Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?

[es] :: Vodič za posao :: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13

[ Pregleda: 61235 | Odgovora: 255 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?30.09.2008. u 13:49 - pre 188 meseci
Citat:
buda01: Kada nadjes neku visoku skolu koja ima sledeci plan i program:
1. Java, OOP
2. Mreze, Cisco
3. OS, Linux
4. Baze, Oracle

Javljaj, to je ta, upisuj ne razmisljaj, uzimaj kredit, ne pitaj za cenu...


A do tada mozes da gledas (i places):
Matematika 1
Matematika 2
Matematika 3
Matematika 4
Fizika 1
Fizika 2
Elektronika 1
Elektronika 2
Organizacija 1
...

Nije samo to problem. Kljucni problem skolskog sistema je sto je orijentisan na "uravnilovku", kao sto je bio i ostatak drzave. Program je manji problem od nacina ocenivanja, na nasim fakultetima se vrednuje znanje jednako onome u knjizi (sto idelano motivise prepisivanje) i resavanje zadataka iz zbirke. Ko zna knjigu i zbirku napamet polaze sa visokom ocenom, a ne mora uopste da razume o cemu se tu radi. Koliko vidim od mladjih, ove "reforme" su samo presipanje iz supljeg u prazno, prakticnog rada i dalje nema, i sve je isto kao i pre, samo sa vise radnih mesta za razne asistente i profesore koji se zadnjih 30 godina biraju po nepotizmu, poltronizmu ili pratijskoj liniji a ne strucnosti. Cak i oni redji, koji jesu strucni, nisu u stanju da to znanje prenesu, no to ne samo da niko ne sankcionise, vec i podrzava. Jedino je kod nas profesor kome 80-90% studenata padne ispit "autoritet" ili "strog profesor", a ne mamlaz koji ne ume da objasni studentima.

Naravno, ovo se zavrsava katastrofalno po studente, koji izlaze sa diplomama i bez ikakvog znanja ili razumevanja. Vecina njih je imala neke jako bitne osnove za vreme studija kao deo gradiva, ali ih je naucila za ispit, ili prepisala, i nikada nije nista ni zapamtila. Zastrasujuc procenat svrsenih IT inzenjera ne razume OSI model, dobar deo njih ima u glavi nesto virtuelno poznato kao "TCP/IP", sto je za njih vise mantra koju treba ponavljati nego realan koncept, tako da kad im spomenes ICMP ili UDP gledaju u tebe kao u marsovca. Ovo je cesta pojava i kod ljudi koji imaju polozene sertifikate, a nemaju nikakvo prakticno znanje, opet kao jednostavna posledica toga da su spremali sertifikat a ne ucili da nauce.... Krivca je lako naci u skolskom sistemu, ali niko od nadleznih i odgovornih nema ni volje ni zelje da to menja - uostalom oni su, po nekoj vec liniji, zaposlili lep deo tih "naucnih radnika". Uostalom na sertifikate, kao i na diplomu, velika vecina gleda samo kao na nacin da se dodje do posla, po mogucstvu udobnog u drzavnoj firmi, uz sto vecu platu i sto manje rada....

Jedino moguce resenje za privredu je tezak, mukotrpan i skup proces screeninga ljudi koje ce zaposliti, koji zapravo na poslodavca prebacuje odgovornost da oceni kompletno znanje kandidata, posto zna da ne moze da se pouzda u bilo koji papir koji on donese. Na zalost, radno iskustvo je jedini koliko-toliko realan kriterijum, tako da vecina poslodavaca danas zaposljava samo ljude koji su pre njih vec nesto radili, makar to nesto bilo i iz hobija.... Neki licni pet projekat, ili volja da se malo procacka nesto govori mnogo vise o kandidatu nego bilo koja diploma i mnogo je bolja sansa da ce kandidat biti pozvan na razgovor. Ovo, naravno, nije problem samo poslodavaca vec i onih koji ulazu svoje vreme i trud u dug period strucnog obrazovanja, zajedno sa vecom kolicinom (tudjeg) novca, a koji zavrsavaju sa papirom cija vrednost i nije velika... :/

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

osmania
Panet

Član broj: 26316
Poruke: 773
84.112.66.*



+7 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?30.09.2008. u 14:55 - pre 188 meseci
Citat:
buda01: Kada nadjes neku visoku skolu koja ima sledeci plan i program:
A do tada mozes da gledas (i places):
Matematika 1
Matematika 2
Matematika 3
Matematika 4
Fizika 1
Fizika 2
Elektronika 1
Elektronika 2
Organizacija 1
...


brate a gdje je sociologija profa se nameracila na mene jedva plozio iz 10 puta nista bolje nisam znao od onog 3 puta... ali nas sistem :)

mada jedino sto mogu da nadovezem na temu jeste ne znam jako puno studenata iz nasih krajeva ima na Uniiverzitet Bec, mada ovde sto se tice Informatike je hard core u svakom pogledu.
Programiranje, mreze, OSovi telekomunikacije mikrokontoleri znaci profe nedaju maketi dok ne sazvaces pravo...
Jedino ti dole nasi mogu da dobiju mozda ove ovde koji se vrate ali ko ce se vratiti pitanje je... mada za dobar kes ne bi bilo problem...
 
Odgovor na temu

mihajilo
ns

Član broj: 38943
Poruke: 159
*.ns.ac.yu.



+2 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?30.09.2008. u 19:22 - pre 188 meseci
Citat:
buda01: Kada nadjes neku visoku skolu koja ima sledeci plan i program:
1. Java, OOP
2. Mreze, Cisco
3. OS, Linux
4. Baze, Oracle

Javljaj, to je ta, upisuj ne razmisljaj, uzimaj kredit, ne pitaj za cenu...


A do tada mozes da gledas (i places):
Matematika 1
Matematika 2
Matematika 3
Matematika 4
Fizika 1
Fizika 2
Elektronika 1
Elektronika 2
Organizacija 1
...


lepo sam rekao da pogledate plan i program na FTN u Novom Sadu:
u planu ima i 1. i 2. i 3. i 4. samo se ne radi Oracle,ali pored toga ima 8x matematika ,1x fizika, 2x elektronika,sociologija,2x engleski jezik,tako da ima dosta toga dobrog,ali ima i suvisnih stvari.

Citat:

Naravno, ovo se zavrsava katastrofalno po studente, koji izlaze sa diplomama i bez ikakvog znanja ili razumevanja. Vecina njih je imala neke jako bitne osnove za vreme studija kao deo gradiva, ali ih je naucila za ispit, ili prepisala, i nikada nije nista ni zapamtila.


Ovo nije potpuno tacno,to sve zavisi od izbora studenta i pravilo je da te na fakultetu niko nista ne tera,te stoga ovo vazi za razmazenu decu ili one koje to ne interesuje,vec samo zele da zavrse fakultet i dobiju diplomu.Svaki student dobije odlicnu osnovu,a na njemu je izbor da li zeli da nauci nesto dok studira ili ne. Jedino je problem sto vecina nije mogla da prezivi 8 x matematiku ,pa je napustila studije i pricala sa strane kako se na fakultetu nista ne moze nauciti,a onaj prakticno korisni deo dolazi tek posle tih 8 matematika i zahvaljujuci tim studentima u pokusaju dobije se slika koja se ovde predstavlja. Ti isti studenti u pokusaju idu i zavrsavaju razne kurseve,a onda pricaju kako oni jedino nesto vrede,a kako fakultet ne valja.
Obrazovni sistem nije idealan i trebao bi se reformisati,pogotovo za IT struku gde bi se uvelo vise prakticnog rada,a manje apstraktnog(manje matematika),ali nije istina da se nista iz IT-a ne moze nauciti na fakultetu,moze i to puno,ali potrebno je dosta samostalnog zalaganja.
toliko od majla
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?30.09.2008. u 19:43 - pre 188 meseci
Citat:
mihajilo: Svaki student dobije odlicnu osnovu,a na njemu je izbor da li zeli da nauci nesto dok studira ili ne.

Pa čemu onda služi fakultet, ako student mora da na svoju ruku nešto uči i radi? I šta uopšte znači "student dobije odličnu osnovu"? Priliku da se informiše? Pa takvu priliku nudi i svaka bolje snabdevena knjižara, pa se opet ne naplaćuje ulazak u istu.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?30.09.2008. u 20:06 - pre 188 meseci
Citat:
mihajilo: Ovo nije potpuno tacno,to sve zavisi od izbora studenta i pravilo je da te na fakultetu niko nista ne tera,te stoga ovo vazi za razmazenu decu ili one koje to ne interesuje,vec samo zele da zavrse fakultet i dobiju diplomu.Svaki student dobije odlicnu osnovu,a na njemu je izbor da li zeli da nauci nesto dok studira ili ne. Jedino je problem sto vecina nije mogla da prezivi 8 x matematiku ,pa je napustila studije i pricala sa strane kako se na fakultetu nista ne moze nauciti,a onaj prakticno korisni deo dolazi tek posle tih 8 matematika i zahvaljujuci tim studentima u pokusaju dobije se slika koja se ovde predstavlja. Ti isti studenti u pokusaju idu i zavrsavaju razne kurseve,a onda pricaju kako oni jedino nesto vrede,a kako fakultet ne valja.
Obrazovni sistem nije idealan i trebao bi se reformisati,pogotovo za IT struku gde bi se uvelo vise prakticnog rada,a manje apstraktnog(manje matematika),ali nije istina da se nista iz IT-a ne moze nauciti na fakultetu,moze i to puno,ali potrebno je dosta samostalnog zalaganja.

Ovo malo mirise na zamenu teza. Ja nisam rekao "Onaj ko studira nece nista nauciti" vec "Fakultet ne garantuje da ce onaj sa diplomom nesto i znati". To nikako nije isto. Slazem se da je moguce nauciti nesto dok studiras, ako zelis da ucis, ali - moguce je uciti bilo kad. To nije ono o cemu sam ja pricao. Ono gde se ne slazem je to da svrseni student dobija "odlicnu osnovu". Mozda si ti u pravu da moze da dobije odlicnu osnovu, ako zeli, ali sustina je da, ako studira da bi polozio i dobio diplomu moze da je dobije bez ikakve osnove, a kamoli prakticnog znanja.

Konekretno, ja kao rukovodilac imam zaposlene i sa i bez fakultetske diplome na istom radnom mestu. Iskreno, za sada su oni bez diplome, pocev od Baneta koji se vec javljao na ovoj temi, mnogo bolji :D. Vec sam ti i navodio sta se desilo kada sam poslao dva diplomirana inzenjera elektrotehnike da zamene jedan osigurac.... Ili mi, mozda, zelis reci da "solidne osnove" za inzenjera elektrotehnike nisu da zna da uradi nesto sto zna bar 30% domacica? :D

Ovo se, opet, svodi na problem za poslodavca. Onaj ko zeli da "stvori mnogo novih IT poslova u Srbiji" ce imati pred sobom mukotrpan proces odabira kandidata, dobrim delom stvoren iz nacina na koji radi visoko skolstvo.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
87.250.42.173



+1064 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?30.09.2008. u 20:35 - pre 188 meseci
Svaki ko radi na faksu *mora* nesto da nauci pa makar i ne hteo i batali te price ko je bolji ko je gori
jer to je izuzetno subjektivno i relativno.
I jedini razlog sto nisam zavrsio faks je sto sam se zaposlio na prvoj godini
a tad na faksu nije imalo sta korisno da se nauci. Inace da nisam zavrsio 6.u zanimanje
programer znas kad bih znao neke stvari koje su mi kasnije trebale.

Drugo ko mi je kriv kad sam ko klinac sa 14 pisao rutine u asembleru dok su se ostala deca
pikala fudbal ;)

Pozdrav!

 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
*.infosky.net.



+16 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?30.09.2008. u 20:41 - pre 188 meseci
Ti mislis da ako ima po jedan ispit iz tih oblasti, da se time postaje strucnjak.

Mislio sam:
Java 1
Java 2
Java 3
Java 4
Cisco 1
Cisco 2
Cisco 3
Cisco 4
Linux 1
Linux 2
Linux 3
Linux 4
Oracle 1
Oracle 2
Oracle 3
Oracle 4

Znaci da ucis 4 godine samo ove 4 oblasti do nivoa sertifikata CCNP, LPI 2, OCP, a ne neki ofrlje uvod.
Nicht Matematika, Fizika i ostale gluposti.

Pored nasih fakulteta pravo je cudo da uopste imamo ikakve IT strucnjake...
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.adsl-a-1.sezampro.yu.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?30.09.2008. u 21:33 - pre 188 meseci
Izvini ali nema apsolutno nikakvog smisla nekom izmesati u programu Javu/Oracle/Linux/Cisco jer ces dobiti pola programera i pola nekog system/network admina.
Zato se napravi dva smera pa na jednom od njih radis jedno a na drugom drugo. Ali cemu ce onda fakultet pa ti sad odes i slusas kurseve polazes ispite i imas diplome koje su priznate svugde u svetu ako to radis. Plus nemas problema sa profesorima jer ocenjuje masina. A cena tu negde ko fax i jos mozes brze da zavrsis plus sertifikati i ne moraju toliko da kostaju posto dosta toga mozes sam.

Mada onda nemas visoko obrazovanje.
 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
195.250.98.*



+16 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?30.09.2008. u 23:02 - pre 188 meseci
Tu si u pravu, postojalo bi neko usmerenje u 3. i 4. godini, ali kompletan IT strucnjak mora da dobro poznaje sve 4 oblasti, a da je expert u 2.

A fakultet bi bio da garantuje kvalitet i da njegova diploma ima tezinu. Znaci kad neko vidi tvoju diplomu da odma padne na du*e. Drugo da te usmeri sta treba da ucis, sta je trend itd, a ne sto neko ovde kaze da to sam provaljujes, pa to je kljucno pitanje STA da ucis.

I garantujem da bi bio laksi od nasih tehnickih fakulteta.
 
Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?01.10.2008. u 00:40 - pre 188 meseci
Srbija ima neki cudan menadzment. Mi zelimo da napravim IT park, to je OK, a sa druge strane kupujemo SAP za postu. Ili npr. prodajemo Mobtel Norvezanima, a onda cemo kao te pare negde da ulozimo. U neki biznis !?

Skraceno: i ono malo resursa unistavamo, a onda izmisljamo tocak.



 
Odgovor na temu

zarek

Član broj: 142007
Poruke: 54
77.46.155.*



+4 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?01.10.2008. u 04:21 - pre 188 meseci
Citat:
Beltrammi: Srbija ima neki cudan menadzment. Mi zelimo da napravim IT park, to je OK, a sa druge strane kupujemo SAP za postu. Ili npr. prodajemo Mobtel Norvezanima, a onda cemo kao te pare negde da ulozimo. U neki biznis !?

Skraceno: i ono malo resursa unistavamo, a onda izmisljamo tocak.


odkako ja znam za sebe, mislim od kako nisam klinac, oduvek je tako....
uvek se pravimo pametni, a u stvari nismo...
a zaista nije istina da nemamo potencijal, i kvalitet...



hvala nkrgovicu, na odgovoru, zaista top liga si, ubacicu te na icq listu, ako dozvoljavate..
(btw znam da promenim osigurac, zavrsio sam za ekonomskog tehnicara)
pozdrav svima...
...
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?01.10.2008. u 11:15 - pre 188 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic: Svaki ko radi na faksu *mora* nesto da nauci pa makar i ne hteo i batali te price ko je bolji ko je gori
jer to je izuzetno subjektivno i relativno.
I jedini razlog sto nisam zavrsio faks je sto sam se zaposlio na prvoj godini
a tad na faksu nije imalo sta korisno da se nauci. Inace da nisam zavrsio 6.u zanimanje
programer znas kad bih znao neke stvari koje su mi kasnije trebale.

Svako ko radi na bilo koji nacin mora nesto da nauci. Nije to problem. Problem je to sto ima gomila njih koji zavrse faks i ne nauce, jer prepisuju i uce samo za ispit. Problem nije u onima koji se igraju asemblera, problem je u onima koji dodju da uzmu papir, i to im uspe. Da bi skolski sistem nesto vredeo trebalo bi da ti diploma garantuje da neko ko je ima mora uz nju da ima i bar neko osnovno znanje. Problem je sto ti ona to ne garantuje....

Ti si u gimnaziji naucio jer si HTEO, i jer si pikao taj asembler umesto fudbala :) . Koliko imas likova iz tvog odeljenja koji danas da ih sretnes nemaju pojma o bilo cemu?

I da, ti se ljuti kol'ko hoces, ali ja cu te i dalje trpati u najbolje koje znam :P. Neka je subjektivno i relativno, ja te vodim u kategoriji "vrhunski". :D
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

zarek

Član broj: 142007
Poruke: 54
77.46.159.*



+4 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?01.10.2008. u 18:05 - pre 188 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic: Svaki ko radi na faksu *mora* nesto da nauci pa makar i ne hteo i batali te price ko je bolji ko je gori
jer to je izuzetno subjektivno i relativno.
I jedini razlog sto nisam zavrsio faks je sto sam se zaposlio na prvoj godini
a tad na faksu nije imalo sta korisno da se nauci. Inace da nisam zavrsio 6.u zanimanje
programer znas kad bih znao neke stvari koje su mi kasnije trebale.

Drugo ko mi je kriv kad sam ko klinac sa 14 pisao rutine u asembleru dok su se ostala deca
pikala fudbal ;)

Pozdrav!


i zbog lenjosti, i ne zainteresovanosti, jer te nije zanimalo da ucis skoro pa beskorisne stvari, pogotova ta prva uvodna godina, ja sam dao sve sto je imalo veze sa racunarima, pola matematika, ali oet, fiziku...
imam iskustva u istom, i tu se apsolutno slazem sa nkrgovicem(vecina je takva, sve za diplomu a ne znanje)...
no, vasi saveti, kako postaviti zdrave temelje znanja?
odakle poceti ispocetka, ponovo? :)
i moze, li, od prakticara, i iskusnijih, detaljnije to malo, koji smer gde vodi, i saveti kako se dolazi do dobrog radnika u tim oblastima...

...
 
Odgovor na temu

dsmr
Desimir Ćirović
projektant IS,

Član broj: 102208
Poruke: 81
*.static.sbb.rs.

ICQ: 412217225


+1 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?04.10.2008. u 11:11 - pre 188 meseci
Covek hoce da dovuce investiciju, to treba ceniti i pomoci kolko se moze, pre svega iskrenim stavom. Ovde zive sasvim obicni (prosecni) ljudi - 'programeri'. Najveca prednost Srbije je geografska blizina sa EU i jeftinija radna snaga u odnosu na EU. Ja sam veliki protivnik toga da jeftina radna snaga bude glavni argument, ali je to samo donekle tako. Naime, ovde je lako naci kvalitetne juniore (dobra matematicka osnova, velika zelja za ucenjem i napredovanjem i voljna podloznost eksploataciji). Zbog zatvorenosti zemlje juniori su jako zahvalni sa aspekta placanja (daj kolko das samo da budem u situaciji da neseto naucim i vidim kako to drugi (druge zemlje) rade). Jos ako im obezbedis obuke , a pogotovo u inostranstvu bice jako zahvalni, a i to ce imati veliki uticaj na IT trziste u Srbiji. Ljudi bi videli kako to rade drugi i ne bi omalovazavali, a i takodje uzdizali Srbe-programere. Veoma cesto se cuje ili mi smo najbolji ili ovde je katastrofa, a ovo je upravo posledica nase zatvorenosti u komunikaciji pa ljudi izvlace jako subjektivne stavove. Vecina poslova koje se u Srbiji radi (nevazi samo za IT) se radi preko posrednika koji skidaju glavni kajmak i ako tvoja firma nastupi sa te pozicije moze proci dobro. Ono sto bi bilo dobro za sve nas je kada bi ti (licno) uspeo da okrenes vodu na nasu vodenici i mi dobili sto vise kadra koji je komunicirao direktno sa (stranim) krajnim korisnicima. Vrlo brzo bi dobili jako dinamicno okruzenje koje bi pocelo da pravi svoje direktene kontakte i svi bi imali koristi. Problem nastaje sa Seniorima. I pored toga sto sebe smatram Seniorom pitanje je da li ih opste ima u Srbiji. Ako junior radi u domacoj firmi poslodavac nece preterano (gotovo ni malo) ulagati u njega, jer se polazi od toga da kada ovaj bude mnogo znao preci ce da radi za drugog, trazice mnogo para ili ce zapaliti za inostranstvo. Ako je strana filijala sposobni ljudi vrlo brzo se infiltriraju u nosecu strukturu koja je po obicaju van Srbije. Konkretno ja sam postao senior tako sto sam kao junior radio 12 h dnevno i posle toga sam o svom trosku ulagao u sebi. Tako moze da se funkcionise samo kratko vreme (7-8 godina) i to nikako ne sme da bude strategija. A kako covek ima i privatan zivot, pa stigne porodica, deca, nervoza, umor ... menjaju se kriterijumi. Mene za moju firmu najvise vezuje to sto mi je cena prekovremenog sata posebno definisana i sam odlucujem koliko cu raditi, i po meni ova strategija poslodavca je napravila od firme gde ja radim jednu od najuspesnijih (po meni najuspesniju) u Srbiji. Kad mi je trebao novac radio sam puno, sada kad hocu da se posvetim poraodici radim manje ali nukada na ustrb interesa firme. Firma korektna prema meni , ja korektan prema njoj. Ovaj razlog je najcesce recept uspeha stranih firmi u Srbiji. Domaci poslodavci jos niju stvorili korporativni svest i nezanju da cene vrednost svakog zaposlenog sto im urusava biznis. Siguran sam da bi se ovdasnji ljudi jako brzo i cvrsto vezali za svku onu firmu (domaci ili stranu) koja prepozna njihove zahteve, koji po pravilu nisu ni malo preterani.
E sad, radno mesto INDJIJA. Ljudi pojedinacno imaji jako razlicite stavove po pitanju gde treba da je radno mesto, ali se sve svodi na preracun. Ja radim u Cacku i kada sam god razmisljao o preselenju stavljao sam to na papir. Cesto banalni razlozi (koje niko ne moze da predvidi uticu na ovu odluka). Kada sam ja razmisljo o preselenj u BG dosao sam do zaljucka da treba da imam 900 Eura vecu platu da bih se preselio u BG. Evo kako- u Ca imam stan od 68 m2 koji vredi 60000 u BG se ne bih selio u mnji stan to je oko 80000 Eura vise. Zatim u ca stizam na posao za 10 min peske u BG bih koristio prevoz i 1.5 sata (ove sate sam pomnozio sa mojom cenom prekovremenog sata). Zatim decu mi u Cacku cuvaju babe, dede, tetke i vrtic u BG bi me to kostalo 150 E vise. To uvecava, a sta umanjuje: U Cacku mi fali zatvoren bazen i neka javna zbivanja. To sam oduzeo od toga sto sam pretpostavio da 3 puta nedeljno moram da idem u drugi grad na bazen i 3 mesecno na neko zbivanje u BG (moji prijatelji iz BG ne idu cesce zbog obaveza koliko to god mizerno zvucalo). Ovo je verovatno redak primer, ali i beogradjani nisu preterano vezani za BG, pogotovo sto ima veoma malo Beogradjana koji zive zivot velikih metropola.
Slabo koje drvo sam mogao videti, ali sam poznavao celu šumu koju. Moja lična
apstrakcija izmedju specifikacije i generalizacije.
 
Odgovor na temu

bigboss
Software developer
Novi Sad

Član broj: 167537
Poruke: 60
79.101.193.*



Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?05.10.2008. u 11:57 - pre 188 meseci
Koliko sam ja uspeo da razumem, covek je na pocetku teme hteo samo da se informise kako to otprilike izgleda ovde kod nas u Srbiji. Medjutim ona stara dobra uvek proradi i vazice sve dok postojimo i dok nas ima: "Nedaj Boze da se Srbi sloze". Trebalo je postasviti pitanje Ovca je crna ili bela? I tu bi bilo strasnih nadmetanja da ima i crnih i belih da je neko video i sivu, da nijansa zavisi od godina "iskustva", da je crnim vuna jeftinija, ovo ono i na kraju nista korisni ne moze da se izvuce iz mnogobrojnih postova koji su ovde zabelezeni. Nisam imao vremena da procitam sve ove postove do kraja, ali moze se pretpostaviti konacan ishod. Vidim da je doslo i do nabrajanja predmeta na u nekim skolama, pa do banalnih prepirki ko koliko treba da putuje do posla i koliko da trazi da predje u novu firmu 15%, 16%, 18% ili 20%.

Stanje u Srbiji je mnogo blistavije nego sto je ovde predstavljeno. Ja sam iz Novog Sada i mogu vam reci da firmi koji se bave sto proizvodnjom softvera za domace trziste, sto outsorsing-om, kako je to danas moderno reci, ima ih na pretek i jedna drugoj otimaju posao. Manje vise posao nego sto afirmisu mlade ljude sa fakulteta dok ga jos nisu ni zavrsili. Obezbedivsi sebi neki kratkorocni period da oni rade kod njih u nadi da ce tu i ostati. Da nema strucnjaka kod nas NE bi se slozio, po mom misljenju to apsolutno nije tacno. Takvo je stanje u NS za BG nemogu nista da tvrdim jer stvarno nisam tamo.

Toliko od mene, i ljudi daj te malo optimizma, nemojte samo kritikovati i blatiti. To je najlakse raditi.
Core2Duo E8500 3.16 GHz || P5Q SE,P45,1600,DDR2 1200MHz,1 x PCIe 2.0 x16,GLAN || nVidiaN260GTX/PCI-E 2.0/620MHz/2160MHz/896MB DDRIII || KHX 4GB DDR2 1066 CL5 || WD Caviar Blue 640 GB || CM 650W RP-650-PCAA
 
Odgovor na temu

saigon_from_europe

Član broj: 73547
Poruke: 34
*.ptt.rs.



+1 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?05.10.2008. u 19:40 - pre 188 meseci
Zovite me staromodnim, ali fakultet gde bi predmeti bili
Citat:
buda01:
Mislio sam:
Java 1
Java 2
Java 3
...
Oracle 2
Oracle 3
Oracle 4

bi bio vrlo bizaran fakultet. Ne kazem da covek ne bi nasao posao, ali kakav bi to bio covek sa diplomom iz struke koji zna jedan jedini programski jezik? Programski jezik bude u trendu otprilike jednu deceniju, sta taj covek da radi posle?

Evo primera. Sa dvojicom kolega sa RTI-ja sam se raspravljao oko toga da li je interfejs klasa ili nije. I onda shvatam da oni ne razmisljaju dalje od toga "klasa je klasa a interfejs interfejs jer je u Javi to definicija klase/interfejsa". I jos misle da znaju mnogo jer razumeju i Javu i C#. Sa njima ne moze da se prica o generalnoj teoriji OOP-a. Ne moze verovatno ni da se prica o Smalltalk-u jer se tamo klasa ne zove klasa, pa ih to zbunjuje.

Ok, ovo je sada "duplo golo" RTI smera na ETF-u jer iako ima opste predmete o programiranju nije ih naucio opstim stvarima, a nije ih naucio ni konkretnim stvarima, nego su to ucili sami.

Pravi fakultet mora biti dobra smesa teorije i aktuelne prakse.
 
Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
*.InfoSky.net.



+16 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?05.10.2008. u 21:06 - pre 188 meseci
Citat:
saigon_from_europe: Ne kazem da covek ne bi nasao posao, ali kakav bi to bio covek sa diplomom iz struke koji zna jedan jedini programski jezik? Programski jezik bude u trendu otprilike jednu deceniju, sta taj covek da radi posle?

Bolje i jedan, nego nijedan...
Kada kazem Java, onda podrazumevam da nauci i OOP, jer jedno bez drugog ne ide. Tako ce relativno lako preci na C++ ili NET.
Kod Linuxa bi takodje naucio i neki scripting jezik, npr Perl, zatim i opste stvari tipa serveri DNS, HTTP, WEB itd.
Kod Oracla bi naucio SQL i teoriju baza.
Sa mrezama bi naucio protokole.
I sta jos treba pored ovoga, jel sam propustio nesto?

Sta ce da nauci na nasim IT fakultetima, do pete godine ce doci do SQL-a i OSI modela.
 
Odgovor na temu

floyd.s
Beograd

Član broj: 13445
Poruke: 24
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?06.10.2008. u 19:25 - pre 188 meseci
Da se vratimo na temu.

Nisam procitao sve poruke, ali cini mi se da niko nije naveo ovaj link

http://www.siepa.sr.gov.yu/site/en/home/
Serbia Investment and Export Promotion Agency

Tu bi trebalo da mogu da se nadju korisne informacije za ljude / kompanije koje zele da investiraju u Srbiju, a postoje i kontakt adrese...

Njihove publikacije su malo ulepsane, da ne kazem frizirane, ali sta da se radi.
 
Odgovor na temu

Cileinteractiv
Zoran Petrovic
Isurance agent
VIG
Lokacija: Novi Sad

Član broj: 43360
Poruke: 2738
79.101.14.*



+3 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?08.10.2008. u 21:32 - pre 188 meseci
Ljudi, pišite malo kraće postove.
 
Odgovor na temu

srdjee

Član broj: 5097
Poruke: 673
217.10.60.*



+25 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?10.10.2008. u 09:15 - pre 188 meseci
Da, vecina nasih fakulteta je ocajna, i sa njih uglavnom izlaze nesposobni studenti za danasnje vreme.
Smatram da ce s Bolonjskim procesom biti jos gore narednih godina dok se ne iskristalise, kriterijumi su ionako tako strasno opali, jos koliko citam skupstina treba da usvoji izmenu zakona o viskom obrazovanju i omoguci upis sa manje bodova cccc ( em sto ne znaju da programiraju i projektuju nego ne znaju ni osigurac da promene cak ni oni sa prosekom 10 ).

Zato danas vise vredi neko samouk ko je ulozio vreme u ono sto voli i to jako dobro zna, pa makar ne zavrsio faks.


nije GOTOVO
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13

[ Pregleda: 61235 | Odgovora: 255 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.