Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja

elitemadzone.org :: MadZone :: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 25836 | Odgovora: 127 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
89.110.203.*



+8 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 09:27 - pre 190 meseci
Citat:
Davor Vlajkovic: Taj Ričard je uvek radio ono što je voleo, najbolje što je mogao, a milijarde su posledica toga......


milijarde su posledica tudjeg rada, ili mozda u njegovom slucaju tudje muzike.
zna to taj hohstapler i probisvet vrlo dobro, a i njegova lopovska nacija je prvak sveta u pljackanju.


Citat:
Miroslav Jeftić: Je l' to ono, "ne mogu toliko malo da me plate, koliko mogu malo da radim"?


ne, nego radi onoliko koliko ti je potrebno za zivot, a radi ga najbolje sto umes.
i budi skroman.


Citat:
Beltrammi: ...... Mislim, koliko je njih Cheovaca otislo na Kubu da zivi ? ......


kuba je malo ostrvo, ne mogu svi da stanu.

http://www.youtube.com/watch?v=6J7ri91oVcM
 
0

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*



+558 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 09:59 - pre 190 meseci
[/img]
Citat:
Kernel-1: @Dimkovic & Lesli - heh, sad ste me zainteresovali da odradim i ja taj political test :)

Koja je tacno vasa pozicija? :) Meni je X= - 4, Y= - 2.5 - tako nesto - ako se ono gledao kao koord. sistem

Evo su moji rezultati od pre tri godine, otprilike u ovo isto vreme. Sumnjam da se nesto znacajno menjalo.



A ovo je cisto za uporedjivanje, sa sajta tamo
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 11:32 - pre 190 meseci
Citat:
Lesli
Tacno, u pravu si, a znao sam i u kom si kvadrantu, zato sam i rek'o. Svi koji aplaudiraju ovakvim budalastinama su sto se tice ekonomije gore desno, sa ozbiljnim fasistima


?!

To nije tacno, ljudi koji aplaudiraju ovome teze Libertarijancima jer traze slobodu za biranje radnog vremena, sto je potpuno suprotno od autoritativnih. Zasto bi meni, kao profesionalcu, neki tupavi zakon ogranicavao koliko smem da radim?! To je totalno fasisticki autoritativno ako mene pitas.

Ekonomska pitanja, kao sto je ovo, pomeraju skalu od levo do desno, a ne od dole do gore.

Sta mislis, sta bi Friedman mislio o 35-casnovnom ogranicenju radne nedelje. Da nije i on fasista? Vidi gde je na slici :)

Citat:
mrle 011
zna to taj hohstapler i probisvet vrlo dobro, a i njegova lopovska nacija je prvak sveta u pljackanju.


Mislim, nazivati celu naciju lopovskom - totalno gandijevski.

Samo je za tu interpretaciju neophodno konzumirati malo vise LSD-a ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
89.110.203.*



+8 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 13:00 - pre 190 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Mislim, nazivati celu naciju lopovskom - totalno gandijevski......


pa ne, jok i nisu, e.
nisam mislio da imaju najvise lopova po glavi stanovnika, vec da su se, suma sumaru, najvise napljackali kroz ljudsku istoriju.
nacija, kruna, sta god .......... kako 'oces.

300-400 godina pljacke po citavoj planeti, civilizacija starijih hiljadama godina od njihove, ako se moze nazvati civilizovanim bilo sta sto je beli covek uopste radio kroz istoriju.
citave kontinente su pootimali.

.... i onda citam kojekude, pa i ovde, da su njihovi milijarderi milijarderi zato sto su vredno radili.
aha vazi, sio mi ga djura.
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 13:16 - pre 190 meseci
Ma da, Branson je sigurno uzurpirao blago Aboridzina kako bi napravio Virgin Atlantic ;-)

Hoho, sada smo uveli elemente istorijske kolektivne krivice, jos jedan gandijevski princip - znaci, ako je tvoj cukun deda bio ubica, to znaci i da si ti holos :)

Pih, ja mislio da to samo vazi u ruralnim mestima gde se postuju zakoni Leke Dukadjina, kao recimo Albanija i Crna Gora, kad ono eto i na ES-u :)

Citat:

aha vazi, sio mi ga djura.


Znas kako se kaze, lopovu su svi lopovi... ne kazem da se ti nalazis u tome, ali mi vrlo simptomaticno zvuci da tek tako pausalno ljude nazivas lopovima ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 503
*.eunet.yu.



+6 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 14:39 - pre 190 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ma da, Branson je sigurno uzurpirao blago Aboridzina kako bi napravio Virgin Atlantic ;-)
Hoho, sada smo uveli elemente istorijske kolektivne krivice, jos jedan gandijevski princip - znaci, ako je tvoj cukun deda bio ubica, to znaci i da si ti holos :)
Pih, ja mislio da to samo vazi u ruralnim mestima gde se postuju zakoni Leke Dukadjina, kao recimo Albanija i Crna Gora, kad ono eto i na ES-u :)

Znas kako se kaze, lopovu su svi lopovi... ne kazem da se ti nalazis u tome, ali mi vrlo simptomaticno zvuci da tek tako pausalno ljude nazivas lopovima ;-)



Nije uzurpirao blago Aboridžina nego je uzurpirao blago engleskog tržišta, tj. već postojeće bogatstvo koje su ljudi iz UK koristili za transatlanske letove. U osnovi, lakše je obogatiti se u bogatoj sredini nego u siromašnoj. Poenta je u tome odakle potiče bogatstvo neke sredine. Velike evropske sile su svoje ogromno bogatstvo stekle kolonizacijom i eksploatacijom resursa kolonija. Njegov bottom line je, pretpostavljam, bio da to što su oni danas toliko bogati i moćni duguju eksploataciji drugih kontineata (neki vole da kažu pljačka).

Ja lično, ne vidim moralni problem u tome što su u to vreme evropljani eksploatisali ostatak planete zato što se jednostavno u to vreme nije znalo za bolje tako da nije postojala svest da se radi nešto loše. Vidim moralni problem danas, zato što su ljudi uglavnom svesni toga, ali bogati i dalje gledaju da svoje bogatstvo uvećaju na račun siromašnih (pogledajte samo pregovore koji se trenutno odvijaju u STO oko poljoprivrede) bez ikakve naznake da će deo bogatstva koji su uzeli od njih usmeriti na to da se njihov život poboljša.
 
0

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.194.*



+35 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 14:54 - pre 190 meseci
Citat:

U osnovi, lakše je obogatiti se u bogatoj sredini nego u siromašnoj


Pa sad... ne mora bas da bude tako.
http://arhiva.glas-javnosti.co.../09/17/srpski/VE05091601.shtml
 
0

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
89.110.203.*



+8 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 15:27 - pre 190 meseci
pa nego kako?
princip je isti, da bi jedan postao milijarder, milion drugih mora da osiromasi, bude opljackano, iskorisceno ....

kad su ovi tvoji sa linka poceli da se bogate, ova sredina/drzava je bila poprilicno bogata.
kako se proces pljacke odvijao, tako su oni postajali sve bogatiji, a na drugoj strani je sve vise siromasnih.
prosto ko pasulj.

to je ustvari ta pozitivna selekcija o kojoj smo pricali na onoj temi o milka cokoladi, a koju nam je donela demokratija, sloboda i trzisna ekonomija.

tako je pozitivno selektovan npr. bogoljub, koji je progovorio u 5-oj godini zivota i koji je ponavljao prvi razred osnovne skole, da postane milijarder.

jel' tako keljanovicu?
 
0

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.194.*



+35 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 15:35 - pre 190 meseci
Citat:
kad su ovi tvoji sa linka poceli da se bogate, ova sredina/drzava je bila poprilicno bogata.


@mrle, nisu oni moji, nemoj da se vredjamo ovdi, samo nazalost pripadamo istom narodu. ;)

Pa da, poceli su da se bogate u socijalizmu, idealnom uredjenju, u kom se samo kraduckalo(a od tog ''kraduckanja'', cak i deca relativno sitnih provincijskih zverki, direktora kojekakvih preduzeca, i DANAS zive, znam nekoliko primera), a kad je dosla ova Nova Akumulacija Kapitala, onda je pocelo ozbiljno da se krade, je l' tako, mrle?

Da se ne pravimo ludi, nema to veze ni sa kapitalizmom, ni sa socijalizmom, nego sa ratom i propratnim pojavama, idealnim za bogacenje ''sposobnih''.

U stvari, ima veze sa necim sto ne bih da spomenem jer ce tema brzo da se zakljuca...

Citat:
jel' tako keljanovicu?


P.S. I ne prezivam se tako. :)



 
0

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 16:25 - pre 190 meseci
Citat:
mrle 011:
to je ustvari ta pozitivna selekcija o kojoj smo pricali na onoj temi o milka cokoladi, a koju nam je donela demokratija, sloboda i trzisna ekonomija.

Svako od nas je imao, a naravno, i sada ima priliku da postane materijalno 'bogat', upravo, zahvaljujuci slobodnom trzistu i demokratiji.

Ako je neko vrijedno radio, iskoristio svoje znanje, vrijeme i trud zarad materijalne dobiti, dok si ti vrjednovao druge stvari (ovo 'ti' se ne odnosi na tebe), onda nema razloga da budes zavidan, i da kudis sistem, jer si najvecim dijelom sam kriv. Imao si ravnopravan tretman, i samo je tvoja licna stvar, kojim putem ces da koracas, i koje vrijednosti da postujes.

E sada, druga je stvar sto si se ti uhvatio Balkana i sto na taj nacin uporno pokusavas da sve probleme svalis na ledja demokratskog sistema, navodeci primjere novonastale kvazi demokratske drzave. Dok zmiris pred cinjenicom da smo ogroman broj tih problema naslijedili iz komunizma, i neslavnog sloma istog, tj. post-komunistickog perioda (rata).
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
0

agardasevic
sysadmin

Član broj: 170874
Poruke: 35
213.133.11.*



+4 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 16:42 - pre 190 meseci
Nijesam stigao da procitam sve postove na ovoj temi, ali su mi oni prvi bili vrlo zanimljivi, tako da odgovaram samo na njih. 35-o satna radna nedjelja je sasvim zadovoljavajuca, ako se ti radni sati upotrijebe na najefikasniji nacin. Ovakva odluka Sarkozijeve vlade vjerovatno predstavlja ispunjavanje obecanja vlasnicima krupnog kapitala i najvecim shareholders-ima, kojima je Francuska ostala trn u oku kao posljednja tvrdjava postovanja radnickih prava. U vecini ostalih evropskih zemalja, vec deceniju i vise je aktuelan trend da radeci, mozes da zaradis da dobro jedes, spavas i vjerovatno otplatis samo dio stambenog kredita (ostatak ce naslijediti tvoja djeca). Naravno, onih crnih par nedelja mozes provesti u Hrvatskoj, Grckoj, Bugarskoj ili Turskoj i sit se nauzivati... Usput mozda vidis i Azurnu obalu i pozalis sto nemas novca za tu vrstu odmora. Ukratko, novi zakon u Francuskoj je siguran put u nove radne pobjede, sa radnom nedeljom od 40 - beskonacno radnih sati, i zivotom vrijednim dvije nedelje odmora. Ko ne vjeruje, neka se raspita kako je u crnogorskom Telekomu, ciji je ponosni vlasnik planetarno cuvena korporacija T - COM. Golo robovlasnishtvo !!!


P.S.: Sistem inzenjer u solidno stojecoj banci u Sloveniji mjesecno zaradjuje 800 evra. Zadivljujuce, zar ne?
 
0

tomkeus

Član broj: 40478
Poruke: 503
*.eunet.yu.



+6 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 16:55 - pre 190 meseci
Citat:
jericho1405: Svako od nas je imao, a naravno, i sada ima priliku da postane materijalno 'bogat', upravo, zahvaljujuci slobodnom trzistu i demokratiji.


Svako ima priliku, ali nemaju svi jednaku priliku. Onome ko potiče iz imućnije porodice je lakše da postane bogat nego nekome ko potiče iz siromašne porodice. Onaj ko ima para će lakše zaraditi još više para. Ovo su procesi koji neizbežno vode stratifikaciji društva na bogatu i uticajnu manjinu i siromašnu većinu bez nekog većeg upliva sposobnosti pojedinca. Jednostavno, takva je dinamika sistema (koji je uz to i haotičan). To što je neko bogat nije rezultat samo njegovih sposobnosti nego i njegovog okruženja i, barem meni, ovako pojednostavljen elitistički pogled na svet deluje pomalo rasistički.
 
0

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 17:35 - pre 190 meseci
Citat:
tomkeus: Svako ima priliku, ali nemaju svi jednaku priliku. Onome ko potiče iz imućnije porodice je lakše da postane bogat nego nekome ko potiče iz siromašne porodice. Onaj ko ima para će lakše zaraditi još više para. Ovo su procesi koji neizbežno vode stratifikaciji društva na bogatu i uticajnu manjinu i siromašnu većinu bez nekog većeg upliva sposobnosti pojedinca. Jednostavno, takva je dinamika sistema (koji je uz to i haotičan). To što je neko bogat nije rezultat samo njegovih sposobnosti nego i njegovog okruženja i, barem meni, ovako pojednostavljen elitistički pogled na svet deluje pomalo rasistički.

Jbg, ni komunizam nije rjesenje, nepravedan je prema obrazovanijima, spretnijima i vrijednijima. Pored ovoga, osnovna ljudska prava su apsolutno ugrozena.

Mozda eugenisticki prijedlog o ukidanju nasljedstva ;)
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
0

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 19:04 - pre 190 meseci
Citat:
jericho1405: nepravedan je prema obrazovanijima, spretnijima i vrijednijima.

Ne, samo prema pohlepnijima.
 
0

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
77.46.194.*



+35 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 20:40 - pre 190 meseci
Citat:
jablan: Ne, samo prema pohlepnijima.


'Ajde i ja jednu lakonsku:

Ako nisu clanovi partije.
 
0

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 23:07 - pre 190 meseci
Citat:
jablan: Ne, samo prema pohlepnijima.

A da, onaj koji uredno zavrsava svoje obaveze tj. vrijedno radi je, po tvom shvatanju svijeta, pohlepan, dok onaj koji lezi i zivi na racun drzave predstavlja sasvim ok lika ...

Vjerujem da bi svako od nas volio da lezi i da za to lezanje dobija novcanu naknadu, ali to, gle cuda, nece ici vise tako lako, jer niko vise nece da bude magarac koji ce da hrani i sebe i jos nekolicinu ljenstina, tj. svi bi presli na ovu drugu, ljepsu, stranu ...
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
0

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja27.07.2008. u 23:58 - pre 190 meseci
Citao sam da Japance ne mozes da oteras na godinsnji odmor, samo bi da rade. Drugo, postoje poslovi koji se mogu uraditi za krace vreme - vecim angazovanjem, boljom organizacijom, sa vise znanja i jos ko zna kako, ali postoje i poslovi koji se radi mehanicki - 1 komad za 1 minut, 100 komada za 100 minuta (gde vec treba dodati i vreme za fizioloske potrebe i odmor, ako su komadi veliki i teski), 1000 komada za 1000 minuta, tu nema skracivanja. Vreme izrade po komadu se moze skratiti samo promenom tehnologije = investicije ili promenom konstrukcije, dakle obavezno nekom temeljitom promenom. Prema tome, mozes ti radniku dati i dvodnevnu radnu nedelju ako nemas dovoljno porudzbina, a ako ima porudzbina radice se i u 3 smene ako je moguce, 7 dana nedeljno.

Te stvari su sastavni deo sustine zivota i ekstremno su komplikovane. Za komunizam se govorilo - radnici ce raditi za sebe - jer gazda ne postoji - pa ce se lomiti od rada. A onda je trebalo odrediti svakom radniku normu i shodno njenom ispunjenju i platu i utopisticke teorije su se utopile u svakodnevne probleme. Posto su plate bile male, imali smo smesnu situaciju da neko ispunjava normu i 100 i vise % preko norme, da bi mu se omogucilo da dobije vecu platu!

Ako Francuska sa sadasnjom duzinom radne nedelje tone, onda jednostavno mora da je produzi. To nas vraca na jedno od nasih pitanja - sta je bolje za fabriku koja radi sa gubitkom - da radi ili da stoji? Nije dovoljno samo raditi, vazan je i konacan efekat. Ako ti je proizvod rentabilan, ti zaradjujes sa svakim komadom, pa ako ti treba vise para moras da napravis vise komada, bilo duzim radom, bilo nekim promenama o kojima sam vec govorio ranije. A ako ti proizvod sa svakim komadom "donosi" 1 cent gubitka, onda je bolje da ga ni ne pravis.

Svojevremeno se pricalo da je u Nemackoj 1 kg gotovih kuglicnih lezajeva iz Japana jeftiniji od 1 kg sirovog celika u Nemackoj i kako onda nemacka fabrika kuglicnih lezajeva da izdrzi takvu konkurenciju? Tu je izmesano sve - tehnologija, ekonomija, socijala, standard, politika, nagadjam da nas veliki potresi tek ocekuju, jer drzave kao Kina i Indija imaju ogroman broj radnih ruku, ciji su vlasnici daleko skromniji od Nemaca, Francuza i ostalih, a otuda dolazi sve bolja i bolja roba. Ostaje nam da ili i mi (tj. oni = Francuzi, Nemci i ostali u EU) pocnemo vise da radimo ili da se zasticujemo nepopularnim merama - zatvaranjem trzista i slicnim stvarim.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
0

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+710 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja28.07.2008. u 14:26 - pre 190 meseci
Citat:
jericho1405: A da, onaj koji uredno zavrsava svoje obaveze

Taj o kome pričaš je sasvim lepo živeo u ono vreme. Tek posle su, što kaže Lesli, "ovi vaši" ove obrazovane sa magistraturama doveli na buvljak da prodaju čarape, a ove koji ubadaju tri padeža i šutiraju novinare, u ministarske fotelje. Pravedno i zasluženo, nema šta.
 
0

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.yu.



+629 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja28.07.2008. u 14:45 - pre 190 meseci
Citat:
jablan: Taj o kome pričaš je sasvim lepo živeo u ono vreme. Tek posle su, što kaže Lesli, "ovi vaši" ove obrazovane sa magistraturama doveli na buvljak da prodaju čarape, a ove koji ubadaju tri padeža i šutiraju novinare, u ministarske fotelje. Pravedno i zasluženo, nema šta.
Osveta bivših ponavljača, jbga :-)
Citat:
tdjokic: Ostaje nam da ili i mi (tj. oni = Francuzi, Nemci i ostali u EU) pocnemo vise da radimo ili da se zasticujemo nepopularnim merama - zatvaranjem trzista i slicnim stvarim.
Čuj, oni su standard u pogledu toga koliko se radi i koliko se dobija odavno štitili nepopularnim merama tipa izrabljivanja/kolonijalizma/zatvaranja tržišta. Neke od tih metoda su silom prilika napustili, a neke kao zatvaranje tržišta još uvek primenjuju.
Obzirom da dosadašnje mere nisu dale zadovoljavajuće rezultate, okrenuli su se ideji da bi trebalo da više rade :-)
Save time... see it my way.
 
0

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Re: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja28.07.2008. u 14:56 - pre 190 meseci
Zapad se vec stiti carinama od Indije i Kine, ali avaj, kad su oni toliko jefini da i sa sve carinom bivaju konkurentiji. Pitanje je samo dokle ce narod tamo da radi za pikslu ?
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Bravo za Sarkozija: Francuska: Duža radna nedelja
(Zaključana tema (lock), by Gojko Vujovic)
Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 25836 | Odgovora: 127 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.