[es] - RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 22:33 - pre 191 meseci}

Citat:

Laki_Gen
Svedska, velis? Osim pocetnog S, sta mi jos imamo zajednicko sa Svedskom? Pravnu drzavu? Cista zamjena teza.

Kakva zamena teza? Gde sam ja implicirao da je Svedska neko opravdanje za Srbiju?

Stavise, mislim da sam bio sasvim jasan u poruci da mi se ne svidja to, i da smatram da su Svedjani to zasluzili.

Dakle, bio bih ipak malo oprezniji sa lepljenjem klasnicnih etiketa tipa "zamena teza" :)

Citat:

pantic68
Evo ja se bunim i protiv toga. I ima razlike u pracenju nekoga sa sudskim nalogom i skupljanja podataka pa pretrazivanja da li ima osnova da se trazi sudski nalog.

Tacno tako. Samo sto se ti bunis protiv vetrenjaca, jer ovaj propis uopste ne daje nikakvo pravo nikome da 'skuplja podatke i pretrazuje' i ne ukida zahtev za postojanjem sudskog naloga pre pristupa necijim privatnim podacima :)

ISP-ovi bi da budu "crna rupa" i da ne moraju da imaju nikakve tehnicke uslove za sprovodjenje zakona jedne pravne drzave... Ovako su se "privrednici" bunili i za PDV, sto je u stvari samo drugi nacin da se kaze da im je zao da se odreknu dela zarade, pa cak i ako ta zarada implicira potencijalno onemogucavanje normalne drzave :)

Citat:

Ako bi nam prikacili elektrode na glavu i pratili sta razmisljamo to bi jos vise olaksalo posao istraznih organa. A ako bi nas sve okovali u lance resili bi pitanje kriminala. Ima li granica u tome sta je racionalno raditi a da se ne napravi veca steta od koristi?

Prosto je neverovatno dokle ljudi mogu da idu a da sve vreme ne znaju o cemu pricaju... :) Propis RATEL-a se ne bavi nikakvim elektrodama, nikakvim kamerama, nikakvim "skupljanjem i pretragom podataka" vec iskljucivo tehnickom spremnoscu ISP-a da dostavi podatke koje drzava od njega moze da trazi, u saglasnosti sa zakonom o telekomunikacijama.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.

+7 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 22:43 - pre 191 meseci}

Evo kako to rade Svedjani http://soulsphincter.blogspot....all-rally-against-swedish.html

. Skupilo se nesto djecurlije i protestuju.

Neki ovde ne razumeju sta mi pisemo. Ako RATEL naredi ISP-ovima da imaju odredjenu opremu za prikupljanje odredjenih podataka kako bi te podatke mogli dostaviti BIA-i, jasno je valjda da upravo RATEL odredjuje sta ce se skupljati. Na BIA-i je samo da zatrazi od ISP-a te podatke. Tu je i dodatni problem oko toga na koji ce nacin BIA imati pristup tim podacima i na koji ce nacin upotrebljavati te podatke. To nije uopste regulisano, sem famoznog Ustava i "prava na slobode...".
Naravno da nije na RATEL-u da to regulise. Oni su samo omogucili sjajnu tehnicku bazu (na trosak ISP-a - korisnika), pomocu koje ce biti moguca ogromna kontrola (a i potencijalna zloupotreba).

SteleStudent

Član broj: 119868
Poruke: 50
89.216.103.*

Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 22:44 - pre 191 meseci}

samo cu reci jedno:
drzavo srbijo jadna moja majko
zbogom besplatni filmovi i muziko, zbogom besplatnom softveru koji kosta reciprocno svojoj vrednosti i sta mislim reci dalje.
mozda mi za koju godinu izleti kamera iz klozetske solje dok budem sedeo na njoj :)
pa mi 2020 ugrade chip u ruku - jer to tako mora po navodima tajnih bezbednostnih sluzbi - u kome ti se nalazi sva dokumentacija licna, bankovni racuni i itd itd...
pa ako nisi bato "dobar" ubace ti sql injection :) u taj chip pa te obrisu sa lica zemlje pa u sibir ili tako negde...
pa tamo negde 2100 - ako je bude :) - svaka pobuna protiv vlasti postane nezamisliva - nisu visa vlast nego bogovi...

svedemo se na laboratorijske pacove...

mogu sine oni da prisluskuju nas koliko hoce ali oni koji hoce da prave sra***, uvek ce da nadju nacina a mi ostali cemo da zivimo u kandzama sopstvene vlasti

toliko o tome

pozz

djolep
Beograd

Član broj: 10598
Poruke: 739

+53 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 22:46 - pre 191 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Da li su ljudi spremni da se odreknu malo svoje privatnosti uz sudski nalog zarad pravnog sistema koji ima vise dokaza protiv kriminalaca?

Verovatno jesu. Lakse je.
Ali...
„The man who trades freedom for security does not deserve nor will he ever receive either.“
Benjamin Franklin

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..

+8 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 23:02 - pre 191 meseci}

Citat:

Slobodan Miskovic: Nema nista od toga. Pravilnik ce biti primenjen u ovakvom ili malo neznatno izmenjenom izdanju.

Reče prorok iz Sofije.

<ironija>Pa, ne znam, sad sam u ozbiljnoj dilemi šta da radim kad si TI ovo rekao. Verovatno ćemo svi odustati od protesta i pustiti da stvari idu svojim tokom...</ironija>

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 23:37 - pre 191 meseci}

Citat:

SteleStudent
zbogom besplatni filmovi i muziko, zbogom besplatnom softveru koji kosta reciprocno svojoj vrednosti i sta mislim reci dalje.

Na osnovu cega to mislis?

Prvo, oko cene softvera - vidi, ako ti ne odgovara cena softvera nemoj da ga koristis. As simple as that. Ako ti nesto nije vredno, koji ga djavo drzis na disku?

Drugo, to sto ti delis stvari na nekim P2P mrezama ne moze ni pod kakvim uslovima da bude opravdanje za prisluskivanje ili uzurpaciju tvojih privatnih podataka. Osim toga, za sudjenje protiv piraterije to i nije potrebno, vec je samo potrebno otici u Sud, tuziti te sa dokazima koje je moguce prikupiti bez ikakve uzurpacije - a onda zatraziti od ISP-a tvoje podatke koje je ISP i ovako i onako vec odavno bio duzan da da.

Mislim, smesno - ej bre ti JAVNO delis tudj softver preko otvorenog P2P protokola a kukas protiv neke imaginarne uzurpacije tvoje privatnosti... Da nije P2P odjednom postao "tvoj privatni prostor" ?! Za tebe i jos par miliona korisnika, ali nikako za drzavu :) I onda je mrmot...

Tako da ovaj pravilnik nece promeniti nista po pitanju end-user piraterije - to je krajnje irelevantna stvar, i nikog, osim mozda u USA, ne juri drzava/zakon zbog skidanja filmova za kucnu upotrebu.

--

Drugo, svidjaju mi se te insinuacije na kamere u WC solji - pokazuje potpunu nespremnost za razumevanje bilo cega. Sta je toliko neprihvatljivo da uz sudski nalog policija moze da nadgleda IP saobracaj, nekog ko je pod sudskom istragom za tezak kriminal? Mislim, prisluskivanje telefona nije nova stvar, ni prisluskivanje mobilnih, isto uz sudski nalog - zasto bi IP saobracaj bio ista drugaciji, danas, kada je IP postao glavni medij za komunikaciju?

Drugo, to pominjanje Sablje... koliko je "Vanrednih Stanja" Srbija imala u poslednjih 20 godina? 2 (dva) - jedno zbog ... rata u kome je zemlja bombardovana, a drugo zbog ubistva Premijera drzave. Oba razloga su vise nego dovoljna u bilo kojoj normalnoj drzavi za prosirenje nadleznosti policije na kratak rok, i ne vidim sta je tu toliko specijalno nenormalno...

Mislite da neka druga, normalna, drzava ne bi uvela vanredno stanje u slucaju rata, gde policija ima veca ovlascenja - pa i prava da nadgleda komunikacije zbog prinudnih, specijalnih, uslova po drzavu? Cisto sumnjam.

Vi, koji insinuirate sa WC soljama, dakle, vise volite da budete u drzavi koja bi bila tehnicki nesposobna da prati nove, moderne, kriminalce sa racunarima i pomaze njihovom dovodjenju iza resetaka uz bolje dokaze, samo zato sto ste zabrinuti za vasu pirateriju?

Vrlo vrlo dobro - podseca me jako na one sto su kukali protiv PDV-a, pravdajuci to navodnim "unistavanjem privatnika"... Ali ovo sa piraterijom je jos nize :)

Citat:

[d]djolep
„The man who trades freedom for security does not deserve nor will he ever receive either.“
Benjamin Franklin

Sloboda da se vrsi krivicno delo nije postojala ni u Benjaminovo vreme - tako da je prisluskivanje pod sudskim nalogom tesko nesto sto se moze nazvati prodajom slobode, osim ako mislite da su vase licne slobode iznad svakog zakona.

mikal
srb

Član broj: 151312
Poruke: 102
79.101.78.*

+8 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 23:42 - pre 191 meseci}

Svima onima koji smatraju da je ova odluka ispravna, i koji imaju toliko poverenje u "državne organe" predlažem da od sutra počnu da šalju otvorena pisma, ostavljaju otključana kola i stanove, a pin kodove pišu flomasterom na kreditnim karticama. Pa samo totalni idiot može da poveruje da će koze da sačuvaju kupus. Ne bih da paranoišem, ali milion (loših) scenarija sam smislio na ovu temu. Siguran sam da preko 80% gradjana Srbije koji koriste net može da bude ucenjivano, maltretirano, opljačkano, optuženo. Sramota!
Pop na mestu novog šefa RAT-EL-a! Ludnica se nastavlja...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 23:46 - pre 191 meseci}

Kakvo "otvoreno pismo" ?

Zasto bi neko poredio ovo sa "otvorenim pismima" ? Zakon zabranjuje otvaranje pisama, kao i nadgledanje telefonske elektronske komunikacije bez sudskog naloga.

Ali, uz sudski nalog, je moguce i otvoriti pisma - i moguce je prisluskivati telefon.

Posta mora da primi policiju i dozvoli joj inspekciju pisama uz sudski nalog.

Tvoj privatni prostor moze biti pristupacan za policiju uz sudski nalog.

Telefonska kompanija mora da omoguci policiji prisluskivanje uz sudski nalog.

Zasto je IP saobracaj drugaciji od ova cetiri slucaja?

Zasto bi, po vama, potencijalni kriminalci protiv kojih se gradi sudski slucaj, pod sudskom istragom, bili zasticeni i mogli da razmenjuju informacije preko Interneta bez bojazni da ce biti prisluskivani, dok to isto ne vazi za telefone ili obicna pisma?

Citat:

Pop na mestu novog šefa RAT-EL-a! Ludnica se nastavlja...

Koliko mi je poznato, RRA nema ama bas nikakve veze sa RATEL-om, i na njenom celu nije pop vec profesor elektrotehnickog fakulteta, sto je ocigledna razlika u odgovarajucoj strucnoj spremi.

Citat:

Ne bih da paranoišem, ali milion (loših) scenarija sam smislio na ovu temu. Siguran sam da preko 80% gradjana Srbije koji koriste net može da bude ucenjivano, maltretirano, opljačkano, optuženo. Sramota!

Ma, ne bi da paranoises, uopste... Jos samo kad bi neko izdao koji milion sudskih naloga za 80% gradjana sa netom, i onda se naslo par stotina hiljada pandura da procitaju sve e-mailove i pogledaju sav pr0n i testiraju sav piratovani softver & muziku :)

Ili mislis da ce da te ucenjuju zbog chata na ES-u koji je dovoljan razlog za sudski nalog u Srbijici? :)

Suuuuure...

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
91.150.70.*

+11 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 23:52 - pre 191 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Prosto je neverovatno dokle ljudi mogu da idu a da sve vreme ne znaju o cemu pricaju... :) Propis RATEL-a se ne bavi nikakvim elektrodama, nikakvim kamerama, nikakvim "skupljanjem i pretragom podataka" vec iskljucivo tehnickom spremnoscu ISP-a da dostavi podatke koje drzava od njega moze da trazi, u saglasnosti sa zakonom o telekomunikacijama.

Pusti petla na prag on se masi grede. Mogu li ja u kuci da drzim mitraljez za slucaj da me domovina pozove da je branim? Pa ne moze jer postoji mogucnost zloupotrebe. I procitao sam sporni dokument ne preskacuci previse pa mi ne deluje da je samo ono sto ti tvrdis.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{29.07.2008. u 23:54 - pre 191 meseci}

Meni uopste ne deluje.

Pravilnik nije zakon, vec je najobicniji tehnicki zahtev koji se postavlja kao uslov za imanje licence, i koji trazi od ISP-a da ima obezbedjen digitalni kanal komunikacije prema RATEL-u i da bude spreman da dostavlja podatke na zahtev.

Svaki ISP ima obavezu da postuje ZAKON, i to pise na njihovom TOS-u.

A, ZAKON, jako lepo kaze da je odavanje privatnih informacija zabranjeno bez sudskog naloga.

Ne postoji mogucnost da se krsi zakon, a da pravilnik bude vazeci. Ako je pravilnik suprotan zakonu, bice automatski suspendovan cim neko na sudu dokaze da je tako - u sta, gledajuci u njega, cisto sumnjam.

--

Ako vi insinuirate da ce ISP-ovi pregaziti svoj TOS i ugovore sa korisnicima, pregaziti zakone sopstvene zemlje i omoguciti RATEL-u da "browsuje" njihovu mrezu bez ikakve autorizacije, onda mislim da imamo daleko ozbiljniji problem od ovog propisa.

Jer, u tom slucaju, nije potreban nikakav "propis" da se te stvari vec danas desavaju, na ovaj ili onaj nacin - bez ikakvih propisa.

Kao sto je MyWay rekao, na RATEL-u nije da propisuje zakone ili da uredjuje necija zakonska prava i obaveze - a najmanje su u legalnoj mogucnosti da nekog teraju da krsi zakon.

RATEL je uradio samo jedinu stvar za koju je ovlascen - napisao tehnicki pravilnik za postovanje i primenu zakona.

mikal
srb

Član broj: 151312
Poruke: 102
79.101.78.*

+8 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 00:12 - pre 191 meseci}

Citat:

Ne postoji mogucnost da se krsi zakon, a da pravilnik bude vazeci. Ako je pravilnik suprotan zakonu, bice automatski suspendovan cim neko na sudu dokaze da je tako - u sta, gledajuci u njega, cisto sumnjam.

Na srpskom to znači, Snimaćemo svaku komunikaciju, i iskoristićemo je u pravom trenutku! Ne plašim se ja suda, već podlih ljudi. A srpska policija i pravosudje su puni. Počevši od vrha...
Sorry za popa, izmešale mi se ove anti državne agencije.

SteleStudent

Član broj: 119868
Poruke: 50
89.216.103.*

Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 00:26 - pre 191 meseci}

RATEL I BIA = > BIRATE LI A??

samo igra recima :)

sve u svemu...sto se mene licno tice ovo me samo navodi na prelazak na linux(dosta su cike iz microsofta prisluskivale moj msn :) i ko zna sta jos ), enkripciju svih mojih komunikacija sa netom i divljacko preuzimanje audio i video materijala pre nego sto provajderi uvedu ipv6 i zvrnu slavine...a verujem da ce to skoro (u roku od 5 god...)

_{[Ovu poruku je menjao SteleStudent dana 30.07.2008. u 01:38 GMT+1]}

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
93.86.34.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 00:48 - pre 191 meseci}

Koliko vidim ovde, uopste se ne radi o tome da je zahtev dobar, i svakako treba omoguciti pristup potrebnim podacima
uz sudski nalog (u opravdane svrhe), i to niko normalan ne bi osporavao.

Ono o cemu se ovde radi je nepoverenje u to da ce se prisluskivani podaci koristiti samo uz dobijanje
sudskog naloga (vec i od naloga nekok drugog, treceg...), a i nepoverenje uopste - u sudski sistem, tj. ljude koji tamo
rade. Uopste ne krivim ljude sto se ovome protive, jer zivim dugo u ovoj zemlji, i znam da ovo nepoverenje ima svoju osnovu,
i lako je nekom ko je na zapadu i ko je daleko od zbivanja u ovoj zemlji da pominje "samo uz sudske naloge" jer to tamo
i ima nekog smisla. Treba samo da ode na jedno 10 saltera ovde i za jedno popodne videce kako stvari funkcionisu
i kako se ovde kvalitetno obavljaju birokratski poslovi, a isto je na "vrhu" kao i na tim salterima.

Ovaj zahtev je svakako opravdan, ali je isto tako cinjenica da je i sumnja u njegovu zloupotrebu vrlo opravdana,
i moze je nazvati paranojom samo neko ko nije upoznat sa pravim stanjem ovde.

oligofrenolog

guru007
Marko Stanojevic
Dipl. Eng. Elektronike
Nis

Član broj: 189322
Poruke: 1
92.60.227.*

Sajt: www.gradnis.net

Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 03:37 - pre 191 meseci}

off: Dugo pratim temu, no kako nisam imao nalog, nisam postovao.. Ali sam toliko iritiran od strane nekoliko postova da moram da se ukljucim.

Citat:

Ivan Dimkovic: Samo sto se ti bunis protiv vetrenjaca, jer ovaj propis uopste ne daje nikakvo pravo nikome da 'skuplja podatke i pretrazuje' i ne ukida zahtev za postojanjem sudskog naloga pre pristupa necijim privatnim podacima :)

ISP-ovi bi da budu "crna rupa" i da ne moraju da imaju nikakve tehnicke uslove za sprovodjenje zakona jedne pravne drzave... Ovako su se "privrednici" bunili i za PDV, sto je u stvari samo drugi nacin da se kaze da im je zao da se odreknu dela zarade, pa cak i ako ta zarada implicira potencijalno onemogucavanje normalne drzave :)

Ne znam ko ovde brani vetrenjace? Ako si ti otisao tamo gde jesi i ako si prihvatio "EU ZAKONE", pusti nas da se borimo protiv istih i da ih prilagodimo nasoj zemlji. Ovde je mnogo puta napisano sta je problem. Ti ocigledno da si odavno "POBEGAO" odavde pa si zaboravio kako ljudi na raznim polozajima dolaze do profitabilnih informacija.
Prvo si imao stav kao u prvom pasusu, pa si onda poceo da zastupas tezu da mozda ima mesta za zloupotrebe polozaja, a sada tvrdis ono isto kao na pocetku. Ali ovo zadnje sto si napisao, nije ni bitno. Pisem ti ovo bez namere da te uvredim, iskljucivo kao moj pogled na ovu temu.

DAJ ti ovde omoguci da ekonomija bude jaka pa ce onda tkz. "pilicari" da imaju mogucnosti da uvedu ovo isto. Drzavi ne bi trebao da bude cilj unistavanje malih provajdera jer ti mali provajderi omogucavaju: 1. da se zaposli odredjen broj ljudi, 2. da se dovede internet do mesta gde veliki provajderi nisu zainteresovani a i da jesu sigurno im nece omoguciti podrsku kao sto to rade mali. 3. Veliki provajderi prave monopol u manjim mestima, pa je internet znatno skuplji za manja mesta ako veliki provajder napravi monopol u kooperaciji sa nekim drugim. U Nisu primer za ovo je SBB i jotel. Doduse, sada se malo situacija popravila pa je jotel jeftiniji. Ali u pocetku je bilo katastrofa. A da ne pominjem mnogo manja mesta.

Citat:

Svi se slazu da je ovo u redu. Ali vecina se slaze da ce doci do zloupotreba informacija u cilju ostvarivanja profita onome ko informaciju moze da plati. U Srbiji je nazalost sve na pijaci. Narod nema para pa se snalazi kako ko ume i svasta se prodaje preko rodbinskih ili poslovnih veza.

U trenutku kada je Nemacka prihvatila ovo, molim te odgovori mi koliko je bila zrelija demokratija i koliko je ekonomski bila jaca od male Srbije?

Marko Stanojevic

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.net1.bg.

+105 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 05:51 - pre 191 meseci}

@Bumm

Pa nista, nemoj da mi verujes nego idi ispred RATEL-a i strajkuj gladju, mozda povuku predlog...

Q-Register

Član broj: 125144
Poruke: 24
*.adsl-3.sezampro.yu.

Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 06:06 - pre 191 meseci}

Posle svega, interesuje me, posto je zakon stupio na snagu dali je pocela i njegova primena i dali provajderi imaju vec instaliranu svu opremu koja se zahteva od njih i dali je pracenje vec pocelo?

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..

+8 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 07:01 - pre 191 meseci}

Citat:

Slobodan Miskovic: @Bumm

Pa nista, nemoj da mi verujes nego idi ispred RATEL-a i strajkuj gladju, mozda povuku predlog...

Hehe, kakav bre štrajk glađu – to je za luzere. Postoje mnogo efektivniji načini za rešavanje ovog problema.

Nego, zašto misliš da bi ja ili bilo ko drugi trebalo da ti veruje? Nasledio si proročke sposobnosti od baba Vange, imaš insajderske informacije ili samo misliš da si mnogo pametan?

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*

+105 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 07:34 - pre 191 meseci}

Bumm, iskustvo donosenja odluka u Srbiji. Narod se NISTA ne pita, kako odgovara vlasti tako ce biti, tacka, kraj. A ti veruj da mozes nesto da promenis, to niko ne moze da ti zabrani samo ne znam na osnovu kog iskustva mozes da potkrepis verovanje da nesto moze da se promeni ;)

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
77.46.179.*

+21 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 08:18 - pre 191 meseci}

Citat:

Buum: Hehe, kakav bre štrajk glađu – to je za luzere. Postoje mnogo efektivniji načini za rešavanje ovog problema...

^ ??? Jel to misliš na metode, sinoć prikazane na televiziji?

The 11th Hour: The forces blocking change

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu.

+629 Profil

Re: RATEL i BIA protiv Interneta u Srbiji!!

^{30.07.2008. u 08:43 - pre 191 meseci}

Citat:

guru007:Svi se slazu da je ovo u redu. Ali vecina se slaze da ce doci do zloupotreba informacija u cilju ostvarivanja profita onome ko informaciju moze da plati. U Srbiji je nazalost sve na pijaci. Narod nema para pa se snalazi kako ko ume i svasta se prodaje preko rodbinskih ili poslovnih veza.

A jel tako u Srbiji? Dakle rodbinsko-poslovna pijaca informacija, i ti se bojiš da državni organi koristeći novoproklamovane uslove ne dodaju još robe na pijacu?
A zar onda već ta roba nije na pijaci odavno, samo je ne prodaju nesavesni državni organi nego nesavesni ISP-ovi? Ili to ipak nije moguće, jer u državnim organima rade srbi, a kod ISPova rade nemci i japanci na privremenom radu?

Daaaj, pustite ljude da rade svoj posao: Ratel da (napokon) krene sa standardizacijom i uvođenjem reda u segmentu telekomunikacija u Srbiji, državni organi da rade svoj posao a pravosuđe da proverava da li su dokazi prikupljani u skladu sa zakonom.

U međuvremenu, polako se odvikavajte od piraterije - da podsetim da famozna CALEA odnosno LI je u USA korišćena ne sam od strane FBI - LI koristi preko 10000 državnih službi (ovlašćenim zakonom) - dakle, u USA su nakačeni čuveni FBI, CIA, DEA, IRS i slični igrači... :-)

Save time... see it my way.