[es] - I ja sam čuo za taj lEnox :)

leka
Dejan Lekić
senior software engineer, 3Developers
Ltd.
London, UK

Član broj: 234
Poruke: 2534
*.racasse.se

Sajt: dejan.lekic.org

+2 Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{11.09.2003. u 14:39 - pre 250 meseci}

Citat:

random:
Ili još bolje, odmah nabavi ovu knjigu.

Dovoljno mi je da vidim ono research.microsoft.com i da znam koliko je sati... Pogledah knjigu i prekrstih se levom i desnom, jer covek ocigledno pojma nema o zivotu. Tema je dovoljna sama za sebe, pa ako neko zeli da komentarise ovo sto sam rekao, neka lepo pokrene novu temu, i tamo cemo da se "koljemo" verbalno. :)

Dejan Lekic
software engineer, MySQL/PgSQL DBA, sysadmin

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{11.09.2003. u 14:46 - pre 250 meseci}

Citat:

leka:

Citat:

random:
Ili još bolje, odmah nabavi ovu knjigu.

Kako ne shvatas onu staru svako svoga konja hvali.

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914

+1 Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{11.09.2003. u 23:32 - pre 250 meseci}

kahm... unix haters handbook nije ms-ova knjiga i sa njima nema mnogo veze, cak stavise knjiga je odlicna i fino spustanje na zemljicu sa advocacy oblaka kojima mnogi bezbrizno plutaju, pisali su je ljudi koji znaju ponesto. meni je licno najzanimljiviji deo vezan za lisp masine, ja ipak volim da procitam knjigu pre nego sto je proglasim glupom.

btw. x se zaista i smatra jednom od nezgodnih tacaka *nix-a (naravno, ovde mislim na upotrebu *nix-a na radnim stanicama i kao_desktop-u), idejno-koncepcijski x je zaista sjajan, ali bi npr. http://www.directfb.org/ sa prakticne strane bilo daleko bolje resenje u bar 90% slucajeva. ja sam recimo oCh4r4n kako radi apple-ov quartz extreme. mada, ovo bas i nije bilo u kontekstu prethodno lose izvedenog zakljucka o x-u i x programima.

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
..-leonardo.sbs.auckland.ac.nz

+3 Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{12.09.2003. u 00:06 - pre 250 meseci}

Citat:

leka:
Dovoljno mi je da vidim ono research.microsoft.com i da znam koliko je sati... Pogledah knjigu i prekrstih se levom i desnom, jer covek ocigledno pojma nema o zivotu. Tema je dovoljna sama za sebe, pa ako neko zeli da komentarise ovo sto sam rekao, neka lepo pokrene novu temu, i tamo cemo da se "koljemo" verbalno. :)

leko, pa da li ti ikada imas smisao za humor :-) Knjiga je odlicna i na duhovit nacin ti pokazuje na koje sve nacine mozes da se spotaknes u unixu. Neke stvari su outdate ali to je zato sto knjiga ima 10 godina a inace je uglavnom sastavljena od poruka iz mailing liste koja je napravljena 1986. Cilj knjige je da te nasmeje. I ne znam sto kazes da covek nema pojma o zivotu. Pa nije samo on pisao to a i one stvari koje je on sastavio je sastavio iz mailova sa mailing liste.

O ovoj knjizi se vec pisalo ranije na elitesecurity. Procitaj malo bolje o cemu se radi:

Citat:

This book is ten years old . I started work on it in 1992 (maybe even 1991) while I was a professor at Stanford. My co-editors took over after I started work at Microsoft. (So no, it's not a Microsoft conspiracy.) A lot has happened in the intervening decade.
This book's target audience was people who themselves have noticed certain weaknesses in Unix at that time and could relate to our stories. Our goal was humor. Many readers have told us we succeeded in this. Even Eric Raymond liked it (his name is in the acknowledgements).
The book is not meant to be balanced, it is a screed, pure and simple. Is it over the top? Yes.
We wrote the contract with our publisher to have the copyright revert to us once the book went out of print. So yes, we have the right to publish it online. Feel free to mirror it where ever you want, print it out, and bind it.
Do I have any regrets? Yes, that the funniest item in the book probably isn't anything we wrote, but is Dennis Ritchie's anti-forword. (We had asked Dennis to write a forword, thinking that since he was doing Plan 9 at that time, it would give him an opportunity to talk about how he had moved on from Unix and fixed its flaws in his next OS. (We were young and had a lot chutzpah then.) He read the Preface, and then sent back his essay. We thought it was great and tremendously funny, so we added it in (with permission). To this day, I don't know if he expected us to publish it.)

Odgovor na temu

BlueIce
Marko Marić
Novi Sad

Član broj: 4448
Poruke: 215
*.188.EUnet.yu

Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{13.09.2003. u 11:13 - pre 250 meseci}

@towk:

1. što se tiče ps2pdf i GhostScript-a, nije bio problem u njima, već ja nisam napravio dovoljno dobar ps u win-u (prvi put radim to u životu, pa sam pogrešio). Naime, instalirao sam adobe PS drajvere izabrao protokol file i generic PS drajver. E, sad pokušavajući da shvatim what the hell neke opcije znače, desilo se to da i PS ima bitmapirane fontove. Ok, za sada sam odustao jer sam uvideo da treba da se dosta pomučim sa lyx-om, ali mi vredi. Inače "malecni" problem je i to da sam ranije "čuo" za tex/latex/lyx ali sam ih tek pre neki dan probao. A inače iz lyx koristim samo direktan prevod latex -> pdf
BTW: Znaš li neku dobru knjigu o tex/latex ili WYSIWYM editoru lyx?

2. Ja sam rekao sem nekih, a sa tom tvojom listo se slažem. Međutim šta je sa igrama, (true) RDMBS-ovima (ne spominji mysql, posgtre i nije tako strašan), pnp-om, a da ne počnem o nekim X programima (mislim da znaš koji su trećerazredne kopije slinih u mac/win svetu); konzolni su uglavnom svi najmanje rečeno fenomenalni, ali ovi... Najveći problem kod X-a je što developeri nikako da se dogovore, pa svaki program ima manje/više/mnogo drugačiji (G)UI. A s obzirom koliko ja volim šarene programe koji mi zauzimaju bepotrebno radni prostor... I da, ne zaboravi da je moja tvrdnja zaista tačna, jer postoje stvarno fenomenalni GNU programi, međutim za koliko redova veličine je veći broj onih drguo/treće-razrednih?

3. Izvinjavam se, navikao sam da otkucam WYSIWYG, ali ne beri brigu pročitao sam manual-e u samom lyx-u, čak sam malo "hackovao" moj dokument da bih imao title page za article document class. Fora je bila u tome da mi je onog 10.srpanj 2003 bilo preko glave i krenuo sam da istražujem source (a iskreno nemam veze sa *tex jezicima) i tako dođoh i do dela article.cls i uz malo eksperimentovanja sam shvatio kako se prenose parametri (konkretno je meni trebao beše "titlepage") i nije loše ispalo.

4. Na SuSE-u nema te html dokumentacije, na žalost.

5. Gtk+, hm... Ma koliko jeretički zvučalo da li app sa Gtk može da se "zatvori"? I koji bih IDE trebao da koristim da bih mogao da razvijam *lako* multiplatformske aplikacije?

6. Nije problem oko tastature, neko ga ubediti da čita yu podešavanja kada automatski ispisuje datum, da ne dobijam ime meseca na hrvatskom i slično...

+extra: Zašto je latexpdf PDF najbolji po veličini? Ima li neka caka, ili je jednostavno najbolje optimizovan?

PS: SuSE 8.2 i KDE trenutno, a raspoložen sam za predloge...

Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
194.106.169.*

Sajt: www.last.fm/user/vrza

+4 Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{13.09.2003. u 15:17 - pre 250 meseci}

Citat:

BlueIce:
I da, ne zaboravi da je moja tvrdnja zaista tačna, jer postoje stvarno fenomenalni GNU programi, međutim za koliko redova veličine je veći broj onih drguo/treće-razrednih?

Pa sigurno za manje redova veličine nego što je to slučaj u domenu komercijalnog softvera. Velike kolekcije softvera kao što su download.com i ZDnet to najbolje pokazuju.

int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!

Odgovor na temu

BlueIce
Marko Marić
Novi Sad

Član broj: 4448
Poruke: 215
*.77.EUnet.yu

Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{13.09.2003. u 18:44 - pre 250 meseci}

Agreed.

Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.vdial.verat.net

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..

+2 Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{13.09.2003. u 20:39 - pre 250 meseci}

Citat:

BlueIce:
4. Na SuSE-u nema te html dokumentacije, na žalost.

Mora da ima. Potraži npr. ps2pdf.html, Use.html i slične (sa npr. „locate Use.html“).

Citat:

5. Gtk+, hm... Ma koliko jeretički zvučalo da li app sa Gtk može da se "zatvori"? I koji bih IDE trebao da koristim da bih mogao da razvijam *lako* multiplatformske aplikacije?

Na moju žalost, može — Gtk+ je objavljen pod LGPL. Što se tiče lakog razvoja, zaista ti preporučujem da probaš Glade. A zatim, možeš izabrati neki lakši jezik kao što je Python i koristiti PyGtk, ili možda čak C# i Gtk#.

Citat:

+extra: Zašto je latexpdf PDF najbolji po veličini? Ima li neka caka, ili je jednostavno najbolje optimizovan?

On ima najviše mogućnosti da dobro optimizuje. Zapravo, tradicionalan prelaz preko PS-a i nije baš sjajan, pošto je PS (u većini segmenata) mnogo moćniji od PDF-a, pošto predstavlja programski jezik (naravno, PDF je moderniji, neke stvari lakše podržava, i dobro ispunjava svoju namenu). Uopšte, mnogo je veća sličnost između DVI-a (format čijem izlazu je prilagođen TeX) i PDF-a, nego DVI-a i PS-a, pa još PS-a i PDF-a. Ipak, dobri rezultati se dobijaju i sa čistim PS fajlovima, ukoliko ih kompresuješ sa Flate algoritmom (nije zvanično podržana kompresija, ali npr. kompresuj ga pomoću gzip-a i dobićeš otprilike isti rezultat). Čak, meni gzipped-postscript uglavnom zauzme primetno manje mesta od pdf-a.

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.

Odgovor na temu

TiXo
Tihomir Pantović
Čačak

Član broj: 7796
Poruke: 537
195.252.80.*

Jabber: tixo@jabber.ru
ICQ: 74381511

Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{13.09.2003. u 21:23 - pre 250 meseci}

Citat:

BlueIce:

4. Na SuSE-u nema te html dokumentacije, na žalost.

ostalo ne mogu sad da citam, ali ovo je totalno netacno... ima sta hoces... a ako ti nije dosta ima po netu...

^{GnuPG public key:

tixo.asc}

^{Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and

then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with

people of all creeds and nations.}

Odgovor na temu

tOwk
Danilo Šegan
Zemun/Beograd

Član broj: 94
Poruke: 2743
*.vdial.verat.net

ICQ: 9344053
Sajt: alas.matf.bg.ac.yu/~mm011..

+2 Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{13.09.2003. u 21:35 - pre 250 meseci}

Citat:

TiXo:
4. Na SuSE-u nema te html dokumentacije, na žalost.

ostalo ne mogu sad da citam, ali ovo je totalno netacno... ima sta hoces... a ako ti nije dosta ima po netu...[/quote]
TiXo, problem je bio u slučaju konkretne dokumentacije za Ghostscript. Niko nije napao tvoj SuSE :-P

A ako već znaš da „ima šta hoćeš“, možda bi bilo najbolje da si rekao u kom se paketu nalazi, i gde se instalira, kako bi BlueIce to lakše našao.

Možda se moje mišljenje promenilo, ali ne i činjenica da sam u pravu.

Odgovor na temu

TiXo
Tihomir Pantović
Čačak

Član broj: 7796
Poruke: 537
195.252.80.*

Jabber: tixo@jabber.ru
ICQ: 74381511

Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{13.09.2003. u 21:43 - pre 250 meseci}

ups, ipak mene puno boli moja glava.... izvinjavam se, ja skonatao dokumentacija za HTML :)

sorry...

Odgovor na temu

BlueIce
Marko Marić
Novi Sad

Član broj: 4448
Poruke: 215
*.162.EUnet.yu

Profil

Re: I ja sam čuo za taj lEnox :)

^{14.09.2003. u 15:09 - pre 250 meseci}

@towk:

1. Ajde da ponovim... Tražio sam sve (*) ispod "/" što sadrži ps2pdf i nisam nišao ništa zanimljivije nego preko SuSE-ovog htdig indeks search-a. Interesovale su me neke opcije za optimizaciju jer mi stoji tag not optimized kad bacim pogled u acroread. Sem toga SuSE me sve više i više ljuti, jer onaj YaST update i nije nešto pošto ja još uvek imam mozilla 1.0, a vidim da je izašla 1.5a. A i ona njihova filozofija, kao auto-update, my a**... Vidim da ću ja da opet tražim neku prihvatljiv OS.

2. Pa ne moraš me baš ubiti u pojam, naravno da koristim C/C++, PHP, Rascal :), bash, etc... Mene je interesovao neki IDE (win/lin), ali ovaj anjuta (ne može da izvrši pri gradnji projekta ./configure!!!) mi ne radi. Čak šta više i KDevelop se čudno ponaša, tj napravim hello world program i izbaci silne greške u nekim stotim header-ima... Dependency RPM-ova mi je ok, svi potrebni paketi/fajlovi/programi su mi tu (configure, make, checkinstall, cc, ccp, build, ...) Jel ti sad jasno zašto ne volim toliko linux, i ona moja izjava polako postaje jasnija :)

3. Ma koristio bih ja PS, ali ovo je uputstvo za šire narodne mase... PS, šta mi je potrebno da bih za section i subsection mogao da imam hiperlinkove i bookmarks, kao u na primer smarty dokumentaciji? Video sam da njemu piše "tex with htref+#%$+" ali mene interesuje what/who/where/how(-much).

Ma više neću da se nerviram. Polazim sad na studije u NS, pa dok ne vidim da li su me primili u dom, ništa od ovoga. Ionako treba da vratim ljudima računar, i da vidim ako zaradim nešto preko onog mog cms-a da kupim novi. Onda ću da se zezam sa *nix distribucijama, jer možda i sazru do tada.

Odgovor na temu