Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

IT Inspekcija - nelegalan softver

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: IT Inspekcija - nelegalan softver
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 216839 | Odgovora: 593 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver04.10.2008. u 15:49 - pre 188 meseci
Citat:
trajceski:
Nemacko ministarstvo finansija i odbrane (boze koji su oni siromasi, a mi bogati) je poodavno preslo na Linux jedino mi ne mozemo bez Windows-a. A sto bi drzava i trazila jeftino kad dobija besplatno. To nije samo slucaj sa nemcima!!! Uz malo dobre volje i napora veruj mi da Open office u obimu koji ti je potreban u firmi sasvim lepo zamenjuje MS Office koji se placa za svaki racunar ponaosob.


Uloga drzave je da omoguci trzisnu utakmicu svuda, pa i u polju softvera. Osnovni krietrijum koji drzava treba da postuje pri izboru softvera je da li on postuje otvorene standarde tj. da li se izborom ovog ili onog softvera narusava pravo pojedinca koji sa tom drzavom elektronski komunicira da takodje nacini slobodan izbor softvera, pod trzisnim uslovima.

Za tim kriterijumom slede drugi poput cene, troskova obuke, dostupnosti podrske,... Nikako ne treba zaboraviti ni interes razvoja izvozno orijentisane domace IT industrije, interes za evrointegracije i pitanje raspodele benefita od potrosenih sredstava sto namece neke dodatne kriterijume za odluku koji moraju biti prisutni kada se raspolaze budzetskim sredstvima.
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p6-18.BVCOM.NET.



+1064 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver05.10.2008. u 08:39 - pre 188 meseci
Po svim kriterijumima koje navodis linux je superiorna alternativa
za kancelarijske poslove u malim firmama (a i velikim). Uopste ne vidim
potrebu za luxuzom razbacivanja novca kod firmi koje
cuvaju muzejske primerke racunara i kubure sa svakim dinarom
da placaju softver koji visestruko nadmasuje vrednost hardvera koji koriste
zarad cega? Jel niko kod nas ne zna da programira
za linux? Jel to problem?
U svakom vidu jedino sto na linuxu nedostaju su igrice
koje traze skup hardver;) Ovih office zezalica ima kolko hoces.
A kad ti dodje inspekcija pa cak i da imas nelegalan
sw na njemu (sto je bespotrebno pored hiljada besplatnih paketa)
, nece im raditi ti programcici koji citaju
registri na windows-u ;)

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Prtinac
Beograd

Član broj: 25596
Poruke: 99
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver05.10.2008. u 21:17 - pre 188 meseci
U principu podrzavam ovakve akcije mada mislim da je kontraproduktivno unistiti firme tako visokim kaznama jer unistene firme nemaju radna mesta niti proizvode niti izvoze niti placaju porez.

Sto se tice Linux-a, postoji tu mnogo problema i mnogo softvera koji ne postoji za Linux. I koliko se uopste stedi besplatnim softverom? Koliko kostaju Windows + Office tokom 5-6 godina koriscenja? Nije to neka velika usteda, jos manja ako se koriste Windows + OpenOffice. Jednog dana (u toku sledece decenije) kada sve aplikacije budu bile on-line nece biti mnogo bitno koji se operativni sistem koristi...a do tada cemo nekako preziveti sa monopolom Microsoft-a.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p6-18.BVCOM.NET.



+1064 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver05.10.2008. u 23:33 - pre 188 meseci
Pametne firme nece biti unistene IT inspekcijom zbog gore navedenih razloga.

Osim igrica koji to softver za kancelarisjke poslove ne postoji, tj koja velika
kolicina softvera ne postoji za linux?
A koja je logika placati windows da bi se na njemu vrteo open office ;)
Sve aplikacije on line? Pa to bi donelo debelu zaradu nekom ko bi naplacivao
*vreme* koriscenja tih aplikacija. Nego znas u vreme kad su pc bili slabi
drzavni zavodi su naplacivali vreme jer su tad aplikacije bile online ;)
Mislim sa server-terminal resenja 70-tih i 80-tih presli smo
na client server, pa sad da se vracamo na terminal server ;)
Brate to ti se nece svideti ;)
Slusam te price jedno 5-6 godina vec.
A poen koliko se stedi besplatnim softverom. PA toliko da kad ti cika pera iz IT
inspekcije zakuca na vrata ujedno i ne zatvori firmu.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Prtinac
Beograd

Član broj: 25596
Poruke: 99
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 00:58 - pre 188 meseci
>koji to softver za kancelarisjke
>poslove ne postoji

Pa sad, 'kancelarijski poslovi' su sirok pojam. Koliko kosta Adobe Photoshop a koliko kosta (vreme=plata) istrenirati nekog zaposlenog da ima ekvivalentne sposobnosti u Gimp-u? Isto pitanje za Illustrator->Inkscape, AutoCAD->Archimedes, 3DS Max->Blender. Kako praviti Flash sadrzaje ako firma ima web dizajnera? Kako proveriti da li sajt izgleda ok u MSIE bez licence za Windows? Koliko banaka podrzava Linux kad je u pitanju on-line banking? Koliko firmi ima hardver koji moze bez problema da radi pod Linux-om a koliko ce morati da menja stampace / skenere jer drajvera nema ili ne rade kako treba? Koliko ce zaposleni provoditi vremena pokusavajuci da se snadju u OpenOffice-u ili nekom drugom ne-MSOffice paketu na koji nisu navikli? Koliko ce biti teze naci nekoga ko zna da sredi Linux kad nesto podje naopako? Ako u firmi ipak mora da postoji neki Windows racunar, onda ce biti potrebno da neko zna da sredi i Windows.

Problem nije nikada u ceni softvera, problem je u ceni radnog vremena. Nije pitanje da li Windows moze nesto sto Linux ne moze, pitanje je koliko ce trebati vise vremena uraditi to u Linux-u? Koliko ce biti potrebno vremena resiti sitne problemcice koji nastaju sa Linux-om? Kako u Linux-u izabrati default zvucnu karticu? Sta kad Flash nece da se instalira automatski nego mora da se skine .deb sa Adobe-ovog sajta i pita gde da se instalira? Sta raditi ako ti sef kaze da skines nesto sa sajta Privredne Komore Srbije a sajt radi samo u Exploreru? Sta ako ti neki klijent posalje RAR fajl?

Sve to moze da se resi, naravno ali deset minuta danas, petnaest sutra, pet prekosutra... i tokom recimo pet-sest godina koliko traje Windows XP to vreme se nagomila i po racunaru je mnogo skuplje od legalne licence, narocito kada su u pitanju firme sa skupim kadrovima. Zamisli sada moja firma placa konsultanta iz Belgije 3000 evra mesecno a trazi od njega da koristi Ubuntu jer se 'ne isplati' davati 150 evra za Windows.

Ko hoce da ustedi, neka razmisli malo o tome koliko mu racunari, stampaci i ruteri trose struje, da li je poslovni prostor efikasno iskoriscen, da li kurir vozi Vespu ili pickup, koliko sati na dan zaposleni provode gledajuci YouTube a koliko mrzeci svoj posao. Kad se pogleda celokupno upravljanje firmom, cena softvera nije mnogo bitna stavka.




[Ovu poruku je menjao Prtinac dana 06.10.2008. u 02:08 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p6-18.bvcom.net.



+1064 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 01:52 - pre 188 meseci
Pazi ako firma ima da plati po racunaru sve te programe
i konsultante koje si naveo
onda sigurno nece imati problem da plati i windows i koristi
skup hardver.
Medjutim ako ima pirate pa im uleti inspekcija morace
vrlo brzo da nabave vecu sumu novca uslovno receno ;)

Naravno, ono sto je besplatno mora i da se ulozi vise rada
ali kad se jednom nauci ne zahteva vise.
Stoji da banke forsiraju ie , treba nabudziti ie da radi
preko wine-a i slicno. Naravno ono sto je besplatno
zahteva i vise posla. Nego sta. Ali to nije poenta.

Poenta je da firme imaju problema zato sto
ne placaju software a koriste ga.
Pocevsi od drzavnih, tako i privatnih.
E bas za winrar ;) to ti nije trebalo
evo otvaram winrarove bez problema ;)
i to iz jednog klika bez ikakvog poblema.
A ako hocu da napravim arhivu kliknem na fajlove
onda desni klik pa create archive pa me pita u kom formatu
ocu a izmedju navedenih stoji i rar ;)

Puno pozdrava!

 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.86.82.*



+21 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 09:25 - pre 188 meseci
^ Da se ovo ne bi pretvorilo u jednu od tema sa Advocacy foruma...

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
87.250.34.10



+1064 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 15:32 - pre 188 meseci
Ok ,stavio si tabelu po kojoj se vidi da ubedljiva vecina korisnika koristi windows
i ie.
Medjutim na osnovu cega se doslo do tog podatka. Evo recimo imam user agent switcher
komponentu za ff i evo treba da pise da koristim windows vistu i i ie7 ;)
a u stvari sam na ubuntu-u.
Nije ovo advocacy tema. Jednostavno se pomenuo linux kao realno
resenje za firme koje kubure sa parama. Naravno da oni koji imaju
para i kojima je posao vezan za windows nece razmisljati o tome.
I to je to.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
193.47.77.*



+7169 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 16:02 - pre 188 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic
Medjutim na osnovu cega se doslo do tog podatka. Evo recimo imam user agent switcher
komponentu za ff i evo treba da pise da koristim windows vistu i i ie7 ;)


Mislim da bi se ipak vecina ljudi slozilo da najveci procenat ljudi ne koristi nikakve user-agent changer-e i sl... pa su statistike koriscenja browsera na vecim sajtovima sasvim merodavne.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
87.250.34.10



+1064 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 16:42 - pre 188 meseci
Tacno, igra velikih brojeva. Medjutim imas ie only ili mac only sajtove
pa dosta linux usera jednostavno nasetuje browser da da trazeni
string. Drugo imas one koji ne vole da bas svaki sajt zna koji os i browser
neko koristi a i na taj nacin se uspesno zbunjuju potencijalni attack sajtovi.
Kad su windows korisnici u pitanju mislim da zaista tesko da kome tu moze
pasti na pamet da radi tako nesto ali kod linux korisnika stvar je drugacija.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Prtinac
Beograd

Član broj: 25596
Poruke: 99
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 18:06 - pre 188 meseci
>Naravno, ono sto je besplatno mora
>i da se ulozi vise rada ali kad se jednom
>nauci ne zahteva vise.

Osim ako ne zaposlis nekog novog ko opet mora da nauci kako se u OpenOffice-u radi ovo ili ono.

Postoji ekvivalentnost novca i vremena. Ako ti treba 5 minuta da namestis RAR podrsku, 45 minuta da zbudzis MSIE 7 da radi preko Wine (ako je uopste moguce), ako ti treba 2 sata da nateras skener da radi preko SANE, to vreme kosta i to upravo jeste poenta. Ako su troskovi nekog radnog mesta 20.000 nedeljno (sa sve doprinosima i overhead-om) a radnik za 5 godina potrosi ukupno 40 sati (sto je 15 sekundi na dan) na sitne zezancije oko Linux-a , onda je jeftinije uzeti Windows iako Windows kosta 13.000 din a Linux je besplatan. A potrosice 40 sati u prvih godinu dana ako je moje iskustvo sa Linuxom pokazatelj i to ne uzimajuci u obzir snalazenje u OpenOffice-u i drugim aplikacijama na koje nije navikao.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 18:41 - pre 188 meseci
Citat:
Prtinac: ...ako je moje iskustvo sa Linuxom pokazatelj...

...a nije.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 19:00 - pre 188 meseci
Citat:
Prtinac
Postoji ekvivalentnost novca i vremena. Ako ti treba 5 minuta da namestis RAR podrsku, 45 minuta da zbudzis MSIE 7 da radi preko Wine (ako je uopste moguce), ako ti treba 2 sata da nateras skener da radi preko SANE, to vreme kosta i to upravo jeste poenta. Ako su troskovi nekog radnog mesta 20.000 nedeljno (sa sve doprinosima i overhead-om) a radnik za 5 godina potrosi ukupno 40 sati (sto je 15 sekundi na dan) na sitne zezancije oko Linux-a , onda je jeftinije uzeti Windows iako Windows kosta 13.000 din a Linux je besplatan. A potrosice 40 sati u prvih godinu dana ako je moje iskustvo sa Linuxom pokazatelj i to ne uzimajuci u obzir snalazenje u OpenOffice-u i drugim aplikacijama na koje nije navikao.

To sve vazi AKO onome koji radi mozes da obezbedis zaposlenost od 8 sati dnevno. Realno, prosecan zaposleni od 8 sati radnog vremena radi 4-5 sati te, ako bude radio 6 jer deo vremena potrosi na to da se snadje u novom okruzenju ti ne gubis nista.

Takodje, deo tog posla koji opisujes i nije nesto sto treba da radi sam zaposleni. U vecoj firmi zaposleni ne instalira skener ni na jednoj spravi, vec to radi neko od IT staff-a, koji ima ovlascenja za to.
Citat:
Prtinac:
Pa sad, 'kancelarijski poslovi' su sirok pojam. Koliko kosta Adobe Photoshop a koliko kosta (vreme=plata) istrenirati nekog zaposlenog da ima ekvivalentne sposobnosti u Gimp-u? Isto pitanje za Illustrator->Inkscape, AutoCAD->Archimedes, 3DS Max->Blender.
[Ovu poruku je menjao Prtinac dana 06.10.2008. u 02:08 GMT+1]

Deo ovoga jednostavno nije moguce odraditi. Znaci, ne postoji full ekvivalent za PS na Linuxu, niti ce ga skorije biti. S'druge strane PS nije "kancelarijski alat", a 3DS jos manje. Dizajner nije tipican zaposleni, a on radi na onome sto mu odgovara.... Samo, nemoj se iznenaditi ako to nesto nije ni Windows ni Linux :D.

Naravno da, ako je firmi potreban neki softver za plaformu X ona ce kupiti X. To X moze da bude i VMS, sve dok to zaradjuje novac. Ali to ne mora biti univerzalno pravilo, niti je to razlog za rasipanje novca. Pametne firme optimizuju novac i za prostor i za gorivo i za softver, bar koliko mogu. Ali to ne znaci da, ako ustedis par hiljada na radnike koji "mrze firmu" treba da ih bacis na bilo sta.

Ukratko, firme moraju da plate sve sto koriste. Koliko se to isplati se da sracunati i na osnovu toga se pravi i procena: za svako ponudjeno resenje se moze naci TCA, TCO i TBO, pa onda na osnovu toga zakljuciti sta se najvise isplati. Zbilja nije tesko... :D
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 19:39 - pre 188 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic
Medjutim imas ie only ili mac only sajtove
pa dosta linux usera jednostavno nasetuje browser da da trazeni
string.


Sta znam, surfujem svaki dan i to dosta, pa nisam skoro naleteo na neki sajt koji mi je trazio IE, a koristim Firefox 99.9% vremena vec nekoliko godina. Takodje, ne znam ni sta bih trazio na Mac-only sajtu, ako je neko toliko lud da ogranici website samo za Mac, to verovatno znaci da taj sajt nije ni vredan gledanja.

Jedini sajt na kome koristim IE je MSDN - jer je jednostavno lakse downloadovati stvari (nije da ne radi sa Firefoxom) - opet, ne vidim zasto bi neki Linux, recimo, korisnik imao bilo sta sa MSDN-om.

Citat:

Drugo imas one koji ne vole da bas svaki sajt zna koji os i browser
neko koristi a i na taj nacin se uspesno zbunjuju potencijalni attack sajtovi.


Oni koji "ne vole da svaki sajt zna koji OS koriste" su statisticka greska - sigurno ne nesto sto bitno utice na rezultat statistike upotrebe OS-eva po browserima.

O zbunjivanju "attack sajtova" ... mislim, zasto bi neko ko koristi Linux uopste umarao svoj mozak "attack sajtovima" posto je >99.999% njih pisano za Windows browsere. Kako bi maskiranje svog browsera kao, npr.., IE bilo sta pomoglo necemu sto nije ni problem je... beyond my comprehension :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
87.250.34.10



+1064 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 20:08 - pre 188 meseci
Pazi, nije pitanje koliko ima takvih sajtova. Bitno da ih ima i uglavnom se potrefi da su oni
koji userima bas trebaju. Proguglaj na "user agent swither" , " ie only sites" i slicno.

Da znas da imam dual sa windows-om jer mi treba vc express i msdn jer ponekad moram da
odradim nesto za windows ;)
Pa sam cak i jedno vreme razvijao i testirao za linux na windowsu koristeci cygwin
jer mi je tad glavna sljaka bila u vc + msdn.

Sto se tice attack sajtova. Naravno, mnogo manje imas napada na linux tipa
preko browsera. Medjutim kad napadas neku masinu prvo gledas koji OS
ima na njoj. Taj info se dobija na serverima uglavnom preko lose konfigurisanog
web servera, a kod klijenata preko browsera ;)
Napad uopste ne mora da bude zasnovan na browseru, u stvari kad znas sve sto ti treba,
odmah iskeniras poznate portove i pokreces attack programe specificne za odredjeni os.
Ne pitaj me zasto ovo znam ;)

Zaista nemam podatak da li je mala statisticka greska broj onih koji kriju os i browser
info ali gledajuci reference preko googl-a mogu reci da nije zanemarljiva.
Naravno , ne bi to prikazalo neku veliku razliku ali recimo pretpostavljam
da bi se broj linux usera znatno povecao u odnosu na mac.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.86.82.*



+21 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 20:36 - pre 188 meseci
^^^^^^^^... Rekoh ja da ce ovo da se pretvori u advocacy...
Poslednjih desetak komentara su komplet za brisanje kao off-topic (mrsenje muda)

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-10.BVCOM.NET.



+1064 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 20:46 - pre 188 meseci
Pa pazi jedino sto je ovde off topic to su postovi vezani za to
koliko ima windows a koliko linux korisnika ;)
a to si *ti* inicirao i *to* nema veze sa temom.
Ostalo je diskusija realno vezana za it inspekciju i legalnost software-a
te kako je se resiti;)
Naveden je linux kao alternativno resenje za windows posto nasa it inspekcija
iskljucivo funkcionise za windows operativni sistem, ( bar koliko sam pratio
diskusiju), a to je topic ovog threada.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.86.82.*



+21 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 21:17 - pre 188 meseci
^ Sa kojom tačno, od reči iz naslova teme "IT Inspekcija - nelegalan softver" je reč "linux" u vezi? I u kakvoj je vrsti veze... (ljubavne)?

 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
c-bg-d-p1-10.BVCOM.NET.



+1064 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 21:31 - pre 188 meseci
U veoma velikoj vrsti veze.
Na koji nacin ce nasa it inspekcija utvrditi da ima nelegalan
software na linux operativnom sistemu?
Zasto bi neki korisnik linuxa koristio nelegalan software?
Korisnik koji koristi nelegalan windows i nelegalan
sw na njemu sve moze legalizovati tako sto bi koristio
legalan linux i legalan software na njemu za dz?
Dalje ;)

Pozdrav!

 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.86.30.*



+21 Profil

icon Re: IT Inspekcija - nelegalan softver06.10.2008. u 23:57 - pre 188 meseci
^ ... jedino vidim vezu sa rečima: "IT" i "softver", dok sa: "inspekcija" i "nelegalan" baš nikakvu...

 
Odgovor na temu

[es] :: IT pravo i politika razvoja :: IT Inspekcija - nelegalan softver
(TOP topic, by Gojko Vujovic)
Strane: << < .. 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 216839 | Odgovora: 593 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.