Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?

[es] :: Vodič za posao :: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 61249 | Odgovora: 255 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

australijanac

Član broj: 28052
Poruke: 4
203.19.2.*



Profil

icon Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 03:00 - pre 189 meseci
Pozdrav svima,

Pisem vam iz Australije gde zivim i radim vec 10 godina. Vec neko vreme se bavim sa DataWarehousing-om - polje sa izuzetnim potencijalom ali nazalost veoma neprisutnim u Srbiji.
Takodje, i to samo zato sto moze biti korisno za dalje redove, reci cu vam da radim za kompaniju koja zaposljava preko 50 hiljada IT strucnjaka sirom sveta.

Razlog mog pisanja je vise molba za korisnim informacijama, i nadam se da bi od ljudi prisutnih na ovom forumu mogao da ih dobijem sto tacnijima.
Dobijanje istih bi moglo da pozitivno utice na broj IT poslova u Srbiji.

Naime, sa nedavnim pozitivnim desavanjima vezanih za Tehnoloski Park u Indjiji, poveo sam neke razgovore sa menadzerima u mojoj kompaniji, i objasnio da Srbija poseduje veoma kvalitetne IT strucnjake u velikoj potrazi za ozbiljnim i dugorocnim projektima. Takodje sam im rekao da su ti strucnjaci veoma jeftini uzimajuci u obzir Evropske standarde.
Sa obzirom da je moja kompanija vec prisutna u preko 50 gradova sirom sveta, otvaranje jos jedne kancelarije u Srbiji ne bi trebao da predstavlja poseban problem. Naravno, ako je moguce funkcionisati i zaraditi...

U vezi sa gore navedenim, dato mi je na brigu da sada pripremim 'case' koji bi mogao da se prosledi visim organima u kompaniji koji bi ovo razmotrili i doneli odluku.
I konacno dolazim do onoga u cemu bi mi vasa pomoc dobro dosla. Za ovaj 'case' treba mi cinjenicno stanje vezano za IT struku u Srbiji, ili da budem precizniji:

- Prosecna plata (ako je moguce kategorisana po godini iskustva)?
- Broj studenata zavrsne godine na IT fakultetu u Beogradu i Novom Sadu (ne iskljucivo samo u tim gradovima)?
- Broj studenata uspesno zavrsenih istih svake godine?
- Imajuci u vidu musterije u Srbiji i blizoj Evropi da li:
> jedan IT centar u okolini Indjije od 300 strucnjaka moze da prosperise?
> inostrana kompanija mora da udje u partnerstvo sa nekom lokalnom IT kompanijom?
- Nezvanicna situacija sa stranim jezicima (Engleski obavezan) u IT struci? Sama procena ove tacke je dovoljna posto je ovakav podatak
veoma tesko obezbediti.
- Da li u Srbiji vec postoji inostrana IT kompanija sa velikim ulogom/interesom i ako da, da li postoje poreske olaksice za pocetno vreme?

Ovo su samo neke od tacaka koje bi morao da predstavim zvanicnicima u mojoj kompaniji. Znam da bi na neke najbolje odgovorio neki vladin zvanicnik, ali sam siguran da cu brze dobiti odgovor od entuzijasta na ovim stranicama. No, ako bi me samo mogli uputiti na prave adrese ili cak brojeve telefona gde bi se ova informacija mogla dobiti, bio bih vam mnogo zahvalan.

Unapred Zahvalan,

Australijanac

 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 08:49 - pre 189 meseci
Imas veliki problem u razmisljanju. Dok su studenti i mladi sa malim iskustvom prilicno fleksibilni, sanse da ubedis nekog od starijih i iskusnijih da ide u Indjiju i putuje 50km je veliki problem.... Resiv, naravno, ali ocekuj da ces morati da na plate dajes bar 10-20%, ako ne i vise, zbog toga. Za razliku od zapada Srbi ne vole da putuju na posao i to se nece promeniti.... Tako da, za plate u takvim uslovima, moras bar za iskusnije, da predvidis dosta preko 1000, rekao bih bar oko 1500 EUR mesecno neto. Dodaj na to jos 65% dazbina koje ce ti uzeti drzava...

Mozda ce se neko buniti da je cifra prevelika, ali ti hoces da otvaras veliki broj radnih mesta na ocajnoj lokaciji, sto znaci da ti treba nesto cime ces ubediti ljude koji vec imaju posao da predju da rade za tebe. Dobar i iskusan strucnjak sa 5-10 godina iskustva ili vise vec ima posao i prelazi samo za bolje, ne za isto. Klince naravno mozes da pokupis, mada je i tu pitanje da li mozes da nakupis 150-200 njih, za pola te cifre. Za one sa management iskustvom se spremi da izdvojih i malo vise....

S'druge strane Engleski nije problem :), a ako si voljan da zagrizes mozes i bez partnera - bice dovoljno da pokupis par ljudi koji ovde rukovode po IT firmama i da onda zajedno organizujete sve. Poreske olaksice, po mom iskustvu, ne planiraj previse, jer ono sto ti jede pare nisu porezi vec raznorazni doprinosi i druga davanja - na koje nema olaksica.

Ponavljam, dobro razmisli zelis li da planiras nesto sa tom ludoscu zvanom Indjija? To je mozda OK za call centar i gomilu juniora, ali ne vidim buducnost u tome ako zelis dobre i iskusne ljude.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 09:18 - pre 189 meseci
Citat:
australijanac: Za ovaj 'case' treba mi cinjenicno stanje vezano za IT struku u Srbiji, ili da budem precizniji:

Kao prvo, ovakve informacije treba da pruža nadležno ministarstvo. Zemlja u kojoj je ministarstvo nezainteresovano za privlačenje investicija te investicije jednostavno ne zaslužuje i vrlo teško može da povrati.

Kao drugo, informacije koje dobiješ ovde na forumu biće vrlo subjektivne i nepouzdane.

Kao treće, Srbija ne poseduje kvalitetne stručnjake, barem ne u onoj meri u kojoj ti pretpostavljaš. Ono što je kvalitetno se ili razbežalo po belom svetu ili radi u Srbiji za dobre pare. Ovo posebno važi za kadrove sa menadžerskim iskustvom. To može da ti potvrdi svako ko prima IT radnike u Srbiji u poslednjih par godina.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 10:31 - pre 189 meseci
Citat:
jablan
Kao treće, Srbija ne poseduje kvalitetne stručnjake, barem ne u onoj meri u kojoj ti pretpostavljaš. Ono što je kvalitetno se ili razbežalo po belom svetu ili radi u Srbiji za dobre pare. Ovo posebno važi za kadrove sa menadžerskim iskustvom. To može da ti potvrdi svako ko prima IT radnike u Srbiji u poslednjih par godina.

Odakle ti to? :D Nema ih mnogo, ali ih ima. Kako mislis da funkcionisu IT firme u Srbiji. Imamo mi bar 10-20 jako dobrih firmi, samo sto se za njih malo zna, jer sve stvarno dobre firme u Srbiji rade za inostrane kupce, ili za jako velike domace (tipa banke), pa samim tim ne privlace paznju.

Problem je, kao sto sam rekao, sto oni koji rade u tim firmama imaju dobre plate i gomilu pogodnosti, pa im ne pada na mali mozak da ih menjaju. Ako zelis takve ljude moras im ponuditi mnogo bolje od onoga sto vec imaju. Za pocetak, to je jako tesko Indjija. :) Naravno, na prvom mestu je plata - ovde niko nece napustiti siguran posao za 10% vise. Ali, ako si spreman da platis, u Srbiji ima sasvim dovoljno ljudi....
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
93.86.94.*



+6455 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 10:38 - pre 189 meseci
Odmah na početku teksta si napravio grešku. Srbija niti ima stručnjake, niti su oni jeftini.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 10:49 - pre 189 meseci
Citat:
nkrgovic: Ali, ako si spreman da platis, u Srbiji ima sasvim dovoljno ljudi....

Pa covek pita za 300 strucnjaka, jedino da svi skupa iz tih 20 firmi predju u Indjiju...pod uslovom da su svi kvalitetni strucnjaci, a nisu.
Ne ozbiljno, ja ne znam da li ima sveukupno 300 ljudi(u Bg-u)koji se uspesno bave sa tim poslom, a kamoli 300 kvalitetnih strucnjaka koji su spremni da idu za Indjiju.
Mi nemamo fakultet koji moze da obrazuje ljude za takve poslove, nije ni cudo sto onda nemamo dovoljno ljudi.
 
Odgovor na temu

Rekla Kazala
Rekla Kazala
Čuće se

Član broj: 176359
Poruke: 156
*.artcommunication.co.yu.



Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 10:51 - pre 189 meseci
Nakon 40 godina provedenim u Svedskoj gde sam poslednjih 15 radio u IT, vratio sam se da zivim u Srbiji pre godinu i po. To sto vi planirate je super u razvijenim zemljama gde te iste informacije mozete da prodate. Medjutim Srbija nije na tom nivou jos uvek i pitanje je veliko kada ce da bude. Naime ovde se jos uvek sve radi sa "kartonima". Frapantno je da svaka veca drzavna i opstinska ustanova jos uvek se sluzi takvim nacinom drzanja informacija. Nema veze bilo to kod lekara treba ti "karton" ili nedaj boze u miliciji da uradis nesto za vozacku ili slicno. Jedino sto vidis je brdo "kartona". Jednostavno nepostoji ekonomija koja bi to sve unapredila. Ta svest ako mogu tako da kazem se oslikava i na ljude. Nema mnogo privatnika koji znaju za Datawarehousing i sta moze snjim da uradi. Vecina privatnika nezeli da postavi ni server niti da uzima redovan backup. A kamoli da plati neke druge usluge. Inostrane banke (pretpostavljam) imaju vec svoje postojece sisteme koje su dovukle iz inostranstva. Znaci ima "debeo" razlog zasto to nije kod nas prisutno a to je slaba ekonomija.

Drugo sto se tice Indjije i taj centar sto ce da se pravi tamo. Verovatno je da Indijci moraju da se priblize Evropi sa svojim Call centrima. Jer se pokazalo u Evropi i verovatno u ostalom svetu da njihovi Call centri u Indiji nisu zadovoljavajuci niti engleskim jezikom nit znanjem za podrsku (a proculo se i da su fakturirali neadekvatne podrske)

Ko hoce bilo sta drugo da otvara u Srbiji tu je u principu samo jedno mesto adekvatno a to je Novi Beograd. Naime nasa infrastruktura nije odgovarajuca za neka putovanja na posao. Putevi su losi, benzin na svetskom nivou, komunalno je katastrofa itd da ne nabrajam. Zato retko ko zeli da radi van Beograda. Novi Beograd je strateski najpamatnije za kancelarije. Aerodrom je blizu, banke, poste, kablovski internet, restorani, prodavnice, kafici, ostale usluzne delatnosti itd sve sto ce da olaksa i vama i vasim musterijama prilikom posete kod vas.

Nesto sto bi mogli da stvarno ucinite to je da ponudite recimo jedinstven sistem za medicinu. Naravno takav posao ne znam dali je Ministarstvo zdravlja spremno da prihvati jer infrastruktura interneta nije prosirena kroz citavu Srbiju. Sve u svemu mozemo mi svi da ti dajemo ovde ideje i predloge, medjutim za takva ulaganja ipak neko od vas mora da dodje ovamo i da provede vremena kako bi doneli ispravne odluke.

Ima toga jos dosta koje je neprimerno pisati ovde, ali ako zelis javi se na private ili mail pa cu da ti objasnim.

Srecno
Arguing on the internet is a bit like competing in the para-olympics, even if you win, your still a fucking retard!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
193.47.77.*



+7169 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 10:52 - pre 189 meseci
Citat:
Jablan
Kao prvo, ovakve informacije treba da pruža nadležno ministarstvo. Zemlja u kojoj je ministarstvo nezainteresovano za privlačenje investicija te investicije jednostavno ne zaslužuje i vrlo teško može da povrati.


Ja se ne slazem sa ovim, pre mislim da takve stvari treba da nude firme zaduzene za analizu trzista koje imaju lokalne baze analiticara, posto podaci od strane drzavnih institucija cesto hoce da budu naspinovani, niti drzava ima strucnost da uradi sama to istrazivanje, ili bi ga i ovako i onako narucila od istih firmi i time ga u stvari preprodavala i ugradjivala se u cenu :)

Citat:

Kao drugo, informacije koje dobiješ ovde na forumu biće vrlo subjektivne i nepouzdane.


Ali i besplatne - posto pouzdane i objektivne informacije obicno znaju da kostaju ;-)



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 12:30 - pre 189 meseci
Citat:
DaliborP: Pa covek pita za 300 strucnjaka, jedino da svi skupa iz tih 20 firmi predju u Indjiju...pod uslovom da su svi kvalitetni strucnjaci, a nisu.

Covek pita za 300 zaposlenih. Cak i da pita za 300 IT ljudi (znaci da tu nije ukljuceno pomocno osoblje), treba ti najvise 20-30 dobrih ljudi na 300 zaposlenih. Ostatak sasvim uspesno mogu da popune svrseni studenti, pocetnici i sl.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
93.86.94.*



+6455 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 12:44 - pre 189 meseci
Citat:
nkrgovic: Covek pita za 300 zaposlenih. Cak i da pita za 300 IT ljudi (znaci da tu nije ukljuceno pomocno osoblje), treba ti najvise 20-30 dobrih ljudi na 300 zaposlenih. Ostatak sasvim uspesno mogu da popune svrseni studenti, pocetnici i sl.


Ako praviš firmu za pranje novca, onda da. Ali ako praviš firmu koja treba da proizvodi nešto, time ćeš postići da čak ni tih 20-30 dobrih ljudi ne može da radi kako treba, već će biti bebi siterke ovim ostalima...
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 13:16 - pre 189 meseci
Citat:
ventura: Ako praviš firmu za pranje novca, onda da. Ali ako praviš firmu koja treba da proizvodi nešto, time ćeš postići da čak ni tih 20-30 dobrih ljudi ne može da radi kako treba, već će biti bebi siterke ovim ostalima...

Zar ti nisi malopre napisao ovu duboku mudrost:
Citat:
ventura: Odmah na početku teksta si napravio grešku. Srbija niti ima stručnjake, niti su oni jeftini.

Znaci, zamisli da imas nepostojece skupe strucnjake :D E sad, dobri ljudi, posebno u firmi od 300 ljudi, ne rade sve. Nije normalno da rade sve. Dobri ljudi rade koske, losi rade ono sto dobre mrzi, a posao je managementa da odluci sta ko radi i vodi racuna da niko nikome ne sedi na kicmi. Ti kojima treba bebi siterka se, naravno, i ne zaposljavaju.... Ili mislis da u data warehousing firmi treba slati ljude sa 10 godina iskustva u data centar da zamene pokvareni disk ? :D Povezu kablove ? Ili nesto slicno....

Za pranje novca cemo morati da ti verujemo na rec. :D
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 13:26 - pre 189 meseci
Citat:
Rekla Kazala: Ko hoce bilo sta drugo da otvara u Srbiji tu je u principu samo jedno mesto adekvatno a to je Novi Beograd. Naime nasa infrastruktura nije odgovarajuca za neka putovanja na posao. Putevi su losi, benzin na svetskom nivou, komunalno je katastrofa itd da ne nabrajam. Zato retko ko zeli da radi van Beograda. Novi Beograd je strateski najpamatnije za kancelarije. Aerodrom je blizu, banke, poste, kablovski internet, restorani, prodavnice, kafici, ostale usluzne delatnosti itd sve sto ce da olaksa i vama i vasim musterijama prilikom posete kod vas.

Nije tacno da je samo Novi Beograd dobar za IT firmu. Ja sam bio na razgovoru za posao u programerskoj firmi koja zaposljava oko 100 ljudi u centru Novog Sada. Zgrada sva u staklu, gazda stranac, zaposleni imaju kartice za ulazak u zgradu, plate dobre, radi se outsourcing.

BTW, sta fali Indjiji? Aerodrom jos blizi, banke, posta, adsl, restorani, prodavnice, kafici, ostale usluzne delatnosti? :) Neko ko nije rodjen u Beogradu i nema svoju nekretninu tamo lakse (nekoliko puta jeftinije) ce kupiti stan u Indjiji nego u Novom Beogradu pa mu se ispati da predje tamo i za istu platu.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
93.86.94.*



+6455 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 13:28 - pre 189 meseci
Citat:
nkrgovic: Znaci, zamisli da imas nepostojece skupe strucnjake :D E sad, dobri ljudi, posebno u firmi od 300 ljudi, ne rade sve. Nije normalno da rade sve. Dobri ljudi rade koske, losi rade ono sto dobre mrzi, a posao je managementa da odluci sta ko radi i vodi racuna da niko nikome ne sedi na kicmi. Ti kojima treba bebi siterka se, naravno, i ne zaposljavaju.... Ili mislis da u data warehousing firmi treba slati ljude sa 10 godina iskustva u data centar da zamene pokvareni disk ? :D Povezu kablove ? Ili nesto slicno....


Stojim pri tome da u Srbiji nema dovoljno stručne IT radne snage, i stojim pri tome da firma ne može da funkcioniše po receptu jedan stručan na 20 početnika. To je nešto što su ljudi otkrili još pre 40 godina (The Mythical Man-Month)

A što se tiče data warehousinga, ipak sam pri stavu da zaposleni u takvoj firmi ipak moraju da imaju dva grama mozga, i da je administracija jednog takvog sistema ipak nešto komplikovanija od menjanja pokvarenih diskova.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 13:57 - pre 189 meseci
Citat:
BluesRocker
BTW, sta fali Indjiji? Aerodrom jos blizi, banke, posta, adsl, restorani, prodavnice, kafici, ostale usluzne delatnosti? :) Neko ko nije rodjen u Beogradu i nema svoju nekretninu tamo lakse (nekoliko puta jeftinije) ce kupiti stan u Indjiji nego u Novom Beogradu pa mu se ispati da predje tamo i za istu platu.

Nista, ako nemas ni kuceta ni maceta :D. U suprotnom ili ces dnevno provoditi 2-3h u putu, ili ces ziveti sam. Ma kako ti to zvucalo cudno, ako ne moram da provodim dnevno 3h u putu, necu. Ako mi neko nudi da predjem u takvu firmu ocekivacu kompenzaciju i za to. Sigurno necu preci za 15% vecu platu i 20% duze radno vreme. Znam, prevoz nije radno vreme... ali jeste vreme koje ja trosim iz svog slobodnog vremena. Plus, do Indjije nema redovnog prevoza na svakih 5 minuta, nego bi ili morao da se mucim po prevozu, ili bi morao da kupim auto i placam benzin. Ovo drugo isto kosta.... :D

Ne znam kakav je Novi Sad i da li je bolja opcija za ovaj posao. To je na onome ko osniva firmu da odluci. Ali mislim da je Indjija ocajna, ako zeli da dobije iole dovoljno strucnjaka.
Citat:
ventura: Stojim pri tome da u Srbiji nema dovoljno stručne IT radne snage, i stojim pri tome da firma ne može da funkcioniše po receptu jedan stručan na 20 početnika. To je nešto što su ljudi otkrili još pre 40 godina (The Mythical Man-Month)

A što se tiče data warehousinga, ipak sam pri stavu da zaposleni u takvoj firmi ipak moraju da imaju dva grama mozga, i da je administracija jednog takvog sistema ipak nešto komplikovanija od menjanja pokvarenih diskova.

Tehnicko osoblje u odrzavanju bilo kog data centra ukljucuje vodoinstalatere, elektricare, obezbedjenje, ljude koji ciste i sl. Strogo IT profesionalaca ima samo deo, i za firmu od 300 ljudi mislim da je 20 jako dobrih sasvim dovoljno. Naravno da ostali ne mogu biti "bez mozga", ali mogu biti pocetnici koji su nesto sami prckali i slicno.... Ako odaberes dobre ljude i ako ih dobro obucis vrlo brzo oni mogu biti sasvim samostalni i sasvim dovoljni za obavljanje svog posla samostalno.

Takodje, vise od 20 ljudi ce se tesko naci. 30 plafon. Nije stvar u tome da ih nema - vec u tome da ih previse ima dobar posao i ne zeli da ga menja. U najmanju ruku bilo bi jako skupo navesti ih da predju :D.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Iksi
ivan Kostov
koordinator informatickog centra za
slepe, Medicinska skola
Beograd

Član broj: 44520
Poruke: 1558
*.com
Via: [es] mailing liste

ICQ: 2147483647


+12 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 14:24 - pre 189 meseci
ne znam zasto ali sa ovim ne mogu da se slozim. Naime, zasto mislis da su ti
svrseni studenti tako losa varijanta za to novo osnovano preduzece?
Predpostavka je da ce se tu pojaviti dosta mudrih i pametnih glava sa etf-a
i fon-a sa izuzetno visokim prosekom. Dakle znaju dosta toga samo nemaju
iskustvo koje ce naravno steci radom, u ostalom negde moraju da pocnu. Tih
30 strucnjaka su sasvim dovoljno kao sto neko rece da firma radi kako valja
a u ostatak spadaju studenti, naravno oni uspesni i ostali. Naravno problem
je ovde ta famozna indjija :)d.
 
Odgovor na temu

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Član broj: 2804
Poruke: 3041
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pitati@PP
Sajt: www.momsab.com


+1 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 14:43 - pre 189 meseci
prosek na studijama != odgovarajuca strucnost

diplomirani/diplomci/apsolventi su dobri za pocetne poslove, nikako za ozbiljnije projekte dok ne steknu rutinu i makar malo iskustva
ovo ne vazi za ljude koji su malo vise sljakali pored studija, mada takvi uglavnom zavrsavaju kasnije i s pravom traze vecu platu nego njihove kolege bez iskustva

u Srbiji se radi datawarehousing, jedno preduzece cak ima ogranak u Australiji
sad, sto dwh usluge koriste oni koji nzaju za to i kojima je potrebno to je druga prica

ostali su rekli dovoljno


Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog
 
Odgovor na temu

Mister Big Time
The Consigliere
enterparadajz
Belgrade

Član broj: 15306
Poruke: 4747

Sajt: www.go2bed.net


+43 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 16:07 - pre 189 meseci
Citat:
BluesRocker: Nije tacno da je samo Novi Beograd dobar za IT firmu. Ja sam bio na razgovoru za posao u programerskoj firmi koja zaposljava oko 100 ljudi u centru Novog Sada. Zgrada sva u staklu, gazda stranac, zaposleni imaju kartice za ulazak u zgradu, plate dobre, radi se outsourcing.

Hm, ovde se polazi od hipoteze da neko iz Beograda nece da ide u Indjiju, a kako ce onda da ide u Novi Sad svaki dan?!
Ja verujem da je buducnost za razne outsourcing projekte van glavnog grada svake drzave, ali Srbija je van svih tokova tako i tu furamo svoj centralizovani pristup. Dok ne budes mogao od BG do NS vozom da stignes za 20-ak minuta nista od ove price. Isto vazi i za Indjiju.
Takodje taj 'IT park' pitanje je kada ce da bude zavrsen, i koliko sam ja pratio vesti to prave ljudi iz daleke Indije, i planiraju da dovedu svoje strucnjake a nase koje ce da zaposle bice na ne-menadzerskim pozicijama, dakle radna snaga.
Tako da praviti firmu za 'skladistenje podataka' po naski kako se prevodi datawarehouse bas u Indjiji ne razumem..


Sto se tice same teme, mnogo je ovakvih optimista bilo... koji bi da iskoriste 'jeftinu radnu snagu'... to prosto nije tacno kada se zagrebe malo dublje, a paradox je da dobru platu drmaju oni koji nemaju ni trunku talenta niti interesovanja za taj posao.... da, imaju M$ sertifikat i vozacku dozvolu (u poslednje vreme to je vaznije od bilo koje diplome fakulteta, znanja stranog jezika itd!).


Nije ovde takva poslovna klima da bi se ovoliko informacija dobilo na jednom mestu... mnogo toga je varijabilno. A za sva pitanja sa pocetka teme trebalo bi angazovati neku konsultantsku kucu, a i onda je pitanje kakav bi rezultat bio.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 16:18 - pre 189 meseci
Citat:
Iksi: ne znam zasto ali sa ovim ne mogu da se slozim. Naime, zasto mislis da su ti svrseni studenti tako losa varijanta za to novo osnovano preduzece? Predpostavka je da ce se tu pojaviti dosta mudrih i pametnih glava sa etf-a i fon-a sa izuzetno visokim prosekom. Dakle znaju dosta toga samo nemaju iskustvo koje ce naravno steci radom, u ostalom negde moraju da pocnu. Tih 30 strucnjaka su sasvim dovoljno kao sto neko rece da firma radi kako valja a u ostatak spadaju studenti, naravno oni uspesni i ostali. Naravno problem je ovde ta famozna indjija :)d.

Zato sto sam, pre jedno godinu dana, u preduzecu u kome sam na rukovodecem radnom mestu, poslao dva diplomirana inzenjera elektrotehnike (telefonom, bio sam van kancelarije) da promene jedan osigurac. Zvali su 15 minuta kasnije da pitaju "da li mogu da sacekaju da dodje neko od kolega...." . Eto, zato.

Kad zaposljavas pocetnike moras da provedes MNOGO vremena da bi ustanovio da li znaju bilo sta, ili da li bar pokazuju sposobnost da nauce bilo sta. Onda moras da racunas da ces potrositi lep deo vremena obucavajuci, za koje ce oni raditi ono sto ostale mrzi, i da se nadas da kad nesto nauce (ako nauce) nece otici. Papiri u celoj prici, na zalost, ne znace skoro nista. Svrseni student ima papir da je jednom davno, kad je vec bio ispit, znao da izdeklamuje sadrzaj knjige i da resava zadatke iz zbirke. To je sve sto ti diploma garantuje. Slicni tome su i oni koji imaju polozen strucni sertifikat, predvidjen da potvrdi znanje koje se stice nekoliko godina, a nemaju ni dana radnog iskustva.... Ima medju njima onih koji i znaju, koji su sami nesto radili i nesto i naucili - ali tih nema puno i uglavnom se ne prepoznaju po proseku :D.

I da, problem je Indjija. I bice problem. Jer oni koji znaju da rade uglavnom imaju porodicu, cene svoje vreme i, ako vec imaju siguran i dobro placen posao nisu preterano zainteresovani da prelaze da rade negde drugde, uz nesigurnu buducnost i i uslov da dnevno provedu tri sata u putu do i od posla. Srbija ima strucnjaka, ali nikako nema dobrih strucnjaka koji nemaju sta da rade (ima li ovo bilo gde?), pa ce jedva docekati da za male pare rade sta god neko pozeli.... Dobre strucnjake nova firma mora da, uglavnom, otima od postojecih firmi, a za to treba dato bolju ponudu.

Novi Sad je opcija samo ako hoces da zaposljavas iskljucivo Novosadjane. :)
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 17:26 - pre 189 meseci
Citat:
I da, problem je Indjija. I bice problem. Jer oni koji znaju da rade uglavnom imaju porodicu, cene svoje vreme i, ako vec imaju siguran i dobro placen posao nisu preterano zainteresovani da prelaze da rade negde drugde, uz nesigurnu buducnost i i uslov da dnevno provedu tri sata u putu do i od posla.

Kojih 3 sata ? Do Inđije se autobusom stiže u proseku za 35-45 minuta. Kolima bi verovatno moglo i brže. Meni nekad treba više vremena da se probijem od Zvezdare do centra grada :) Uostalom, ako ćeš već raditi u Inđiji, zašto se ne preseliti tamo, pa ako baš ne možeš bez Beograda, lepo vikende provodiš ovde i završeno. Iskreno, ja bih prvi prešao da radim u Inđiju, pod uslovom da mogu da nađem pristojan smeštaj i uz iole pristojniju programersku platu, jer mi je Bg postao prenaseljen i preglomazan. U zadnjih par godina porastao je za blizu pola miliona stanovnika, a infrastruktura ostala manje više ista, tako da su ulice prezakrčene, na ličnu kartu i ostala dokumenta čekaš po 5 dana, gde god da kreneš promeniš barem 2-3 prevoza... Ne znam kako je sve ovo u Inđiji, davno sam bio tamo, ali koliko čujem e-uprava funkcioniše savršeno, a sa kraja na kraj grada možeš i pešice. Porodica nije problem, jer možeš da povedeš i njih. Ako nešto sada i fali tamo, kada IT park oživi, siguran sam da će se mnogo toga otvoriti... restorani, kafići, obdaništa, tenhno-shopovi, prodavnice... i sve ono što može da ustreba, internet infrastruktura će biti odlična (mora da bude zbog IT parka)... a ako baš nešto zafali (recimo, kulturne manifestacije, festivali, koncerti... i uopšte bilo šta što ima samo u Beogradu) sedneš u auto i za pola sata si u centru Bg-a. Ako trebaš da putuješ preko, aerodrom je takođe blizu. Tako da, ako su informacije koje imam tačne, meni bi posao u Inđiji bio san snova.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?15.09.2008. u 17:54 - pre 189 meseci
Citat:
Marko_L: Kojih 3 sata ? Do Inđije se autobusom stiže u proseku za 35-45 minuta. Kolima bi verovatno moglo i brže. Meni nekad treba više vremena da se probijem od Zvezdare do centra grada :) Uostalom, ako ćeš već raditi u Inđiji, zašto se ne preseliti tamo, pa ako baš ne možeš bez Beograda, lepo vikende provodiš ovde i završeno. Iskreno, ja bih prvi prešao da radim u Inđiju, pod uslovom da mogu da nađem pristojan smeštaj i uz iole pristojniju programersku platu, jer mi je Bg postao prenaseljen i preglomazan. U zadnjih par godina porastao je za blizu pola miliona stanovnika, a infrastruktura ostala manje više ista, tako da su ulice prezakrčene, na ličnu kartu i ostala dokumenta čekaš po 5 dana, gde god da kreneš promeniš barem 2-3 prevoza... Ne znam kako je sve ovo u Inđiji, davno sam bio tamo, ali koliko čujem e-uprava funkcioniše savršeno, a sa kraja na kraj grada možeš i pešice. Porodica nije problem, jer možeš da povedeš i njih. Ako nešto sada i fali tamo, kada IT park oživi, siguran sam da će se mnogo toga otvoriti... restorani, kafići, obdaništa, tenhno-shopovi, prodavnice... i sve ono što može da ustreba, internet infrastruktura će biti odlična (mora da bude zbog IT parka)... a ako baš nešto zafali (recimo, kulturne manifestacije, festivali, koncerti... i uopšte bilo šta što ima samo u Beogradu) sedneš u auto i za pola sata si u centru Bg-a. Ako trebaš da putuješ preko, aerodrom je takođe blizu. Tako da, ako su informacije koje imam tačne, meni bi posao u Inđiji bio san snova.

Dodaj na tih 45 minuta autobousom jos bar pola sata od kuce do glavne autobuske, pa pomnozi sa dva, i vidi koliko ces dobiti. Zaracunaj da ako zakasnis na autobus za Indjiju sledeci ide za jedno pola sata, pa moras od kuce da krenes jos ranije, za svaki slucaj. Sad kapiras kojih 3h ?

To sto bi ti presao je zato sto ti nemas porodicu. Da imas razmisljao bi ne o e-upravi vec o tome gde ce ostali clanovi porodice da rade, ili gde ce ici u skolu... Saberi/oduzmi, neko mora da ide na posao jako jako dugo.... Shvatices kad budes imao obaveze da nije tako jednostavno preseliti nekoliko ljudi samo zato sto ti imas novi posao. O tome sta sa onima koji su, kao dosta ljudi u IT-u koje znam, u skorije vreme kupili stanove na kredit necu ni da pocinjem, da ne bi neko "pametan" predlozio da ih prodaju i kupe stan u Indjiji - posto je ionako jevitniji.... :)

I da, taj koncept "kolima za 40 minuta" i dalje ignorise da tih 40 minuta ima dva puta (tamo i nazad), ignorise guzve i ignorise cenu automobila i goriva.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Stvaranje mnogo novih IT poslova u Srbiji?

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 61249 | Odgovora: 255 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.