.

MZ?
Naravno, i tome treba stati na put.

Ja sam razmišljao o puntu i to o full modelu. Ali sve mi se čini da neću ući u onih prvih 5000 za program staro za novo (iako smo se prijavili na famozni spisak), a možda ni u one za koje će se odobriti kredit sa 4,5 % kamate. Još ako se bude čekalo toliko dugo, za auto iz 98. godine, onda stvarno nema smisla kupovati ga.

Ali šta je alternativa. Dao bih do 10 000 € za nov auto sam abs i klimom i 5-oro vrata. Pre bih uzeo na kredit ako su kamate OK (mada znam da kamata povoljnih kao za punto neće biti). Ali na jesen ću imati dovoljno novca da kupim za keš. Sada sam razmišlao o Mazdi 2 i Hyundai i20 modelima. Za prvi kažu da ima jako tvrdo vešanja što sa našim putevima garantuje razbijanje kamena u bubrezima, drugi je sa klimom već 11 k €.

Šta mi je činiti? Da li da čekam jesen, da li da čekam sledeću godinu kad se valjda potpuno ukida carina? Ili da ipak probam sa puntom a ovo ostalo držim kao backup varijantu.

---

Sacekati jesen definitvno. I dobices auto pre nego sto bi ti ga ovi iz Fiata isporucili...

Zamislite da ste 10.000 na spisku? Auto jos nije u proizvodnji a u aprilu i maju ce sklopiti po 400 komada maksimum mesecno. Znaci oko 1000 automobila. To je 2 meseca cekanja. I onda 2500 mesecno ako krenu proizvodnju u full-u to je jos 3-4 meseca, znaci u IDEALNIM uslovima oko 6-7 meseci cekanja MINIMUM.

Pre bih rekao oko 8-10 meseci. Pa Toyota RAV4 Executive se ceka max. do 3-4 meseca.

Ja sam se prijavio na listu u petak, iako su pre toga u novinama napisali da se stalo sa spiskovima. To je ocito bila laz.
Koliko cu da cekam videcemo. Ja sam narucio comfort paket. Verujem da ce prvo top varijanta da bude prioritet. Milsim da ce Zamena staro za novo i klotare da idu zadnje.
Ali mi samo nije jasno sto nema verzije sa troje vrata. Dakle sto samo prave verziju sa petoro vrata.

_{[Ovu poruku je menjao m.g dana 15.03.2009. u 18:56 GMT+1]}

---

Pa eto resenja: naka za pare kao za Punta 188 uplati 1/3 ili 1/4 Toyote RAV4 pa ce je i dobiti za 1/3 ili 1/4 vremena tj za mesec dana.

Divota bozija...

Sa druge strane, to sto se ceka uopste nije lose.
Sad ce sajam automobila, potrudice se i ostali da uberu nesto od ovih par hiljada koji su se prijavili za Zunta na kredit (bez zamene automobila).

Reno je izleteo da akcijom za sajam, 50% odmah i 50% za godinu dana sa 0% kamate i 0% obrade.
Na sajmu ce svakako biti veoma zanimljivo.

EDIT: Da dodam da akcija vazi samo za novog megana.


_{[Ovu poruku je menjao centaur dana 15.03.2009. u 21:10 GMT+1]}

---

Ma, bre, naravno. Postoje desetine drugih model automobila, raznih cena, raznih popusta. Svako moze da nadje sta mu treba.

Meni ne odogovara auto XX vec YY. I ne odogovarami uslov banke ZZ vec banke HH. Nekome sasvim suprotno. Uopste ne vidim u cemu je problem.

Ne valja Punto? Naravno da nije savrsen (ako takav auto i postoji). Ali pogleadajte po ulicama koliko ih ima (punta) raznih generacija. Znaci
ima dosta ljudi kojima on odgovara. 19000 se prijavilo? Eto, 19000 ljudi su naslo da im je to dobra varijana.

Saglasan..



Zato i talozimo novosti i informacija, kao i promene koje se desavaju



Kao sto se i vidi..

Navno da je Punto zanimljiv, i da postoje dva pu(n)tica, moze da postane Punto nacionale, a moze da ne bude nista znacajno od cele price, posto ni ostali krokodili na trzistu ne spavaju..

Naravno da je zanimljiv, ali, situacija je nezanimljiva, odnosno, kada bi bilo cak i kako jeste, nikakvih problema uzeti sitan kredit, povoljan, na 7 godina...

Ali ovde i ne samo ovde, stvari se preokrecu i za manje od mesec dana...i to opako..

Ja licno sam ionako planirao neku slicnu vratolomiju sa kreditom za kola, ali ne ovih dana, vec za nekoliko meseci, mozda i cekanje na listi i nije tako lose, uvek se moze odustati za nekoliko meseci, voljom ili nasilno..:)

Poz.

Pozdrav,



E ovde lezi sustina svih kreditnih aranzmana, niko ih, izgleda, ne dozivljava ozbiljno. Svi po onoj nekadasnjoj reklamnoj, uzmes kredu i sve u redu..... Upravo te filozofije se treba bojati, sve ostalo i nije tako lose. Slabo covek za sebe zna da sracuna....ja licno tesko da bih se nekada odlucio uopste za kredit za kola ili motor, pa cak ni vikendicu. Meni primanja dozvoljavaju da pazarim za svoj a ne tudj novac, ali ni ja ne mogu bas sve novo, pa se opet ne odlucujem za kupovinu novih vozila na kredit, i to bas zbog kredita. U privredjivanju takodje izbegavam da uzimam kredite, i ne secam se vise kada sam igde neki kredit uzeo, a sve iz istih razloga.

"Kapaciteti mali, ali svi će dobiti kola

Iako bi prva sklopljena vozila iz kragujevačke "Zastave" trebalo da izađu za nekoliko dana, još nije poznato kada će krenuti isporuka. Dosad je upisano oko 19.000 potencijalnih kupaca, a spiskovi još nisu zaključeni. Prvobitnim ugovorom Srbije i "Fijata" predviđeno je da se godišnje proizvodi 15.000 automobila, ali će zbog navale kupaca taj broj možda biti povećan. Aleksandar Ljubić kaže da će svi zainteresovani dobiti automobil.

- Postoji problem sa efikasnošću izrade, ali paralelno s proizvodnjom "punta" počeće i rekonstrukcija fabričkih postrojenja. Biće izgrađena i nova postrojenja - ističe Ljubić."

Ko da gaje jabuke! Mozda i bude prinosa a mozda i ne! Totalno neozbiljno!

Nazalost tako je. Svi su dobili sansu, pozivani su u par navrata na razgovore u Zastavu. Prvi put kada je potpisan prvi ugovor o montazi Z10. Dobili su sve informacije, konstruktivnu dokumentaciju, savete. Skoro da niko od domacih firmi nije uspeo da osvoji delove za punto. Najcesci razlog pored vec poznate nase neagilnosti je nedostatak novca za nabavku pre svega nove opreme i alata. Tu je i drzava zakazala. A da se isplati isplati, jer se osvojeni delovi ne bi ugradjivali samo u punta vec se mogu prodavati kao rezervni delovi i kod nas i u inostranstvu. Nas veliki problem je nekonkurentnost. Mnogi su cak bili u stanju da proizvedu delove, ali nazalost po ceni koja je visa od cene koju imaju inostrani dobavljaci. A rec je o velikom broju radnih mesta koja bi u Srbiji sada u krizi tako dobro dosla.
Nece dolaziti ni delovi iz Hrvatske u nekom vecem broju. U pressovom clanku ima dosta preterivanja. Bice tresla se gora rodio se mis. I Hrvati imaju slicne probleme kao i Mi. Vec je ispao iz igre AD Plastik-Split, bivsa Jugoplastika koja bi mogla da proizvede najvise delova za punto.



Skandalozno: "PUNTO" SRPSKI, A DELOVI IZ HRVATSKE!

"Fijat" u završnim pregovorima s firmama iz Hrvatske, mediji u Zagrebu hvale se da će se u Kragujevcu sklapati srpsko-hrvatski "italijan"


"Fijat punto" sklapaće se u Kragujevcu od delova koji će dobrim delom biti proizvedeni u hrvatskim fabrikama! Italijani pregovaraju s nekoliko hrvatskih firmi koje su zainteresovane za pravljenje delova za "punto", potvrdio je za Press Aleksandar Ljubić, savetnik direktora Agencije za privatizaciju!

Mnoge srpske fabrike ispale su iz posla, a Ljubić ističe da je Italijanima najvažnije da proizvođači komponenti za "punto" ispunjavaju standarde, pre svega kvalitet i pouzdanost, ali i da su u što bližem okruženju zbog troškova transporta.

10.000 delova

Međutim, Ljubić kaže da su u toku pregovori i s brojnim kooperantskim kompanijama iz Srbije, Makedonije, Republike Srpske...

- Samo vozilo sastoji se iz 10.000 delova i logično je da će delove raditi mnogobrojne firme. "Fijatu" je važno da što više kooperanata "lokalizuje" da bi smanjio troškove transporta. U ovom poslu "Fijat" pregovara s velikim brojem domaćih i stranih kompanija za proizvodnju akumulatora, guma, kablova, delova od plastike, metala... - ističe Ljubić.

Tako je, prema njegovim rečima, u ovaj posao još prošle godine uključena i Fabrika akumulatora iz Sombora, s kojom su pregovori za učešće u izradi "punta" u završnoj fazi.

- "Fijat" čak pregovara sa somborskom fabrikom i oko izrade delova za postrojenje u Poljskoj. Takođe, sertifikaciju za izradu guma prošao je i "Trajal" iz Kruševca - naglašava Ljubić, i dodaje da Srbija daje povoljne kredite domaćoj privredi da same kompanije imaju dobre uslove da učestvuju u proizvodnji "punta".

Inače, hrvatski mediji uveliko se hvale da će se u Kragujevcu proizvoditi srpsko-hrvatski "italijan". Zagrebački nedeljnik "Globus" piše da je "Fijat" već odabrao deset hrvatskih firmi koje će praviti akumulatore, stakla, opruge i odbojnike za "punto".
Direktori dolaze

Menadžer Hrvatskog automobilskog klastera Branko Mihalić, međutim, kaže za Press da konkretna saradnja s hrvatskim firmama još nije realizovana i da "novinari često vole napuhati stvari".

- Istina je da se petnaestak firmi iz Hrvatske kvalifikovalo za izradu delova za "punto" i da su vrlo zainteresovane za taj posao, ali ništa još nije realizovano. Bilo je priča da će "Ad plastik" proizvoditi delove za kragujevačku fabriku, ali to nije tačno. Saradnja s bilo kojom hrvatskom firmom zasad nije konkretizovana - navodi Mihalić.

Kapaciteti mali, ali svi će dobiti kola

Iako bi prva sklopljena vozila iz kragujevačke "Zastave" trebalo da izađu za nekoliko dana, još nije poznato kada će krenuti isporuka. Dosad je upisano oko 19.000 potencijalnih kupaca, a spiskovi još nisu zaključeni. Prvobitnim ugovorom Srbije i "Fijata" predviđeno je da se godišnje proizvodi 15.000 automobila, ali će zbog navale kupaca taj broj možda biti povećan. Aleksandar Ljubić kaže da će svi zainteresovani dobiti automobil.

- Postoji problem sa efikasnošću izrade, ali paralelno s proizvodnjom "punta" počeće i rekonstrukcija fabričkih postrojenja. Biće izgrađena i nova postrojenja - ističe Ljubić.

Generalni direktor Grupe "Zastava vozila" Zoran Radojević takođe je potvrdio da je čak tridesetak direktora hrvatskih preduzeća dolazilo u Kragujevac. On očekuje i da će neki od njih uspeti da postignu dogovor sa Italijanima.

Predsednik Samostalnog sindikata "Zastava automobila" Zoran Mihajlović kaže da su, nažalost, hrvatske firme pokazale veće interesovanje u sklapanju "punta" od domaćih kooperanata.

- Kada se prošle godine govorilo o budućoj proizvodnji "zastave 10" bilo je zainteresovanih domaćih kooperanata, pre svega fabrika "21. oktobar". Kada je došao "Fijat", imali su sastanke s nekim proizvođačima, ali vrlo malo starih "Zastavinih" kooperanata je zainteresovano. Ovaj posao zahteva velike investicije, pa izgleda da se u vreme krize to ne isplati. Dosta domaćih firmi će, nažalost, ove godine biti ugašeno - ističe Mihajlović.

Emisija Kaziprst na radio B92, gost Mladjan Dinkic, 17.03.2009.god 9.30h

Postavio sam pitanje na sajtu B92. Pitanje glasi da li ministar Dinkic zna sto se u KG ne radi Zunto sa troje vrata.
Bas me zanima sta ce reci po tom pitanju.

---

To bi zahtevalo prosirenje postojece proizvodne linije i prosirenje nabavke za određeni procenat.
Međutim dosadašnje istraživanje je pokazalo da bi procentualna prodaja nekomercijalnih, putničkih varijanti procentualno
bila manja nego što je povećanje proizvodnih mogućnosti. Prostim rečnikom: neisplativo.

Ja cu ti odgovoriti. Kada se nekom modelu produzava zivotni vek, odnosno kada se nastavi njegova proizvodnja i po pocetku proizvodnje novog modela, zbog smanjenja troskova proizvodnje, ogranicava se broj opcija, varijanti i dodatne opreme. Obicno se nude unapred predefinisane varijante i nude par paketa opreme. U slucaju zastava10 islo se na varijantu sa 5-oro vrata jer se ocekivala da ce ga kupci najvise traziti. Prilikom komentarisanja cene punta cesto se zaboravlja da modeli sa 5-oro vrata vise kostaju. Tek sada u vreme krize mnogi proizvodjaci minimalizuju cenu izmedju varijanti sa troje i petoro vrata. Z10 oddnosno punto je u trenutku kada je bio aktuelan model koštao oko 10-11.000e i to sa troje vrata.

Evo, sta sam rekao!

"Punto od aprila

Prvi “punto” sa oznakom “Fijat – 1.8.8” probne serije, sa trake će najverovatnije stići 1. aprila, a ne danas, kako je bilo planirano, rekao je za B92 predsednik samostalnog sindikata ”Zastava automobila“ Zoran Mihajlović.

Prema njegovim rečima, neke od karoserija, koje su prošlog četvrtka okačene na liniju, još nisu prošle pogon lakirnice, a tek treba da im se montiraju ostali delovi. "

Lepo sam rekao ne moze pre aprila, to je bio moj info, sad mogu da otkrijem da su me iz nekih renomiranih magazina obavestili o tome.

Elem oko 400 vozila u aprilu i izgleda toliko u maju. Zatim se ne zna tempo.

Stvarno se poigravaju sa tim ljudima koji su na listama ili koji su vec aplicirali za kredit. Zamislite, cak i onaj koji je 2000-ti na listi ima da ceka, pa minimum 2 meseca sigurno.

A evo Chevrolet Spark je 6000!!!!

Toyota Auris ce da ide na ispod 13000e!!!

I30 ce verovatno ici na 11000e!

Dok je Punto 188 full preko 9000e!

Samo cekajte i samo ce vam se kasti.

Lepo je izgledalo na papiru. Medjutim, zaboravili smo na dilerski lobi koji ima odgovor sigurno. Ne ispustaju oni potencijalnih 17000 kupaca tek tako.

^Masis poentu.
Zunto je mnogo jeftiniji od svih tih automobila cak i sa tvojim cenama.

Svih ovih 19000 ili koliko ljudi, kupuje auto na kredit.
Izvedi racunicu i vidi koliko je zunto povoljniji, cak i od tog sparka, koji ja licno nikad ne bih kupio

---

Ovaj Cozmo je neumoran!

---