Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Amerika (ni)je (vise) Amerika ?

[es] :: Ekonomija :: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?

Strane: << < .. 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 200516 | Odgovora: 744 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?25.11.2008. u 23:31 - pre 186 meseci
Citat:
žutokljunac: ... kaže se nevjerne Tome.

Egal. Samo da ne otvorimo novu raspravu o ekavici, jekavici i akcentu. Nekad je neverni, nekad nevjerni, kako kad mozak posalje info u prste.

Citat:
Naravno pozurio si da cifre koje sam naveo povezes sa Mikijevim zabavnikom. Sad kad vidis da su prilicno realne onda ti je tesko racunati u rasponima.

Ha ha... Nisi shvatio. Na taj nacin se ne vode ozbiljne diskusije. Mozad je 40 biliona, mozda je 60??? WTF, 20 biliona (hiljada milijardi) greske? 'Ebo takvu racunicu.

Mozda nisi Ti licno pomenuo zavere i slican crap, ali se ta tema provlaci nekoliko strana, kako su poceli sa anti-semitizmom i trazenjem glava. Onda dodjes Ti i jos neko sa ovom nebuloznom pricom (koja btw. nema veze sa zivotom) i ode sve na pogresnu stranu, opet sve ispocetka, opet objasnjavanje nekih osnovnih principa.

Citat:
Najvise bih voleo da se situacija rascisti sto pre i da kriza potraje jos par meseci i da svi onda nastavimo dalje u svetlu budcnost (da se malo posluzim parolama proslosti). Na zalost, stvari o kojima citam ne slute bas na brz hepi end.

To bi svi zeleli i svi citamo i slusamo manje-vise iste stvari i slicne prognoze. Kako ce se sve zavrsiti? Mislim da to niko u ovom trenutku ne moze reci sa sigurnoscu. Moguca su nagadjanja i pretpostavke, samo je pitanje koliko ce biti tacne. Dal' ce kriza trajati godinu, dvije ili samo par mjeseci? Nemoguce je reci.

Osnove ekonomije sam pominjao da ne bi dolazilo do konstantnih iznosenja neistina.
Uvjek se pojavi neki prorok koji ce predociti propast svjeta. Kada nastanu krizna vremena oni dobijaju na zamahu (Srbija '90-ih, proroci na sve strane), jer su ljudi uplaseni i strahuju za buducnost, a tim prevarantima je to hrana (i bukvalno i u prenesnom znacenju).

Cuveni bailout koji je usvojio Kongres je uglavnom sluzio za sprecavanje panike i vracanje povjerenja u sistem. To se radi i u Evropi i na Istoku. Ubacuje se novac u sistem, garantuju se depoziti, drzava krsi osnovne principe kapitalizma i slobodnog trzista kako bi sprecila jos vecu stetu. Onda se pojavi neka dileja sa pricom kako je to zavjera Jevreja!!!! Sta reci?

Prognoze nisu bas sjajne. "Realni pokazatelji" su protiv optimizma. Nekoliko zemlja je vec zahvatila recesija, sada ce doci i podaci o porastu nezaposlenosti, svi zovu na stednju i na stezanje kaisa, zamrzavanje plata i socijalnih davanja...
Jedino sto uliva optimizam jeste to da u ekonomskoj nauci postoji teorija koja govori da se ekonomija krece gore-dole. Oduvjek je tako bilo. Ne postoji ni jedan jedini razlog da tako ne bude i ovaj put. Mozda su se neki mnogo zaleteli i pokusali nemoguce, sada je to pogodilo cjelu planetu i ljudi su se osvjestili i krenuli da rjesavaju problem, pa ce posle odredjenog perioda opet krenuti uzlaznom putanjom.

Ovoj cjeloj prici treba dodati i ulogu medija koji besomucno bombarduju sa vjestima o "finansisjkoj krizi". Svake vjesti, svake televizije daju izvjestaje kako je lose i kako se ne vidi kraj, pa to jos potpiruje nezadovoljstvo i strah kod ljudi.
Glavno pitanje je sta se zaista promjenilo, da li je neko dobio otkaz od vas? Dal' su drasticno krenuli da smanjuju troskove? Ja nisam primjetio.
 
Odgovor na temu

žutokljunac

Član broj: 153760
Poruke: 374
77.238.215.*



+471 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 00:02 - pre 186 meseci
Citat:
Laki_Gen: Onda se pojavi neka dileja sa pricom kako je to zavjera Jevreja!!!! Sta reci?

Ne očekujem od tebe da bilo šta razumeš jer kako bi razumeo kada ne možeš ni da se skoncentrišeš da ne mešaš ekavicu i ijekavicu ( pazi kad nije " jekavica " ), ali očekujem da ne vređaš.
 
Odgovor na temu

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.dynamic.sbb.rs.



+78 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 01:20 - pre 186 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: "obaveze prema javnim sluzbama" se uvek placaju iz poreza a zdravstveno iz zdravstvenog osiguranja, a kako Amerika i dalje ima najveci GDP na svetu te obaveze se za sada ispunjavaju. Bice gusto onda kada im populacija ostari, ali nije bas da USA ima lose prospekte po tom pitanju u odnosu na mnoge druge zapadne zemlje (Nemacka, Holandija) i Japan. Cak i Srbija gore stoji po tom pitanju :(


Nisu najgori od pomenutih zemalja, a pogledaj njihove prognoze. Ukoliko se nesto drasticno ne promeni po tom pitanju kazu da ce do 2080 ove obaveze iznositi cak 600% GDP-a! - http://www.gao.gov/financial/citizensguide2008.pdf Ne smem ni da zamislim sta ce se onda desavati sa zemljama kakva je Srbija!

a koga mrzi da cita evo i grafikona:





Citat:
Ivan Dimkovic: Americki javni dug je, takodje, u odnosu na GDP relativno visok ali daleko od toga da je van kontrole - postoji nekoliko razvijenih zemalja sa vecim javnim dugom u odnosu na GDP - ne treba se osvrtati na apsolutne cifre vec na cifre u odnosu na GDP. Mislim to je kao da poredis domacinstvo sa $1000 mesecnim primanjima i domacinstvo sa $100000 mesecnim primanjima - jasno je da ce ovo drugo biti u stanju da finansira mnogo veci kredit od prvog.


Ovo poredjenje stoji, ali trenutno. Koliko se secam podataka dug im je negde oko 80% u odnosu na GDP. Ako pogledas dijagrame rasta duga i GDP-a oni su "tu negde", tj. prate se u nekoj manjoj ili vecoj proporciji. Medjutim ono sto mene zanima je sta mislis da ce se desavati sa njihovim GDP-om u blizoj i daljoj buducnosti? Mislis li da ce i dalje imati stabilan rast od cirka 3-4% godisnje? Pogledaj na trenutak grafikon rasta njihovog GDP-a u zadnjih 100 godina:



Izracunaj sada koliko ce GDP iznositi po stopi rasta od 3.5% godisnje za 10, 20, 50 i 100 godina. Evo podataka:

2007 - 13.800 milijardi
2017 - 19.600 milijardi
2027 - 27.800 milijardi
2057 - 79.400 milijardi
2107 - 459.990 milijardi !!!

50 godina je nesto manje od prosecnog ljudskog zivota. Pogledajte prognoze - je l' neko vidi ovde problem? Da li bilo ko ovde misli da je realno ocekivati ovakav rast (uzimavsi u obzir raspolozive resurse na planeti pre svega), koji je eto, svega koji procenat godisnje!? Pa naravno da nije, a ako nema rasta od svega par procenata godisnje koji ce lako da pokriva dugove, sta se desava sa dugovima? Oni rastu, iz godine u godinu po nekim kamatnim stopama, zar ne? I sta ce onda da bude kad dugovi prerastu GDP ne jednom nego vise desetina ili stotina puta? Ono sto sam hteo da kazem ovim, ali i prethodnim postom (koji uzgred budi receno niko nije ni primetio) je da je ovakav, tj. postojeci sistem neodrziv!

[Ovu poruku je menjao p3j4 dana 26.11.2008. u 04:24 GMT+1]
Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...
 
Odgovor na temu

Skaarj
Novi Sad

Član broj: 21463
Poruke: 365
79.101.67.*



+3 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 08:38 - pre 186 meseci
Prema http://www.usatoday.com/news/washington/2008-05-18-redink_n.htm dug po osnovu dugorocnih obaveza iznosi oko 57,2 biliona

O ostatku onoga sto sam pisao neka govori i nova ideja Bena i Hanka teska 800mlrd USD:
http://money.cnn.com/2008/11/2...dex.htm?postversion=2008112505

edit:
Izmenjena imena jedinica mere da odgovaraju ovdasnjem nacinu obelezavanja (US trilion = nas bilion)

[Ovu poruku je menjao Skaarj dana 26.11.2008. u 21:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.dynamic.sbb.rs.



+78 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 12:35 - pre 186 meseci
Eto, dodjes i postavis par jednostavnih i logicnih pitanja i odjednom zavlada muk

A kad spomenes Jevreje i teorije zavera ispise se par desetina stranica

Dakle, ovi koji brane sistem - kako mislite da odrzite ekonomski neodrziv razvoj u buducnosti? I kome su to drzave duzne trilione dolara?
Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-221-177.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 13:16 - pre 186 meseci
jbte koji planirani gdp...
a tek dug od 52triliona usd
kome?!?!

da nisu mozda fidelu toliko duzni??

mislim ako je to drzavni dug [ne mislim na banke koje su se lakumile i od svih pozajmljivali...bla bla]

i dakle,da se ne svadjate ,tacna [ni priblizna ,a ne sa greskom od 50%] brojka koju je americka vlada dala za "pomoc" se ne zna...
 
Odgovor na temu

Skaarj
Novi Sad

Član broj: 21463
Poruke: 365
79.101.67.*



+3 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 14:02 - pre 186 meseci
Citat:

a tek dug od 52triliona usd
kome?!?!

da nisu mozda fidelu toliko duzni??


U pitanju je unutrasnji Americki dug, tj obaveze koje oni imaju po pitanju socijalnih i medicnskih davanja u narednim decenijama. Problem je sto taj dug sve vise raste i nije sigurno da ce biti u mogucnosti da ga servisiraju, pogotovu kad babibumeri pocnu da odlaze u zasluzenu penziju.

Federalni dug je sada 10,654 biliona dolara i raste zapanjujucom brzinom. Objasnjenje kako i sta i tacan iznos vidi ovde http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np

Citat:
i dakle,da se ne svadjate ,tacna [ni priblizna ,a ne sa greskom od 50%] brojka koju je americka vlada dala za "pomoc" se ne zna...


Na koju pomoc mislis? Procene su da je na spasavanje finansijskog sistema do sada ulozeno oko 3,18 biliona (to je najnovija procena iz blumbergovog clanka ciji link imas dole). To ukljucuje i TARP koji je otprilike potrosen do pola ali i mnoge druge pozajmice (AIG, Freddie, Fannie) koje su se desavale pre donosenja TARPa tj bailout zakona, kao i preuzimanje garancija za imovinu pojedinih banaka i institucija. Dakle, nije u pitanju cist kes nego kombinacija svih mogucih instrumenata koja se vesto prikriva tako da se prava cifra (bila ona veca ili manja) tesko moze dokuciti.

A tek se spremaju da potrose i garantuju sve i sasta:

http://bloomberg.com/apps/news...id=arEE1iClqDrk&refer=home

edit:
Izmenjena imena jedinica mere da odgovaraju ovdasnjem nacinu obelezavanja (US trilion = nas bilion)

[Ovu poruku je menjao Skaarj dana 26.11.2008. u 21:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 14:49 - pre 186 meseci
Dokle cete vise iznositi netacne podatke? Garancije - ne stvaraju dug, preuzimanja udela u kompanijama - ne stvara dug, to je najobicnija kupovina.

Tih 50 biliona (koristimo srpske nazive za brojeve, da se ljudi ne zbune) predstavlja potrazivanja koja ce imati socijalne sluzbe u NAREDNIM GODINAMA!!!! Kako ce ga servisirati?

Meidcare total 1527 milijardi dolara u budzetu za 2008 godinu!!!
Ukupan budzet USA za 2008. godinu: 2.985 milijardi dolara!!!!

Evo ga official link: http://www.whitehouse.gov/omb/budget/fy2008/summarytables.html
Imate na linku komplet tabele sa predvidjanjima za naredne cetiri godine i sve podatke po kategorijama.

Prestanite da iznosite neistine i da pakujete cinjenice.
 
Odgovor na temu

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.dynamic.sbb.rs.



+78 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 15:36 - pre 186 meseci
Citat:
Laki_Gen: Dokle cete vise iznositi netacne podatke?


U talkin' to me?

Link koji sam ja okacio i koji prognozira rast UNUTRASNJEG americkog duga uradila je njihova, drzavna agencija, i predstavlja TREND za narednih 70 godina (tako to rade ozbiljne drzave btw), a ukoliko ti mislis da ti ljudi nemaju pojma sta rade, pa tako lakonski iznose takve procene, molim te javi im to sto pre, da isprave gresku! Ti ocigledno znas nesto sto oni ne znaju?


Citat:
Laki_Gen: Evo ga official link: http://www.whitehouse.gov/omb/budget/fy2008/summarytables.html
Imate na linku komplet tabele sa predvidjanjima za naredne cetiri godine i sve podatke po kategorijama.

Prestanite da iznosite neistine i da pakujete cinjenice.


Jedini koji pokusava da ih zapakuje si ti, ostavljajuci taj link, koji, ukoliko pricamo o trendu u narednih 50 i vise godina (a pricamo) ne govori ama bas nista! To sto se stvari nece dramaticno promeniti za 4 godine mogao si da ukapiras i da si pogledao dijagram koji sam vec postavio, gde je jasno vidi da do 2035 UNUTRASNJI dug nece preci 100% GDP-a, ali da kada predje, rasce vrtoglavom brzinom.



Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 16:10 - pre 186 meseci
To za 2035 godinu su im javili iz buducnosti??? Ako imas imalo znanja iz ekonomije, sigurno Ti je jasno da je to sto Ti navodis procjena i samo procjena, nikako relevantan podatak.
Nije moguce davati tako precizne procjene ni za period od 10 godina unapred, kamoli pola vjeka unapred.

To jeste glavni problem ovde, sto se mnogi povode za nepouzdanim podacima i procjenama i to ispostavljaju kao apsolutnu istinu i jedini moguci razvoj dogadjaja!!!
Nije moguce voditi kvalitetnu diskusiju na taj nacin.

Ako hocete da diskutujete, iznosite cinjenice. Preskocite Jevreje, zavjere i sta-bi-bilo-kad-bi-bilo!!!

Jedan primjer: Prosle godine su predvidjali da ce cjena nafte do kraja ove godine otici na preko 200$/barel. Cvrc. "Malo su promasili".
Drugi primjer: Pocetkom ove godine predvidjanja prvivrednog rasta su se kretala na 2-4% za razvijene zemlje, sada se ispostavilo da su mnoge upale u recesiju, druge ce imati 0,x.

Ovo su primjeri predvidjanja na kratkorocnom planu i stvari za koje se znaju faktori koji uticu na njih. Kako je onda moguce pouzdano predvideti zaduzenje USA vlade u narednih 100 godina?
Promjena administracije, povlacenje iz Iraka, izlazak i ekonomse krize (predvidjen za najdalje kraj 2010. godine), su samo neki od mnogih faktora koji ce uticati na stepen zaduzenja USA vlade u narednih 4-5 godina. Zamislite koliko je promjenjljivih u periodu od 100 godina!!!

Takodje je nemoguce predvideti rast USA GDP-a u narednom periodu sa sigurnoscu. Jedino sto je moguce, jeste predvidjanje trenda na osnovu podataka iz dosadasnjeg rasta. Ako bismo tako racunali, trebalo bi da bude oko 3% prosjecno.
Evo tabele sa podacima za dosadasnji rast GDP-a vaznijih zemalja unazad 20-30 godina: http://investintaiwan.nat.gov.tw/en/env/stats/gdp_growth.html
 
Odgovor na temu

Skaarj
Novi Sad

Član broj: 21463
Poruke: 365
79.101.67.*



+3 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 17:33 - pre 186 meseci
Citat:
Laki_Gen: Dokle cete vise iznositi netacne podatke? Garancije - ne stvaraju dug, preuzimanja udela u kompanijama - ne stvara dug, to je najobicnija kupovina.


Kako je drzava dosla do para da kupi te udele? US nema te pare na gomili (da malo pocesljamo budzet za tih 700mld iz TARPa?). Da bi to finansirala drzava emituje TBills ili drzavne obveznice koje su u sustini dug.
Naravno u nekom povoljnom scenariju drzava bi mogla i da zaradi na svemu ovome ali citajuci vesti zakljucih da jako malo ljudi veruje u to.

Citat:
Laki_Gen:
Tih 50 biliona (koristimo srpske nazive za brojeve, da se ljudi ne zbune) predstavlja potrazivanja koja ce imati socijalne sluzbe u NAREDNIM GODINAMA!!!! Kako ce ga servisirati?


Gde sam ja napisao nesto drugacije? Cifra koju sam potkrepio linkom (koji naravno nisi ni pogledao) objasnjava kako se do te cifre stiglo.
Ta cifra sama po sebi i nije nesto strasno za US ekonomiju ali raste tolikom brzinom da se predvidja da ce do 2019. biti ozbiljan problem da se taj dug servisira. To ne pise u budzetu nego pise ovde: http://www.hhs.gov/asl/testify/2008/04/t20080401b.html

Citat:

The Hospital Insurance (HI) trust fund once again does not meet the Trustees’ formal test for short-range financial adequacy. The depletion of the HI trust fund is projected to occur early in 2019, the same year as was projected in last year’s Trustees Report. Beginning in 2008, HI dedicated revenues are projected to fall increasingly short of program expenditures


Evo jos jedan link na tu temu: http://edition.cnn.com/2008/US/03/26/beck.deficit/index.html

Kako si i rekao ovo su predvidjanja bazirana na podacima kojima se danas raspolaze. Brojeve nisam ja izmislio nego ljudi kojima je to posao. Da li oni imaju nekih skrivenih motiva ne znam ali znam da ni ne pokusavas da se malo udubis u temu ali spremno nipodastavas druge ljude koji pokusaju da predoce neku informaciju.

Sto se tice istorijskih indeksa, verovatno ce ti biti interesnatno da uporedis indekse dugova, stednje, cena nekretnina i ostalih relevantnih pokazatelja u Americi poslednjih 100tinak godina i da vidis koliko sadasnje vrednosti odstupaju od istorijskih proseka.
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-221-177.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 17:36 - pre 186 meseci
znaci nista mi sad nije jasno

konkretno pitanje [sa zvanicnim podacima,ne nekih blogova i sta ja znam] koliki je spoljni dug amerike I PREMA KOME?



Citat:

U pitanju je unutrasnji Americki dug, tj obaveze koje oni imaju po pitanju socijalnih i medicnskih davanja u narednim decenijama


kako moze biti dug ,za buducnost?
i kako mogu dugovati sami sebi?
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 17:52 - pre 186 meseci
Skaarj, a da naucis malo brojeve? Mnogo ti lose idu.
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 17:55 - pre 186 meseci
Zvanicno:
http://www.treasurydirect.gov/...ts/pd/mspd/2008/opds102008.pdf
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt - Spisak najvecih stranih poverioca - podatak ministarstva finanija USA.
cca 3000 milijardi

Ne moze biti dug za buducnost. To je klasicna prica proroka koji izmisljaju gluposti i snimaju filmove o propasti svjeta. Na nekom od linkova koji su ovi teoreticari postavljali, pojavljuje se bukvalno ta definicija "dug za buducnost", gde se implikaciojm dolazi do zakljucka da je dug claim on money, money = work, znaci duznici ce morati da rade za dzabe (tj. za otplatu duga - postacemo robovi za camce pirinca i krisku hleba).

Montiraju pricu kako ce 2100. godine javni dug iznositi 50 biliona dolara. Plase ljude ogromnim ciframa. Nigde ne pominju vrednost tog novca u odnosu na danas (inflaciju) i koliko ce tada biti GDP. Samo se frljaju sa ciframa, za koje sam skoro potpuno siguran da ni sami ne znaju sta znace.
 
Odgovor na temu

Skaarj
Novi Sad

Član broj: 21463
Poruke: 365
79.101.67.*



+3 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 17:58 - pre 186 meseci
Federalni dug je sada 10,654 biliona (po srpskoj oznaci, trilioni u americkoj) dolara i raste velikom brzinom. Objasnjenje kako i sta i tacan iznos vidi ovde http://www.treasurydirect.gov/NP/BPDLogin?application=np
 
Odgovor na temu

Skaarj
Novi Sad

Član broj: 21463
Poruke: 365
79.101.67.*



+3 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 18:03 - pre 186 meseci
Citat:
Shadowed: Skaarj, a da naucis malo brojeve? Mnogo ti lose idu.


Sa kojim brojevima tacno imas problem (ili mislis da ga imam ja)?
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-221-177.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 18:48 - pre 186 meseci
na danasnji dan je ukupan dug 10,654,259,430,730.17 usd
e sad,jos da mi neko objasni zbog cega je sve veci i veci,i sa cime su se zaduzili [sta nisu platili,sta su uzeli na veresiju]....ako moze
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 19:27 - pre 186 meseci
Citat:
Skaarj: Sa kojim brojevima tacno imas problem (ili mislis da ga imam ja)?

Ja nemam, ali ti brljas milijarde, bilione i trilione u zavisnosti od izvora odakle kopiras. Stvar je u tome da postoje dva sistema a ti ih koristis oba istovremeno pa ti ceo post gubi smisao. Mrzi me da detaljisem, a bilo je par puta reci na tu temu na es-u pa potrazi ako hoces :)
 
Odgovor na temu

p3j4
Lokacija: Mordor

Član broj: 52949
Poruke: 122
*.dynamic.sbb.rs.



+78 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 19:38 - pre 186 meseci
Citat:
Laki_Gen: To za 2035 godinu su im javili iz buducnosti??? Ako imas imalo znanja iz ekonomije, sigurno Ti je jasno da je to sto Ti navodis procjena i samo procjena, nikako relevantan podatak.
Nije moguce davati tako precizne procjene ni za period od 10 godina unapred, kamoli pola vjeka unapred.


Laki, ja imam utisak da ti ne samo sto se ne trudis da razumes sta drugi ljudi pisu, narocito oni koji imaju stavove suprotstavljene tvojim, vec i da uopste ne citas sta pise, posto ides na klasicno prepucavanje, a povremeno i na vredjanje.

Molim te, gde sam ja rekao da to nije procena, cak naprotiv. Evo, lepo pise... samo jos da procitas (i razumes?):

Citat:
Link koji sam ja okacio i koji prognozira rast UNUTRASNJEG americkog duga uradila je njihova, drzavna agencija, i predstavlja TREND za narednih 70 godina (tako to rade ozbiljne drzave btw)...




ovde nekim primerima pokusavas da napravis paralelu izmedju stvari koje nemaju vezu sa vezom, pokusavajuci da na jako los nacin osporis SVAKU mogucnost pravljenja procena i trendova na osnovu nekih pouzdanih istorijskih podataka:

Citat:
Laki_Gen: Jedan primjer: Prosle godine su predvidjali da ce cjena nafte do kraja ove godine otici na preko 200$/barel. Cvrc. "Malo su promasili". Drugi primjer: Pocetkom ove godine predvidjanja prvivrednog rasta su se kretala na 2-4% za razvijene zemlje, sada se ispostavilo da su mnoge upale u recesiju, druge ce imati 0,x.

Ovo su primjeri predvidjanja na kratkorocnom planu i stvari za koje se znaju faktori koji uticu na njih. Kako je onda moguce pouzdano predvideti zaduzenje USA vlade u narednih 100 godina?


Ukoliko nisi primetio ja sam se osvrnuo na istorijski rast USA GDP-a, a ti mi to povezujes sa cenama nafte, i drugim kratkorocnim predvidjanjima!? Sigurno ti je poznato da se rast i pad ekonomije odvija u ciklusima, pa iako ce vecina razvijenih zemalja imati ove, a mozda i sledece godine negativni, nulti ili rast od 0.x% (sto nece biti prvi put u istoriji) moze da se primeti stabilan rast GDP-a kroz istoriju od nekih 3%, zar ne? (hint: vidi sliku par postova iznad)

evo, nema lepseg primera od ovog da ti uopste ne pratis temu i ne citas sta se pise:

Citat:
Laki_Gen: Takodje je nemoguce predvideti rast USA GDP-a u narednom periodu sa sigurnoscu. Jedino sto je moguce, jeste predvidjanje trenda na osnovu podataka iz dosadasnjeg rasta. Ako bismo tako racunali, trebalo bi da bude oko 3% prosjecno.
Evo tabele sa podacima za dosadasnji rast GDP-a vaznijih zemalja unazad 20-30 godina: http://investintaiwan.nat.gov.tw/en/env/stats/gdp_growth.html


A pogledaj sad moju poruku par postova iznad - to je upravo sto sam ja uradio - pretpostavio da ce i u buducnosti americki GDP rasti prosecno 3.5% godisnje, i sad pogledaj kakve sam vrednosti dobio i zasto. Posto znam da neces pogledati post iznad, ubacicu grafikon i vrednosti ovde:



2007 - 13.800 milijardi
2017 - 19.600 milijardi
2027 - 27.800 milijardi
2057 - 79.400 milijardi
2107 - 459.990 milijardi !!!

sve ove prognoze se odnose na osnovu dosadasnjeg istorijskog trenda od ~3.5% rasta godisnje i pretpostavke da ce stvari nastaviti da se krecu i u buducnosti istim tokom.

Pitanje za tebe (molim direktan odgovor) - da li mislis da ce biti moguce dostici prognozirane vrednosti GDP-a prateci istorijski trend rasta?
Internet forumi su kao javni toalet... udje ko želi, ispiša se gde poželi, i ode...
 
Odgovor na temu

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?26.11.2008. u 19:59 - pre 186 meseci
Ne radi se ovde o sukobu stavova. Stvar je o zamjeni teza i iznosenju netacnih podataka.

Druga stvar. Ja nisam po struci analiticar, tako da mi je jako tesko na ozbiljan nacin baviti se trendovima i procjenom rasta i diskusijom sta-bi-bilo-kad-bi-bilo.

Ogovor na pitanje: Nisam siguran sta ce biti za dvije-tri godine za USA GDP-om, postoje procjene da ce doci do daljeg pada i da ce krajem 2010 zavrsiti sadasnja ekonomska kriza i da ce gdp krenuti znacajnije da raste. Koliko ce on postici za 100 godina ne moze apsolutno niko da prognozira ni sa pribliznom tacnoscu. To bi bilo cisto nagadjanje.

Mozemo diskutovati sta ce biti sa USA econmy u narednih 5 godina, sve preko toga je pucanj u prazno.

Moje misljenje je da ce se izvuci bez nekih vecih posledica. Mnogo toga zavisi od nove administracije koju ce postaviti Obama. Koliko sam pratio vjesti, vec je izabrao dobar deo ljudi koji ce biti na glavnim pozicijama u novoj Vladi i nekoliko njih je zauzimalo vazna mjesta u Klintonovoj administraciji.
Najava povlacenja iz Iraka, paketi podrske privredi, drugaciji odnos prema zaduzivanju, sve to moze imati veoma veliki uticaj na dalji rast USA GDP-a.

http://www.bea.gov/newsreleases/national/gdp/gdphighlights.pdf
Citat:
The downturn in real GDP reflected a broad contraction in consumer spending, notably in food, clothing, and
household items. Exports slowed. Housing continued to decline.


Ogroman deo USA GDP-a je potrosnja, izmedju 60-70%
http://www.bls.gov/opub/mlr/2002/11/art2full.pdf

Niko ozbiljan nece praviti trend rasta potrosnje na period duzi od 5 godina. Jako je mnogo faktora koji uticu na potrosnju. Doslo je do ovog problema sa finansijskim sektorom i to je pogodilo citav svjet, ne samo USA. Mozete zamisliti sta se sve moze dogoditi u periodu od samo godinu dana, kamoli jednog vjeka.
Teroristi sruse dvije zgrade i to prepolovi rast GDP-a u USA.


[Ovu poruku je menjao Laki_Gen dana 26.11.2008. u 21:39 GMT+1]
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Amerika (ni)je (vise) Amerika ?

Strane: << < .. 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 200516 | Odgovora: 744 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.