Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima

elitemadzone.org :: TechZone :: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 34739 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Kypck
Beograd

Član broj: 172292
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima04.02.2009. u 08:56 - pre 185 meseci

Javlja mi se problem sa kondenzacijom, ali ne na prozorima, nego na plocicama (u kupatilu i u kuhinji) i na delu oko blindiranih kineskih vrata. Niz donji deo vrata (i zid oko njega) se skoro sliva voda, a situacija je jos gora na plocicama u kupatilu. Ovo je izrazeno zimi, stan (od 35kvm) se greje sa jednom mermernom plocom i dogreva uz pomoc uljanog radijatora. Prozori su dotrajali, planiram da ih zamenim. Ovog leta sam stavio stiropor preko fasade (od maltera, koja je isto malo dotrajala) i nije drasticno resila problem kondenzacije. Instalacije u stanu su 3 godine stare, kao i plocice u kupatilu.
Provetravanje stana (koliko god to bilo surovo na -10) ne resava problem do kraja.

Ima li neko ideju zasto se ovo desava i kako bih mogao da resim probmem? Mislio sam da bi stiporor resio problem, ali i nije...neko kaze da je zbog loseg dihtovanja prozora...
besplatni onlajn fudbalski menadzer
www.hattrick.org
 
Odgovor na temu

Marko Enter
Smederevo-Hagen,Nemacka

Član broj: 155840
Poruke: 1453
*.dip.t-dialin.net.



+6 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima04.02.2009. u 11:18 - pre 185 meseci
Pa kondezacija se stvara kad se npr topao vazduh naglo ohladi, verovatno ti je problem u prozoru, a na te ploce el to mislis na gips ploce ?

pozdrav Marko
 
Odgovor na temu

Kypck
Beograd

Član broj: 172292
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima04.02.2009. u 16:35 - pre 185 meseci
Zidovi su hladni, a vazuh topao...jasno je. Ali mi nije jasno zasto ako sam stavio izolaciju (stiropor 5cm, sa mrezicom i bavalit fasadom), skoro da nema poboljsanja?
Da li bi zamena prozora pomogla ili odmogla?
Da li bi bolje grejanje (jos jedna ili dve mermerne ploce - slicno kao TA pec) pomoglo ili bi bilo jos gore jer je vazduh topliji?
Gubim li drasticno toplotu ako nije plafon izolovan stiroporom recimo (iznad je stan koji se greje, a ispod podrum-u pitanju je visoko prizemlje)?

Kad je rec o vratima i izuzetnoj kondenzaciji vrata o okolnog zida, da li je to mozda prouzrokovano tzv. kapilarnim penjanjem? Ispod stepenista koja vode do vrata se nalazi zemlja (tako je nekada gradjeno pre II sv. rata).

Hvala unapred na svako savetu, mnogo bi mi znacio...
besplatni onlajn fudbalski menadzer
www.hattrick.org
 
Odgovor na temu

djolep
Beograd

Član broj: 10598
Poruke: 739



+53 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima04.02.2009. u 21:52 - pre 185 meseci
Nisi bas dao dovoljno podataka. Kazes "Ovo je izrazeno zimi". Znaci li to da je prisutno i leti? Ako imas vlagu na zidu i leti onda je najverovatnije to kapilarna vlaga, nastala kao posledica propale hidroizolacije. Ona bi i povecavala vlaznost vazduha u stanu.

Ako kupatilo ne grejes stalno, sasvim je normalno da se na hladnim plocicama kondenzuje vlaga. U kuhinji se pri kuvanju oslobadja mnogo vlage. Imas li aspirator u kuhinji? Ako imas, da li izbacuje vazduh napolje?

Koliko osoba zivi u stanu? Kuvanje, pranje i kupanje za 1 ili za 3 osobe produkuju veoma različitu kolicinu vlage. Manji stanovi se moraju mnogo cesce provetravati, narocito ako u njima zivi vise ljudi.

Stanje prozora nema mnogo veze sa kolicinom vlage u stanu. Zapravo, ako prozori lose dihtuju trebalo bi da vlaga bude manja, jer postoji stalno provetravanje, pod uslovom da je temperatura u stanu relativno stabilna.

Ako se stan iznad tvog greje onda nemas neke znacajne gubitke kroz plafon, ali ih imas kroz pod.

Kineska blindirana vrata su veoma lose (ili nikako) termicki izolovana. Sta je sa druge strane? Prostorija ili ulica?
 
Odgovor na temu

Kypck
Beograd

Član broj: 172292
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima04.02.2009. u 22:04 - pre 185 meseci
Citat:
djolep: Nisi bas dao dovoljno podataka. Kazes "Ovo je izrazeno zimi". Znaci li to da je prisutno i leti? Ako imas vlagu na zidu i leti onda je najverovatnije to kapilarna vlaga, nastala kao posledica propale hidroizolacije. Ona bi i povecavala vlaznost vazduha u stanu.

Leti nije izrazeno, ali zimi jeste, veoma. Moze li biti do tog kapilarnog penjanja? Razmisljam da uklonim tu zemlju koja se nalazi ispod stepenica...

Citat:

Ako kupatilo ne grejes stalno, sasvim je normalno da se na hladnim plocicama kondenzuje vlaga. U kuhinji se pri kuvanju oslobadja mnogo vlage. Imas li aspirator u kuhinji? Ako imas, da li izbacuje vazduh napolje?

Pretpostavljam da jeste, ali do sada sam ziveo u stanu u zgradi iz 80ih, i nisam imao takvih problema. Ovde je to bas izrazeno...toliko kondezuje, da kapi cure..kao i na ulaznim vratima.

Citat:

Koliko osoba zivi u stanu? Kuvanje, pranje i kupanje za 1 ili za 3 osobe produkuju veoma različitu kolicinu vlage. Manji stanovi se moraju mnogo cesce provetravati, narocito ako u njima zivi vise ljudi.

Dve osobe zive.

Citat:

Stanje prozora nema mnogo veze sa kolicinom vlage u stanu. Zapravo, ako prozori lose dihtuju trebalo bi da vlaga bude manja, jer postoji stalno provetravanje, pod uslovom da je temperatura u stanu relativno stabilna.

Znaci kad budem stavio PVC stolariju, ovo ce biti jos gore? :(
Da li bi znacilo da zagrevam kupatilo stalno, ili bi to proizvelo konta efekat?

Citat:

Kineska blindirana vrata su veoma lose (ili nikako) termicki izolovana. Sta je sa druge strane? Prostorija ili ulica?

Ulica. Razmisljam da napravim malu zatvorenu nadstresnicu od lexana ispred vrata?
besplatni onlajn fudbalski menadzer
www.hattrick.org
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima05.02.2009. u 15:44 - pre 185 meseci
da li imas aspirator u kuhinji
ako nemas - ugradjuj

na kineskim vratima, ako se kondezuje na stoku i prenosi na zid - to je normalno ( ali nije dobro), posto je stok jedan obican lim bez termo prekida i ponasa se kao klasicna crna bravarija

dovoljno je da kuvas kafu, pa da imas povecanu vlagu
a kondez na plocicama u kupatilu, nemoras da se brines, ne smeta, izvetrice za koji sat, plocicama ne smeta, a ako drzis otvoren prozor non stop, zaledice cevi ( ne danas, ali kad je jak minus )

dodavanjem radijatora, ukoliko imas odgovarajucu temperaturu, samo povecavas troskove grejanja...

a ukoliko je ovo dole razlog
Citat:
Moze li biti do tog kapilarnog penjanja? Razmisljam da uklonim tu zemlju koja se nalazi ispod stepenica...


onda vecinu ovog gore napisanog zanemari
koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

slatky

Član broj: 138823
Poruke: 63
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima05.02.2009. u 19:02 - pre 185 meseci
kad staviš i pvc prozore još će biti gore dok se iz izidova ne isuši sva vlaga a to je kod mene trajalo 3 godine tj, tri zime i sad četvrtu zimu nema ni v od vlage plesnji i ostalih nuspojava, sad moram stavljat na radijatore posude za ovlaživanje
 
Odgovor na temu

bobiska
Beograd

Član broj: 10393
Poruke: 1074
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+90 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima05.02.2009. u 19:18 - pre 185 meseci
Prosto mi krivo što su ti ljudi već sve rekli. Znači, češće luftiranje (vlaga iz stana, mora negde da izađe, odvratna moda stiropora ti je došla glave, ok je izolacija ali kako zidovi da "dišu"), aspirator obavezno, a i grejanje ti je malo slabašno.
 
Odgovor na temu

Kypck
Beograd

Član broj: 172292
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima05.02.2009. u 23:30 - pre 185 meseci
Hvala na odgovorima!

Svakako bih uklonio tu zemlju, jer bi proširio stepenice i napravio neku malu zatvorenu prostoriju od lekasana ispred vrata. Nadam se da će to rešiti problem...a da su vrata loša po pitanju termoizolacije, jesu na žalost. Koliko para, toliko muzike. Mada su me prijatno iznenadila kad je reč o buci sa ulice...skoro da se nečuju autobusi koji prolaze (ulica je na 10 metara).
Aspirator ću postaviti, zajedno sa novim prozorima, i još po radijator tj TA grejnu ploču. Stiropor možda jeste moda, ali nisam imao alternativu...
Nadam se da je u pitanju i ta akumulacija vlage u zidovima...ali videćemo...znači da čekam još 2 zime? :)

Ne znam, svakako da mi je problem čudan i nije mi jasno zašto nisam imao ništa slično u stanu sa CG gradnje iz 80ih...
besplatni onlajn fudbalski menadzer
www.hattrick.org
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.86.0.*



+7 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima06.02.2009. u 09:13 - pre 185 meseci
U ovom slučaju je prisutno,verovatno,nekoliko skrivenih faktora koji doprinose lošoj TOPLOTNOJ izolovanosti stambenih prostorija.
Nesporno da je to razlog povećane vlažnosti,praktično "kiše" u stanu.
Praktikovanje savremenih građevinsko-tehnoloških rešenja u "predratne zgrade",koje su za svog veka,zbog neadekvatnog i neblagovremenog održavanja,pogotovu spoljnih delova,fasada,"popile"svu kišu sveta,po mom skromnom mišljenju je jedan od uzroka problema.
Tada su zgrade rađene od pune cigle i maltera i dokle god su takvi zidovi bili adekvatno zaštićeni od prekomernog apsorbovanja atmosferske vlage,stanovi u njima su bili suvi,topli i ugodni za život.
Kada zub vremena učini svoje i zidovi se "napiju" vode,ETO jednog uslova(možda i glavnog)POVEĆANE TERMIČKE PROVODLJIVOSTI takvih zidova.
Brza rešenja,novim tehnologijama upravo generišu probleme navedene u inicijalnom postu ove diskusije.
Neko je ovde to već lepo rekao da rešavanje takvog problema traje,praktično,godinama i sa time se apsolutno slažem.
Kuda da se eliminiše godinama apsorbovana vlaga u zidovima,ako ih spolja"brižno zadihtujemo"?
Pa,nema kuda,nego u unutrašnjost u prostorije u kijima se živi i sada,bez obzira na"zahvat stiroporom" spolja,vlažni zidovi se teško greju,jer bolje provode toplotu,stalno su "mrtvački" hladni "znoje" se dajući nam time do znanja da su "teško bolesni".
Problem je još drastičniji zbog raznoraznih glet-nanosa,disperzija,polu-disperzija i ostalih veštačkih materijala,koji će se vidno manifestovati tek nakon par godina u vidu klobuka i otpadanja slojeva sa zida,pucanja i otpadanja keramičkih pločica i to uglavnom zbog bujanja spora buđi koje u ovakvim slučajevima imaju idealane uslove za razmnožavanje.

Čuo sam jedan fascinantan podatak u jednom ruskom dokumentarcu(Velika tajna vode) da pritisak vode u raznom semenju koje klija može dostići pritisak od čak 400 atmosfera!!!

Verovatno se slični efekti manifestuju i u klijanju spora buđi...

Ova je priča bila malo duža,a za cilj je imala da ukaže na činjenicu da gotovo niti jedno pravo rešenje ne može biti u obrnutoj srazmeri sa protokom vremena,a ako je i tako sve se svodi samo na marketinško-komercijalne efekte u konačnom zbiru.

Zgradi,kući,domu,moramo omogućiti da "normalno diše".

U suprotnom će nas na razno-razne načine "upozoravati da je gušimo"...

Rešenje za konkretan problem?
Najverovatnije je na dohvatu ruke,samo mu treba omogućiti da se ispolji,koliko god u datom trenutku delovalo nelogično...

Pozdrav i srećno...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9497
212.200.68.*



+10254 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima06.02.2009. u 11:13 - pre 185 meseci
@Kosuth
Lepo si napisao, ali moram reći da se nimalo ne slažem sa tobom.

Kao prvo, mislim da si preuveličao vlagu u zidovima. Zidovi od pune opeke, fakat, upiju nešto vlage ali taman onoliko koliko i emituju, za vreme prvih narednih lepih dana. Dakle, ne postoji zid koji je "upio svu vodu sveta" (naravno, razumem da si bio slikovit, a ne bukvalan) i koji se ne osuši za jednu sunčanu sedmicu. Niko normalan, pri tome, neće postavljati stiropor na vlažan zid ! Ali, sve i da je zid vlažan (što se kosi sa zdravim razumom) termička provodljivost je ograničena izolacijom od stiropora.

Glet mase, poludisperzije i disperzije nikako se ne mogu svrstati u grupu "veštačkih" i nezdravih materijala. Klobučenje i otpadanje godinu dve nakon krečenja (i gletovanja) može se desiti jedino ako je kvazi-majstor svoj posao otaljao. Inače svi ti materijali su vlagopropusni.

Kondenzacija pare na zidovima je isključivo posledica hladnog zida (ili dela zida) u toploj i relativno vlažnoj prostoriji ! Može se rešiti na dva načina: umanjenjem vlažnosti vazduha (bilo koji od mnogo načina) ili uvećanjem temperature pomenutog zida tj. plafona. Najefikasniji način za uvećanje temperature zida je termo izolacija, sa spoljašnja i / ili unutrašnje strane.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

djolep
Beograd

Član broj: 10598
Poruke: 739



+53 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima06.02.2009. u 15:06 - pre 185 meseci
Citat:
Kypck: Ne znam, svakako da mi je problem čudan i nije mi jasno zašto nisam imao ništa slično u stanu sa CG gradnje iz 80ih...

U tvom pitanju leži i deo odgovora - CG. Centralno grejanje daje znatno bolju distribuciju toplog vazduha u stanu i celoj zgradi. Svi stanovi se greju jednako, kupatilo se stalno greje, ulazna vrata u stan nisu suočena sa spoljnom atmosferom nego sa prostorijom (stepeništem) koje ima znatno višu temperaturu od spoljne itd. Možda je i stan imao manju površinu spoljnih zidova, možda zidovi kupatila nisu bili spoljni zidovi (unutrašnji zidovi imaju znatno višu temperaturu nego spoljni). I konačno ta je zgrada verovatno bila bolje izolovana.
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.86.0.*



+7 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima06.02.2009. u 19:44 - pre 185 meseci
@Java Beograd,
ako si pažljivo čitao ja sam samo izneo jedan ugao gledanja na postavljeni problem s namerom da i takvu mogućnost predočim,bez imalo pretenzija da to bilo kome namećem.

Šta je još ili drugi uzrok uzrok navedenim problemima teško da se tačno može ustanoviti ovom diskusijom,već JEDINO neposrednim,detaljnim uvidom na licu mesta.

"Praksa je jedini kriterijum istine"

Pozdrav



 
Odgovor na temu

Kypck
Beograd

Član broj: 172292
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima07.02.2009. u 14:49 - pre 184 meseci
Jos jednom, hvala na odgovorima...svakako pomaze kad se cuju razna misljenja.

Planiram da stavim u sve prostorije grejne ploce, i da izjednacim temperaturu u svim prostorijama (sto je svakako jedna od preporuka), i da mozda (ako se to desava) doprinesem da vlaga iz zidova ispari.
Sad sam primetio da nisam naveo jednu stavku...a to je da se stan nalazi u visokom prizemlju/prvom spratu i da deo ispod stana, ali i stan iznad nije izolovan stiroporom ("presao" sam nekih pola metra iznad svog stana stiroporom). Tako da, mozda vlaga dolazi kroz zid iznad?
besplatni onlajn fudbalski menadzer
www.hattrick.org
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.86.206.*



+7 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima07.02.2009. u 17:31 - pre 184 meseci
Da li je majstor uradio završnicu kako treba i onemogućio kišnoj vodi da se sliva između stiropora i zida u gornjem delu,TO SVAKAKO TREBA PROVERITI.
Obzirom da je zgrada iz predratnog doba,pretpostavljam da su podni i tavanski odnosno međuspratni elementi zgrade urađeni kao,da tako kažem,karatavani,što će reći da su to sasvim solidni toplotni i zvučni izolatori tako da je nedostatak izolacije na prostoru ispod i iznad stana od manjeg značaja za navedeni problem.Pogotovu za stan iznad ako je nastanjen i greje se.
Problem "znojenja" štoka ulaznih vrata(kineskih)mogao bi se rešiti ubrizgavanjem pur-pene u kompletan štok.Jedna od ideja kako to da se izvede a da se ne obija malter oko štoka je da se na po pola metra štok izbuši,koliko da uđe sonda od spreja i sve lepo napuni.Pokazatelj da je štok dobro napunjen je izlazak viška pur pene kroz rupe.Te se rupe kasnije mogu zapušiti dekorativnim plastičnim čepovima kojih ima u prodavnicama stolarske bravarije.
Preporuka je da se zahvat punjenja štoka izvrši u večernjim satima zbog OBAVEZNOG "ŠPANOVANJA" štoka dok se pur pena ne stegne.
Pozdrav
 
Odgovor na temu

djolep
Beograd

Član broj: 10598
Poruke: 739



+53 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima08.02.2009. u 13:53 - pre 184 meseci
Mislim da je punjenje štoka uzaludan posao. Štok nema termo prekid, već je to običan kutijasti gvozdeni profil, te se toplota provodi zidovima kutije a ne kroz sredinu.
 
Odgovor na temu

Kypck
Beograd

Član broj: 172292
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima08.02.2009. u 20:22 - pre 184 meseci
Na kakvu zavrsnicu mislis? Da bude pod uglom od 45 stepeni da bi se voda slivala? Nije to uradio, ali ja planiram to da uradim kad otopli...

...sta misle ostali, da li bi ta pur pena resila problem malo...i pravljenje malog predulaza ispred vrata od metalnih konstrukcija i leksana?
besplatni onlajn fudbalski menadzer
www.hattrick.org
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
93.86.41.*



+7 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima09.02.2009. u 21:47 - pre 184 meseci
Pretpostavio sam da to"majstor" nije uradio(a majstor je i koza što pravi klikere)sad,šta je tu je.Tome svakako treba posvetiti pažnju.
Jedno malo predsoblje od leksana svakako da bi doprinelo smanjenju,ako ne i potpunom rešavanju problema "znojenja" štoka.U tom slučaju punjenje pur-penom,koje sam u predhodnom postu pomenuo nije neophodno,ali i ne smeta,čak šta više,vrata bi bila"tiša".
 
Odgovor na temu

Kypck
Beograd

Član broj: 172292
Poruke: 57
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima10.02.2009. u 21:06 - pre 184 meseci
Odlicno...poslusacu savet...i nadam se tim merama resiti problem! :)
Inace, prosto sam u cudu (imao sam uvek drvena vrata) kako lepo izoluju buku...

Hvala svima na savetima, a svako ko ima neku drugu ideju..neka je ne zadrzi za sebe...
besplatni onlajn fudbalski menadzer
www.hattrick.org
 
Odgovor na temu

Kosuth

Član broj: 206609
Poruke: 329
79.101.244.*



+7 Profil

icon Re: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima11.02.2009. u 03:30 - pre 184 meseci
Nisam u ovom slučaju mislio da će vrata biti"tiša" zbog spoljne buke,već će se tim zahvatom smanjiti rezonancija šupljine štoka,biće "smekšan" metalni zvuk vrata prilikom zatvaranja.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Kondenzacija na plocicama u kupatilu i na vratima

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 34739 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.