Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

elitemadzone.org :: MadZone :: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 25838 | Odgovora: 127 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*



+558 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 12:41 - pre 190 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: : To nije tacno, ljudi koji aplaudiraju ovome teze Libertarijancima...

Ti valjda sebe svrstavas u nekakve realiste. To o cemu pricas ne postoji. Kakvi libertijanci? Klub jogi letaca.
Citat:
jericho1405: Jbg, ni komunizam nije rjesenje, nepravedan je prema obrazovanijima, spretnijima i vrijednijima.

Svasta. Odavno ne procitah vecu... hmmm.... besmislicu na ovim forumima. Koncept komunizma - socijalizma nije podrazumevao licno bogacenje pojedinaca, prema tome, ovo sa vezom veze nema, ama bas nikakve. Dibidus.
 
0

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 13:21 - pre 190 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: Svasta. Odavno ne procitah vecu... hmmm.... besmislicu na ovim forumima. Koncept komunizma - socijalizma nije podrazumevao licno bogacenje pojedinaca, prema tome, ovo sa vezom veze nema, ama bas nikakve. Dibidus.

O cemu pricas ? Poenta citiranog posta nije bila ni blizu tvog zakljucka ...

Stvar je u tome, sto vrijedan radnik i ljenstina ne mogu imati indentican tretman tj. mozda mogu, ako vrijednom izvadis pola mozga, ili ako ga prostom prisilom natjeras da radi.
Sva ta socijalna pomoc o kojoj pricamo ne moze tek tako da padne sa neba u drzavni budzet, vec na ovaj, ili onaj nacin mora biti 'zaradjena'. Ako postoji drustvo gdje neradnici imaju iste privilegije i koristi, kao i vrijedni radnici, onda je za ocekivati da takav sistem moze da funkcionise samo pod represivnim djelovanjem vlasti, jer u suprotnom, svi bi se, dakle, odlucili na lezanje, i sistem i drzava na taj nacin bi jednostavno propali. Analogno ovome, ako imas sistem u kojem se vlast odnosi represivno zarad 'socijalne pravde', onda imas problem sa osnovama ljudskih prava, i samim tim opet imamo ocigledan problem sa spornim sistemom.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*



+558 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 14:38 - pre 190 meseci
Obrazovanijima, spretnijima i vrednijima je u onom zlom sistemu bilo bolje. Oni kojima nije bilo bolje su ovi sto ih sad zovu "snalazljivi". U onom zlu onaj ko je im'o vecu skolu im'o je i vecu platu. A ovi snalazljivi su bili u rupama i mrzeli kad nisu fizikalisali. Biulo je i kukolja, tacno, ali to nije vazno. Obicnom coveku koji je izucavao skolu je tada bilo bolje i to je to.

Uz to, uopste nije tacno da bi se svi odlucili na lezanje, ako postoji neka socijalna pomoc ili nesto, i drustvo je uredjeno. Oni koji bi se odlucili na lezanje su ovi vasi "snalazljivi", a bilo koji normalana covek koji drzi do sebe bi bio normalan i uradio bi nesto sa sobom. Recimo, ucenjak bi i tad ucio zato sto on uci zbog sebe, a ne da kupi nike patike, audi i plazma tv. To njemu ne treba.

Sve u svemu, fasisticki zakon koji legalizuje robovlasnistvo i tacka. Mozda ce sad tamo i da poruse sve puteve koje je socijalna drzava pravila do sela i da ukinu internet po selima, ebiga, nije ekonomski isplativo to.
 
0

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
*.lukoil.co.yu.



+10242 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 14:52 - pre 190 meseci
Ja predlažem ovakav društveni sistem

1. Pametni i vredni teba da budu bogatiji od glupih i od neradnika.
2. Lažovi, demagozi i lopovi treba da idu u zatvor
3. Razbojnici i tečki kriminalci treba da idu na doživotnu tešku robiju.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
89.110.203.*



+8 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 15:10 - pre 190 meseci
Citat:
Lesli Eldridz: ...... Oni kojima nije bilo bolje su ovi sto ih sad zovu "snalazljivi"........


..... ili "kontroverzni biznismeni".
 
0

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 15:16 - pre 190 meseci
Ne znam sta danas to nije u redu sa zivotom "jednog obicnog covjeka koji izucava skolu" ?

Takodje, sumnjam da se u socijalizmu nije islo na posao, da nije postojalo radno vrijeme od cca. 8 sati, i da se nije radilo za platu tj. novac. Ako vec izdvajas tih 8 sati zivota na posao, onda je logicno da ocekujes i adekvatnu kompezaciju tj. nadoknadu za tu uslugu.

PS. Ovdasnji ratni profiteri za koje ste se toliko uhvatili predstavljaju post-socijalisticki i kvazi-demokratski balkanski kukolj ...
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
89.110.203.*



+8 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 15:24 - pre 190 meseci
Citat:
jericho1405: ....... Ovdasnji ratni profiteri za koje ste se toliko uhvatili predstavljaju post-socijalisticki i kvazi-demokratski balkanski kukolj ...


a oni do 1945-e, za koje su cak i ovi danasnji mala deca, su predstavljali pred-socijalisticki kukolj?
 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
89.110.203.*



+8 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 15:44 - pre 190 meseci
Citat:
kelja: Tom antipaticnom desnicarskom kretenu Sarkoziju ne bih tapsao ni da je pronasao lek protiv raka.....


sve ti je to relativno, hebiga.
taj sarkozi bi na ovom dijagramu ispao "levlji" od svih americkih demokrata, npr.

kada bi se ljudska vrsta manula destrukcije, gluposti, bespotrebnog nadmetanja i bespotrebnog sr*nja itd.... bilo bi dovoljno radno vreme od dva sata dnevno, i to samo za muskarce od 30-50 godina.
sa godisnjim odmorom od 4 meseca.
ja mislim.

....... eto, da napisem nesto o nikoli sarkoziju i o radnom vremenu, da ne bi dosao pajaja sa katancem.
 
0

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
79.101.223.*



+35 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 15:52 - pre 190 meseci
Citat:

kada bi se ljudska vrsta manula destrukcije, gluposti, bespotrebnog nadmetanja i bespotrebnog sr*nja itd.... bilo bi dovoljno radno vreme od dva sata dnevno, i to samo za muskarce od 30-50 godina.
sa godisnjim odmorom od 4 meseca.
ja mislim.


mrle, svaka od ovi' ti je ka' Njegoseva! :)
 
0

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 16:01 - pre 190 meseci
Citat:
mrle 011: sve ti je to relativno, hebiga.
kada bi se ljudska vrsta manula destrukcije, gluposti, bespotrebnog nadmetanja i bespotrebnog sr*nja itd.... bilo bi dovoljno radno vreme od dva sata dnevno, i to samo za muskarce od 30-50 godina.
sa godisnjim odmorom od 4 meseca.
ja mislim.

Dovoljno za sta ? Samounistenje vrste ?

Btw, nadmetanje je veoma zasluzeno za razvoj covjecanstva.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
0

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 16:18 - pre 190 meseci
Citat:
jericho1405: Btw, nadmetanje je veoma zasluzeno za razvoj covjecanstva.

Misliš za to što se sada ubijamo bombama a ne kopljima?
 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
89.110.203.*



+8 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 16:19 - pre 190 meseci
Citat:
jericho1405: ...... Btw, nadmetanje je veoma zasluzeno za razvoj covjecanstva.


jeste, kao naprimer kada po 11-orica u zutim i zelenim majicama istrce na ledinu, pa taka-taka-taka sutiraju balun, a sto 'iljada iznad njih i jos sto miliona ispred tv-a zabadaju nozeve u srce, mlate jedni druge, skacu kroz prozor, urlaju od srece ako je zuti sutnuo u mrezu ili su tuzni ako je to uradio zeleni .......
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*



+558 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 16:37 - pre 190 meseci
Ma to je jos i dobro, nego pricao mi jedan, kaze bili oni na moru, i dolaze sad neke ekskurzije, i kaze dodju ovi omladinci na plazu da budu tu 2 - 3 sata, svi pokupuju one asure za lezanje ili duseke, budu tu par sati, onda sve to pobacaju u kante za djubre i odu tamo gde vec idu dalje. To normalno ponasanje? Ma bezi molim te, to sve treba kod psihijatra. Zato ja vise ne idem nigde. Necu da gledam napredak. Previse je sve to napredno za mene, ja sam covek seljak, a mi seljaci volimo trajne svari.
Citat:
jericho1405: Ne znam sta danas to nije u redu sa zivotom "jednog obicnog covjeka koji izucava skolu" ?

Pa to nije u redu, sto je rob pa ne radi 8 sati dnevno nego onoliko koliko mu zapovedi robovlasnik (obicno bivsi ponavljac ili slicna fukara) , a ako uz to veselo ne mase repom, moze da se desi da ne radi uopste. Doktor nauka il čoban, sad ti je sve to isto.
Citat:
jericho1405: Btw, nadmetanje je veoma zasluzeno za razvoj covjecanstva.

Jeste, ali samonadmetanje i nadmetanje sa uobicajenim poretkom stvari. Ono sto sam vec napisao, kako su sve sto vredi na svetu smislili badavadzije. Mrzelo ih da hodaju pa smislili prevozna sredstva. Tvrda im bila zemlja pa smislili krevete. I tako to. A ovi sto se nadmecu ko ce sebi vise da produzi alatku audijima ili porseima nisu zasluzni ni za sta. To su najobicnije fabrike za safalade, tako ih je zvao moj deda.
 
0

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 18:06 - pre 190 meseci
Citat:
jablan: Misliš za to što se sada ubijamo bombama a ne kopljima?

Eh sto si domisljat .. Ja potpuno zaboravio da postoji samo vojno nadmetanje ...

Citat:
Lesli Eldridz:Pa to nije u redu, sto je rob pa ne radi 8 sati dnevno nego onoliko koliko mu zapovedi robovlasnik.

Da, da ... cuo negdje da prijatelj njegovog prijatelja radi nesto vise od predvidjenog broja sati, u nekoj tamo maloj lokalnoj piljari, i to je sasvim dovoljan razlog "drugovima" da osude demokratiju i kapitalizam ...
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*



+558 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 18:18 - pre 190 meseci
Ne znam to za piljare, ali idi u bilo koju banku pa pitaj robove koji rade tamo koliko rade, kako su prijavljeni itd itd. Banke su valjda uzdanice kapitalizma.
 
0

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..


+8 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 20:16 - pre 190 meseci
Ljudi, idete iz krajnosti u krajnost.

Koliko god ne valja komunistička uravnilovka, isto toliko je poguban i robovlasnički kapitalizam.

Treba naći meru u svemu.
 
0

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 21:48 - pre 190 meseci
Mislim da je Francuska politika osim Le Pena toliko pomerena ulevo, da je pravilnije reci kako je Sarkozi ne desnicar vec desnije na skali od recimo Segolen Roajal.


 
0

gleb
statistika
bgd

Član broj: 185972
Poruke: 44
*.163.17.bitsyu.net.



+3 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 21:59 - pre 190 meseci
Citat:
mrle 011: kada bi se ljudska vrsta manula…..

znaci, bolju recenicu davno nisam procitao.. bravo.

Citat:
Btw, nadmetanje je veoma zasluzeno za razvoj covjecanstva.

Koji razvoj, materijalni? Vrlo opasna teza. Ako se razvoj meri samo materijalnim i sa tom premisom, onda smo u ozbiljnom bedaku.
Kako ja vidim stvari, samo smo pod jos vecom diktaturom od posasti komunizma koja nas je zadesila. Bespostedna i besmislena konkurencija je nametnuta kao novi nacin zivota, jedinog ispravnog puta u srecno i bolje, neko sutra. Bojim se da je taj tzv kapitalizam vec ispostavio i tek ce da ispostavi racun. Racun koji ce biti veci od pominjane posasti. Ideja da se sve meri, baca na papir i pretvara u novcane jedinice, pogotovo sad kad covek na ovom stupnju razvoja moze konacno i da uziva u plodovima a ne samo da gleda u nebo ‘oce li ‘il nece pasti kisa/blagodet, grad/pomor, obesmisljava mnogo toga.
Jer, gde bi smo onda stavili one pesnike cije stihove recitujemo deci, ili saljemo devojci u koju smo zaljubljeni, sta bi radili sa genijem cijem se slikama divimo sto je sebi uvo sekao? Da li bi smo bacali i dalje nemocne sa stene, i gubave zatvarali sto dalje od sebe ili ih lecili? Ili bi rekli da Rim jeste bio velika civilizacija samo zato sto je namlatio pare ili zato sto su njihovi pravnici raspravljali o pravu nerodjenog deteta? Ono - dete u stomaku a muz umre ili ga ubiju, ili uopste ne zeli da prizna dete, sta cemo sa njim, detetom, niz vodu? Ne, bili su veliki jer su to uveli u pravo. I to ne moze da se meri novcanim jedinicama i zeljom za nadmetanjem, nikako. Mnoge stvari se nisu radile iz tih motiva.

Aplaudiranje povecavanju radnog vremena se kosi sa zdravim razumom ma kako bili logicki pravilni zakljuci jer su polazista pogresna.
I svakako ponistava tekovine onih dedova koji su se izborili da zivot nije samo rad. Da to nisu uspeli, mi bi i danas radili 12-18 sati dnevno svaki boziji dan. Zato ovo, pored ostalog, vidim kao korak unazad.
pozz



gleb
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 22:24 - pre 190 meseci
Citat:
Lesli
Ti valjda sebe svrstavas u nekakve realiste. To o cemu pricas ne postoji. Kakvi libertijanci? Klub jogi letaca.


Libertarijanci i te kako postoje, gotovo u svakoj iole normalnoj drzavi - fakat da je tvoje opste obrazovanje zastalo kod stripova za decu do 12 godina je vec druga stvar, ali nikad nije kasno za malo knjige...

Nego, stvarno je super citati ove ekonomske "teorije" drugara leve ekonomske orijentacije koje pocinju sa "kada bi se svet opametio" :) Ja mislim da bi najlepsa stvar na svetu bila da se doticnim drugvima omoguci da odu na neko ostrvo, i naprave taj njihov raj na zemlji. Neo-Fanki-Komunizam (kao Fanki Biznis, svedski bestseler ;-), kako to super zvuci - pogotovu sto ce biti jako tesko naci nesto "neo" tu u odnosu na klasike Staljina, Mao-a, Kim-a, Fidela & ostatak ekipe, ciji se "mentalni rad" i te kako vidi repliciran u postovima nekih ovde ;)

Ali uz samo jedan uslov - da, kada se medjusobno pobiju posto iscrpe, pojedu i pokradu sve sto je postojalo pre nego sto su dosli na ostrvo, jer im sistem nema puno ekonomskog smisla sa 20h radnom nedeljom i "ravnomernom podelom po potrebama", ne traze od "zlih kapitalista" ili, ne daj boze jos gorih banaka pare na zajam, kao njihovi predhodnici "stari komunisti" :)

Citat:

Aplaudiranje povecavanju radnog vremena se kosi sa zdravim razumom ma kako bili logicki pravilni zakljuci jer su polazista pogresna.


Ne kosi se sa zdravim razumom, jer je francusko radno vreme ispod svih drugih u okruzenju i ocigledno nije moguce ziveti u izolovanoj kutiji i ocekivati da ce sistem da funkcionise, zato ga i menjaju - jer im sistem jeste zapao u veliki problem zbog tog nasilnog ogranicenja radnog vremena ispod svake mere koja je danas prihvacena u EU.

Mora postojati mera - a danas je ta mera bliza 40 sati nego 35, i to je fakat sa kojim se mora ziveti. Ko hoce 35 sati, ne moze ocekivati da ce kapital da mu se zadrzi u zemlji jer drugi jesu spremni da rade vise.

Citat:

I svakako ponistava tekovine onih dedova koji su se izborili da zivot nije samo rad. Da to nisu uspeli, mi bi i danas radili 12-18 sati dnevno svaki boziji dan. Zato ovo, pored ostalog, vidim kao korak unazad.


Ne ponistava nikakve tekovine, jer i dalje jeste unutar mera koje vecina ljudi u EU prihvata kao normalne, i koje su rezultat kompromisa izmedju slobode radnika i mogucnosti odrzavanja ekonomskog sistema na nivou koji ljudi smatraju da im je neophodan.

Mozes ti raditi i 20 sati nedeljno, ali za pola prosecne plate... Pa ako ti je to dosta, OK - ali nemoj druge terati da NE SMEJU da rade duze, samo zato sto je tvoj odnos prema radu takav.

Nisu svi isti.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja29.07.2008. u 22:46 - pre 190 meseci
Citat:
gleb:
Citat:
Btw, nadmetanje je veoma zasluzeno za razvoj covjecanstva.

Koji razvoj, materijalni? Vrlo opasna teza. Ako se razvoj meri samo materijalnim i sa tom premisom, onda smo u ozbiljnom bedaku.

Ako pogledas pazljivije citiranu recenicu, primjetit ces da, zapravo, pomenuti razvoj nigdje nije ogranicen samo na materijalni aspekt.
Takmicarski duh postoji dugi niz godina, tj. vijekova, i prisutan je u svim sverama ljudskog djelovanja.

Takodje, novac, odnosno bilo koji vid materijalnog dobra, u mom zivotu, predstavljaju daleko beznacajniju stvar od intelektualnog razvoja. Uzivam u citanju knjiga, fotografiji, tj. prosto svim vidovima umjetnosti, ali, opet, to nema mnogo veze sa drustvenim uredjenjem, odnosno, umjetnost nije komunisticka ekskluziva, i nema potrebe da se pozivamo na nju.

Odradim posao, a dio novca koji zaradim, recimo, potrosim na knjige. To mozete raditi i vi sada, bas kao sto ste radili i u komunizmu. Medjutim, stvar je u tome sto je komunizam imao gadne probleme sa ugrozavanjem osnovnih ljudskih prava, i po meni, taj fakat jednostavno ne moze biti ignorisan.

Takodje, vec je bilo price, al' ponovit cu opet, kapitalizam je daleko od savrsenstva, ali postoje neke kljucne stvari koje u sprezi sa demokratijom takvo uredjenje cine daleko naprednijim od komunistickog. I upravo zbog te liberalizacije i postovanja osnovnih ljudskih prava itd itd, ja cu uvijek prije izabrati takav sistem.

PS. Ja ne podrzavam ovaj potez francuskog predsednika, ali jednostavno, ta se odluka morala donijeti, ukoliko je francuski narod zelio da nastavi ravnomjeran razvoj sa susjednim drzavama.


Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 25838 | Odgovora: 127 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.