Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?

elitemadzone.org :: MadZone :: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?
(Zaključana tema (lock), by Davor Vlajkovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 32172 | Odgovora: 101 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

tosa
上海, 中国

Član broj: 1811
Poruke: 1342
58.32.235.*

ICQ: 14293955
Sajt: https://github.com/milost..


+48 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 10:56 - pre 192 meseci
Ja svoje poruke pišem ćirilicom ali su automatski prevedene na latinicu.
Sa izgovorom zbog koga se prevodi, da ne kažem razlogom, nisam saglasan.
Opušteno sam napisao u profilu mesto stanovanja na kineskom, ali ćirilica nije dozvoljena.

@branko_g
Meni se Srpski(latinica) ne pojavljuje kada biram raspored na tastaturi,
tu anomaliju od pisma ne koristim osim kada nisam prinuđen.
 
0

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
93.86.96.*



+294 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 11:22 - pre 192 meseci
Možda latinica jeste „nametnuta“, ali isto tako je i ćirilica bila nametnuta svojevremeno. Napomenuću još da protiv ćirilice nemam ništa, ali itekako imam protiv antilatinizacije i smatram da činjenica što se u srpskom jeziku ravnopravno smeju koristiti dva pisma nije anomalija, već pozitivna specifičnost našeg jezika.

Ovde ću dodati da meni lično ne smeta što je ustavom ćirilica definisana kao „glavna“ ili kako već, i što je ćirilica zvanično pismo u državnoj administraciji. Ipak, smatram da svako treba da ima pravo da bira koje će pismom koristiti, van tih državno-administrativnih okvira.

Netoleranciju ćiriličara prema latiničarima (i obrnuto) osuđujem maksimalno.

Ćirilica možda bolje simbolizuje duh srpskog naroda (tradiciju), pre svega iz razloga što je ne koriste Hrvati, a koristi nekolicina naroda istočne crkve. Latinica predstavlja duh napretka (budućnost), jednu veliku promenu kakvu je srpski jezik već preživljavao i ranije - od „nametnutog“ staroslovenskog i rogobatne glagoljice, preko srpskoslovenskog i Klimentove ćirilice, do narodnog jezika pisanog Mrkalj-Karadžićevom ćirilicom.

Glavni nedostatak modernog srpskog jezika nije sušti izbor pisma - ćirilice ili latinice, već pravopis jezika koji je isuviše liberalan („preterano“ fonetski, nimalo etimološki) - no to je moje lično mišljenje.
 
0

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 12:11 - pre 192 meseci
@Predrga Jel' se ti pravis sasav ili volis da budes bezobrazan?
Citat:
Predrag Supurovic:
I tako dodjosmo da od tolike ravnopravnosti, na ES ne mozes da koristis cirilicu, a ako li je samo pomenes odmah si nacionalista, sovinista, cirilicar, zatucan i sta sve ne.

Svedoci smo da ovde mozete da naidjete na svasta, pa i to da ljudi pisu poruke nekim lokalnim hrvatskim narecjima koje razume retko ko, ali sve to moze, samo ne moze srpski. Zvanicno objasnjenje je da srpski eto ne razumeju svi koji dolaze na ES. A sve ostale jezike, a narocito lokalna narecja, svi razumeju?!?!?!

Jel znas ti sta znaci nacionalista? Ko je prozvan zbog pominjanja cirilice? Prije nego sto odgovoris, pogledaj kontekst pominjanja...
Gde ne moze srBski? Koje to dijalekte SVI razumeju?

Da li govoris neki strani jezik (racuna se i ruski)? Ako da, onda prestani da lupetas.
 
0

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 14:26 - pre 192 meseci
Laki, zelen si ti ovde, nemas pojma o cemu ja pricam. Treba jos mnogo poruka na forumu da procitas, pre svega da bi bar naucio da se civilizovano ophodis u diskusiji, a onda i da mozda shvatis ko sta prica :)
 
0

Skandy
AB, Canada

Član broj: 152655
Poruke: 944
*.ip.telfort.nl.



+41 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 14:26 - pre 192 meseci
Stvarno ne vidim razog da bilo ko bude nezadovoljan ili da ima razlog da se buni. Nije li demokratski imati mogucnost izbora kojim pismom ces pisati, a da pritom to svi razumeju?
Koristim oba pisma podjednako, licni potpis mi je cirilicni, bez obzira gde se potpisujem u drzavi ili van nje. Latinicu koristim u radu.
I zasto bi sada neko dosao na ideju da jednostavno zabrani jedno pismo i upotrebi ostavi samo ono drugo? Znaci stvar licnog izbora i neka se jos neko u svetu pohvali da ima slicnu situaciju (niko nema sto srbin (stanovnici Srbije) imade/u).
 
0

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2200 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 14:29 - pre 192 meseci
Peđa samo pokušava da skrene generalnu priču o upotrebi pisma na to kako na ES-u nije dozvoljena ćirilica. Što zaista nema nikakve veze sa ovom temom, a i već je diskutovano x puta.
 
0

Laki_Gen
Beograd

Član broj: 156057
Poruke: 634
*.adsl.verat.net.



+7 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 18:43 - pre 192 meseci
Jos jedan Don Kihot... Samo mu ponco fali.

Ovi sto traze civilizovano ophodjenje su zaista nevjerovatni.
Prvo moras biti i sam civilizovan da bi ti se neko civilizovano obracao, tj. nema smisla civilizovano ce obracati nekome ko to nije, jer taj neko nece shvatiti smisao obracanja na pravi nacin.

Stvarno, pustajte tu cirilicu vise, hocu da napravim dzumbus. Ova osisana latinica me dovodi u zabludu dal' nek oce pice ili hmmm... Dvosmislenost i ovi dijalekti su zlo.
 
0

Sergivs
Orange County, CA, USA

Član broj: 17333
Poruke: 10
89.216.74.*



+2 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 18:55 - pre 192 meseci
Naravno da nema veze sa temom.
Ovo je pre svega privatan site. Vlasnik saite-a ima svoja pravila.




@ tosa
Laž je kada neko izjavi da ćirilica i latinica jesu ravnopravne u istoriji Srpskog naroda.
Nametnuto pismo ne može nikada biti jednako nečemu što je u upotrebi daleko duži vremenski period.

Primećujem da su najvatreniji pobornici latinice i nesavršenstva ćirilice (kakva budalaština) redom
stanovnici Amerike i osoba sa poreklom koje je sve samo ne i Srpsko. Kriza identiteta je neobična boljka.


"u istoriji" ? ko je pomenuo istoriju?
A inace, odakle po tebi pocinje istorija? Jel od dolaska cirilice? Jel ti znas da je PRE cirilice postojala glagoljica?
Da li je legitimno reci da je glagoljica "srpskija" od cirilice i da je "laz kada neko izjavi da su cirilica i glagoljica ravnopravne u istoriji srpskog naroda"?

Ovo sa Amerikom i "osoba sa poreklom koje je sve samo ne i srpsko" ne vredi ni komentarisati koliko je glupo, jadno i patoloski bolesno naciJonalno.
Jel vazno da li ja zivim (trenutno) u Americi? Jel ti imas tapiju na srpstvo? Jel su tebi svi u familiji Srbi, hiljadu godina? Sta su to uopste Srbi? Grupa ljudi, izmesana da izmesaniji ne mogu biti, (originalni) Srbi, Bugari, Makedonci, Cincari, Vlasi, Grci, Rusi, Turci, Nemci, Madjari, Slovaci, Rusini... mesali su se hiljadu godina.
I onda ti izjavis ovakvu nebulozu.





@Predrag Supurovic



Deguntantno je na ES tvrditi da su pisma ravnopravna. Ako napravis malo istrazivanje, videces da na ES mozes da koristis sva pisma, pa i arapsko i kinesko, ali cirilicu - NE MOZES.



Niko ne pominje ES forum.
Ovo je privatan forum, razumes. PRIVATAN. Vlasnik ima svoja pravila koja ti moras da postujes ako zelis ovde (kod njega) da pises.
Ako ne - paljba.

Druga i odvojena stvar je drzava, ustav, prava gradjana, itd.



Zalosno je sto se pitanje pisma po pravilu svede na politicko prepucavanje i vredjanje. To sto neko zagovara cirilicu ili latinicu ne znaci da pripada ovoj ili onoj politickoj opciji.


Naravno. Za to se obrati likovima kao sto je tosa, kojem je najvaznije da li je neko u Srbiji ili Americi i da li je SrBin ili "osoba sa poreklom koje je sve samo ne i Srpsko"
Bljak.



Cinjenica je da je cirilica izvorno pismo srpskog jezika, koje je korisceno kao iskljucivo sve dok politicke prilike nisu uslovile da se da prednost latinici, pa smo tako decenijama morali da gledamo tv program i citamo novine priredjene latinicom, zarad nazovi ravnopravnosti i dosli smo dotle da mladji, jer prosto nisu imali preteran dodir sa cirilicom, paradoksalno, to pismo ne prihvataju kao svoje nego strano, a neki idu u takve krajnosti da smatraju da ne samo sto treba koristiti iskljucivo latinicu, nego i da treba koristiti iskljucivo engleski jezik (grubi citat izjave Gojka Vujovica).



Kad god se pojavi ovakva laz tipa "cinjenica je da je cirilica izvorno pismo srpskog jezika" ja cu da reagujem.
- Cinjenica je da cirilica NIJE "izvorno pismo srpskog jezika"
- Cinjenica je da je PRE cirilice, u upotrebi bila glagoljica, a PRE glagoljice (postoje dokazi) bila je u upotrebi latinica i grcki alfabet.
- Takodje je cinjenica da cirilicu izmislili ne-Srbi, tj vizantijski Grci, (kao i glagoljicu)
- I takodje je cinjenica da cirilicu koriste BROJNI slovenski i neslovenski jezici.




I tako dodjosmo da od tolike ravnopravnosti, na ES ne mozes da koristis cirilicu, a ako li je samo pomenes odmah si nacionalista, sovinista, cirilicar, zatucan i sta sve ne.


Naravno. ES je privatan sajt i ima svoja pravila.



Svedoci smo da ovde mozete da naidjete na svasta, pa i to da ljudi pisu poruke nekim lokalnim hrvatskim narecjima koje razume retko ko, ali sve to moze, samo ne moze srpski. Zvanicno objasnjenje je da srpski eto ne razumeju svi koji dolaze na ES. A sve ostale jezike, a narocito lokalna narecja, svi razumeju?!?!?!


Mozes srpski - latinicom.





 
0

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-221-177.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 21:44 - pre 192 meseci
nego moderator stvarno spava :D

zasto jos nije pobrisan off [potpuno druga tema]/otvorena nova tema ?

i da,cirilica nije srpskija [srbskija] od latinice,ko je isao u osnovnu zna ko je "tvorac" cirilice i iz kojih razloga...
 
0

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 22:42 - pre 192 meseci
Citat:
Laki_Gen:
Ovi sto traze civilizovano ophodjenje su zaista nevjerovatni.
Prvo moras biti i sam civilizovan da bi ti se neko civilizovano obracao, tj. nema smisla civilizovano ce obracati nekome ko to nije, jer taj neko nece shvatiti smisao obracanja na pravi nacin.


Izvini, a sta je u mojoj poruci napisano na necivilizovan nacin? Ne mozes to sto se ja ne smazem sa tvojim misljenjem da uzimas kao razlog da me vredjas i obracas mi se bez minimuma pristojnosti. Sve se svodi na to da si ti nevaspitan a ako nastavis da na ovaj nacin diskutijes tako ces samo sve vise pokazivati to svoje nevaspitanje.

Citat:
Sergivs:
@Predrag Supurovic


Deguntantno je na ES tvrditi da su pisma ravnopravna. Ako napravis malo istrazivanje, videces da na ES mozes da koristis sva pisma, pa i arapsko i kinesko, ali cirilicu - NE MOZES.



Niko ne pominje ES forum.
Ovo je privatan forum, razumes. PRIVATAN. Vlasnik ima svoja pravila koja ti moras da postujes ako zelis ovde (kod njega) da pises.
Ako ne - paljba.



Evo citirao sam ti ono sto si i sam citirao, posto ti izgleda treba vise puta da procitas napisano da bi razumeo. Ja nemam nameru da menjam stvari na ES-u, pokusavao sam to godinama i na kraju, kao i mnogi drugi kvalitetni ljudi kojih, nazalost na ES vise nema, odustao. Poenta mog komentara je da je DEGUTANTNO na ovom mestu tvrditi da su pisma ravnopravna, kada je ovaj forum olicenje neravnopravnosti. To sto je forum privatan, ne iskljucuje obavezu postovanja zakona. Ako forum ne postuje zakon i osnovne norme ljudskih prava, onda je zaista degutantno na njemu promovisati postovanje zakona i ljudskih prava.

Citat:
Sergivs:
Druga i odvojena stvar je drzava, ustav, prava gradjana, itd.


Hvala bogu, pa su ipak drzava, ustav i zakoni iznad svega, ma koliko neki koji se predstavljaju kao napredni i svetski nastrojeni bili spremni da, kada je njihovo misljenje ili interes u pitanju, gaze i po drzavi i po ustavu i po zakonima,pravdajuci to visim interesima.

Citat:


Zalosno je sto se pitanje pisma po pravilu svede na politicko prepucavanje i vredjanje. To sto neko zagovara cirilicu ili latinicu ne znaci da pripada ovoj ili onoj politickoj opciji.


Naravno. Za to se obrati likovima kao sto je tosa, kojem je najvaznije da li je neko u Srbiji ili Americi i da li je SrBin ili "osoba sa poreklom koje je sve samo ne i Srpsko"
Bljak.


Da sam hteo da izaberem stranu ja bih izabrao. Tebi hvala na preporuci, ali svakako ti nisi faktor koji moze meni da kaze koju cu stranu da podrzavam. Svako ko je iole upucen u moje aktivnosti vrlo dobro zna da ne podnosim ni njih cirilicare ni vas latinicare. I jedni i drugi ste zadrti u stavovima prema nasem jeziku i pismima. I jedni i drugi samo cinite stetu.

Citat:

Kad god se pojavi ovakva laz tipa "cinjenica je da je cirilica izvorno pismo srpskog jezika" ja cu da reagujem.
- Cinjenica je da cirilica NIJE "izvorno pismo srpskog jezika"
- Cinjenica je da je PRE cirilice, u upotrebi bila glagoljica, a PRE glagoljice (postoje dokazi) bila je u upotrebi latinica i grcki alfabet.
- Takodje je cinjenica da cirilicu izmislili ne-Srbi, tj vizantijski Grci, (kao i glagoljicu)
- I takodje je cinjenica da cirilicu koriste BROJNI slovenski i neslovenski jezici.


Lako je tebi reagovati kada ne poznajes cinjenice i kada si spreman da ovako iskrivljujes stvari. Sada bih ja verovatno kontrirajuci tebi trebao da te u tvom stilu napadnem da ti u stvari ne zelis ni da se koristi srpski nego engleski jezik (kao sto se Gojko zalaze), jer je srpski jezik zastareo, zatucan, niko ga ne poznajte te je zbog toga i nepotreban? Neka hvala, ali takav nacin diskusije je ispod mog nivoa.

Cililicno pismo jeste izvorno, no to je potpuno nebitno, radi se o tome da je cirilica tradicionalno u upotrebi od kada nauka smatra da je pocelo zapisivanje na srpskom jeziku. Vukova cirlica je samo osavremenjeno to pismo. Stavise ta cirilica je svakako samo naslednik starijeg pisma koje je slicno cirilicnom, a koje na slovenskim prostorima datira iz perioda koji je znatno stariji od perioda kada je latinica nastala.

Za razliku od toga, latinica je u srpko pismo uvedena prvenstveno zato sto je upravo cirilica predstavljala veoma bitnu prepreku u prisajedinjavanju srpskog stanovnistva zapadnoevropskom kulturnom miljeu (citaj katolicanstvu), najpre onog koje je zivelo pod Austrougarskom, ali i onog koje je zivelo u Srbiji, jer Austrougarska nikada nije ni krila da je imala aspiracije ka ovoj teritoriji. Latinica je bila samo prvi korak, sledila je zabrana koriscenje cirilice u skolama, za stampanje knjiga, novina pa cak i dokumenata, iza toga je sledila zabrana koriscenja srpskih prezimena, odnosno prisilna promena svih srpskih prezimena stanovnistvu i odmah potom i pokatolicavanje srpskog stanovnistva.

Uostalom, ova tema je upravo i posledica toga: uvodjenje latinice u srpski jezik je upravo uradjeno sa namerom da se radi ovo sto se sada radi: da se sprski jezik mora prevoditi na latinicu i time prakticno proglasavati hrvatskim a obrnuto ne mora, tako da imamo zaista paradoks: mi moramo da prevodimo na hrvatski a hrvatski ne mora da se prevodi na srpski. Time smo otvoreno stavleni u podredjeni polozaj, a posledica je da su nasi klinci vise i ne vide razliku izmedju hrvatskog i srpskog i zahvaljujuci poplavi sto knjiga, sto casopisa sto tv programa, sto filmova na hrvatskom, prakticno prihvataju hrvatski kao svoj jezik.

Ja licno nemam nista protiv toga sto hrvati traze da se srpski prevodi na hrvatski. Imaju puno pravo na to. Samo, onda treba i mi da insistiramo da se hrvatski prevodi na srpski, potpuno ravnopravno, a ne da nam se desava da Hrvati i Bosanci uvek insistiraju na svom jeziku i pismu, a nama to nije dozvoljeno, sa obrazlozenjem, da je to sve isto, a da ne pricamo da oni idu u tu krajnost da sve sto je ikada objavljeno latinicnim pismom proglasavaju hrvatskim.

Masovnije koriscenje latinice u srpskom jeziku je pocelo tek nakon drugog svetskog rata. Do tada, kulturni porostor je bio podeljen i pisma se nisu mnogo mesala.

Citat:
Mozes srpski - latinicom.


Ovo je, kao, trebalo da bude duhovito? To je, kao, ono: zagovara se ravnopravnost, ljudska prava, osim u tako nekim izuetnim slucajevima koja tebi nisu po volji? Moze kinesko pismo, moze japansko, moze arapsko, moze hebrejsko, ali cirilica - e to nikako - cista demonstracija slobodne volje, otvorenosti i tolerancije... :)

Kao sto vidis ja ovde i pisem latinicom, tako pisem cak i na nekim drugim forumima koji su cak naklonjeniji cirilici i nikada nisam ni imao nameru da pisem cirilicom osim u nekim slucajevima gde mi je namenski trebala cirilica - ali nije moglo. I inace vise koristim latinicu jer mi je u svakodnevnom polu ona prakticnija. No to ne znaci da ne znam sta je cirilica, i da se ne zalazem da bude makar ravnopravno koriscena sa latinicom ili ne daj boze da je osporavam kao sto to vi radite, a radite to samo iz neznanja.


[Ovu poruku je menjao Predrag Supurovic dana 09.07.2008. u 00:00 GMT+1]
 
0

Sergivs
Orange County, CA, USA

Član broj: 17333
Poruke: 10
89.216.74.*



+2 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?08.07.2008. u 23:44 - pre 192 meseci
Citat:
Predrag Supurovic: Ovo je, kao, trebalo da bude duhovito? To je, kao, ono: zagovara se ravnopravnost, ljudska prava, osim u tako nekim izuetnim slucajevima koja tebi nisu po volji? Moze kinesko pismo, moze japansko, moze arapsko, moze hebrejsko, ali cirilica - e to nikako - cista demonstracija slobodne volje, otvorenosti i tolerancije... :)

Kao sto vidis ja ovde i pisem latinicom, tako pisem cak i na nekim drugim forumima koji su cak naklonjeniji cirilici i nikada nisam ni imao nameru da pisem cirilicom osim u nekim slucajevima gde mi je namenski trebala cirilica - ali nije moglo. I inace vise koristim latinicu jer mi je u svakodnevnom polu ona prakticnija. No to ne znaci da ne znam sta je cirilica, i da se ne zalazem da bude makar ravnopravno koriscena sa latinicom ili ne daj boze da je osporavam kao sto to vi radite, a radite to samo iz neznanja.


Ja mislim da ti ne razumes stvari.
Shvati da je ovo privatan forum, i da na njemu vaze pravila koja postavlja VLASNIK. Tacka. Kao kada Mika otvori pekaru i stavi latinicni naziv firme i sve mu je na latinici. To je odluka vlasnika, i njegovo pravo. Tacka.
Ali kada DRZAVA diskriminise - to je problem.



Citat:
Predrag Supurovic:
Evo citirao sam ti ono sto si i sam citirao, posto ti izgleda treba vise puta da procitas napisano da bi razumeo.


Ovo je ono na sta ti ljudi skrecu paznju, kada kazu da neko necivilizovano razgovara sa drugim...



Citat:
Predrag Supurovic:
Ja nemam nameru da menjam stvari na Es-u, pokusavao sam to godinama i na kraju, kao i mnogi drugi kvalitetni ljudi kojih, nazalsot na ES vise nema, odustao. Poenta mog komentara je da je DEGUTANTNO na ovommestu tvrditi da su pisma ravnopravna, kada je ovaj forum olicenje neravnopravnosti.



I ne mozes da menjas nista na tudjem forumu. Ako pitas vlasnika i ako se slozi, moze. A ako se ne slozi, ne moze.
Ono sto ti mislis da znaci kada neko kaze da su pisma ravnopravna nije ono sto zaista znaci kada neko kaze da su pisma ravnopravna.

Da ti pojasnim: kada se kaze da su u srpskom jeziku pisma ravnopravna, onda to ne znaci da SVI MORAJU da omogucavaju svima da se koriste bilo kojim pismima. To jednostavno znaci da je srpski jezik koristi dva ravnopravna pisma.
Drugi momenat je privatna upotreba: svako moze da pise kako on hoce, i svaki vlasnik necega (u ovom slucaju ovogo foruma) ima pravo da izabere kako ce mu formu izgledati, pekara, prodavnica, ili kiosk. Ako neko na kiosku cirilicom napise "Kiosk" - njegova stvar. A ako neko na forumu bira da moze da se pise samo latinicom - njegova stvar.
Treci momenat je DRZAVA: Drzava NE SME da diskriminise svoje gradjane koji se sluze latinicom i mora da im omoguci da se i "u sluzbene svrhe" mogu koristiti SVOJIM pismom - latinicom. A pravopis i realnost kazu da srpski jezik ima dva pisma.

Nadam se da ti je jasnije sad.

Citat:
Predrag Supurovic:
Hvala bogu, pa su ipak drzava, ustav i zakoni iznad svega, ma koliko neki koji se predstavljaju kao napredni i svetski nastrojeni bili spremni da, kada je njihovo misljenje ili interes u pitanju, gaze i po drzavi i po ustavu i po zakonima,pravdajuci to visim interesima.


Slusaj, kada ustav i zakoni krse prava coveka i gradjanina i druge clanove tog istog ustava (zabrana diskriminacie), (kao sto krse), onda gradjani imaju pravo da traze i promenu tih clanova nepravicnih zakona, i imaju pravo da ne primenjuju nepravicne clanove zakona.
U istoriji postoji nemali broj slucajeva kada je nesto nepravedno bilo zakonito, pa to nije sprecavalo ljude da ruse te nepravicne zakone ili clanove zakona. Za primer, seti se zakonitog ubijanja Jevreja u nacistickoj Nemackoj, ili zakonskog aparthejda u juznoafrickoj republici, ili jednopartijskog sitema u bivsem SSSR-u ili SFRJ-u.

Tiranija vecine i onda pozivanje na zakonitost ne pali. Ako imas veliki broj gradjana koji se ne slaze sa necim, i pri tome misle da im ti krsis njihova prava (pravo na koriscenje svog pisma - latinice), onda mi imamo veliki problem, i onda tvoje pozivanje na nepravicni zakon nema bas puno smisla.


Citat:
Predrag Supurovic:
Da sam hteo da izaberem stranu ja bih izabrao. tebi hvala, ali svakako ti nisi faktor koji moze meni da kaze koju cu stranu da podrzavam. Svako ko je iole upucen u moje aktivnosti vrlo dobro zna da ne podnosim ni njih cirilicare ni vas latinicare. I jedni i drugi ste zadrti u stavovima prema nasem jeziku i pismima.


Niko ti ne trazi da ti izaberes stranu, promasio si autoput.
Postavio si pitanje prepucavanja i vredjanja... i za to sam ti rekao da procitas post tose, kojem smeta to sto ja pisem iz Amerike, i koji brine da li sam ja mozda 100% Srbin ili nesto manje, ili da li sam Srbin uopste.

I jos nesto, ti pogresno uporedjujes dve stvari. Tj. mislis da postoje dve iste strane medalje.
A to nije tacno.
Imas:
1) cirilizatorsku stranu, koja kaze da je latinica strano, nesrpsko pismo, i koja trazi da sve bude na cirilici,
2) stranu za ravnopravnost, koja trazi da se ne proglasava nikakvo "pismo u sluzbene svrhe" niti da drzava "stiti" cirilicu, tako sto ce da sputava latinicu, i koja trazi da gradjani mogu da traze da im drzava ne cirilizuje sve, vec da imaju pravo da SAMI odluce o pismu.
3) latinicare, koji se zalazu da srpski jezik pocne da koristi samo latinicu.


Da zakljucimo oko ovoga. Ti kazes da su pod 1. i pod 2. isti. A to ocigledno nije tacno.
Ovi pod 1. su zadrti. Ovi pod 2. zele slobodu da sami izaberu ono sto ono hoce (u konkretnom slucaju u srpskom jeziku se koriste dva pisma, te prema tome, gradjani zele da SAMI kazu koje pismo zele. Ovi pod 2. nisu zadrti.









Citat:
Predrag Supurovic:
Lako je tebi reagovati kada ne poznajes cinjenice i kada si spreman da ovako iskrivljujes stvari.


Opet ovakav nacin razgovora. Kako ti znas da li ja poznajem ili ne poznajem cinjenice? Jel sam ja tema?
Ja sam ti napisao ono sto sam napisao, a to je istina.


Citat:
Predrag Supurovic:
Sada bih ja verovatno kontrirajuci tebi trebao da te u tvom stilu napadnem da ti u stvari ne zelis ni da se koristi srpski nego engleski jezik (kao sto se Gojko zalaze), jer je srpski jezik zastareo, zatucan, niko ga ne poznajte te je zbog toga i nepotreban? Neka hvala, ali takav nacin diskusije je ispod mog nivoa.


Ja samo zelim da JA odlucim kojim cu pismom pisati, a da TI sam odlucis kojim ces TI pismom pisati.
I kad odem u neku drzavnu instituciju, zelim da me pitaju na kom pismu zelim da mi se izda neki dokument.
I zelim da drzava ne "stiti" cirilicu, jer ne stiti ni latinicu. Zasto i od koga drzava treba da "stiti" cirilicu? Od Marsovaca ili pape? Masona? Ko je to napada, pa joj treba ovakva "zastita"?




Citat:
Predrag Supurovic:
Cililicno pismo jeste izvorno, no to je potpuno nebitno, radi se o tome da je cirilica tradicionalno u upotrebi od kada nauka smatra da je pocelo zapisivanje na srpskom jeziku. Vukova cirlica je samo osavremenjeno to pismo. Stavise ta cirilica je svakako samo naslednik starijeg pisma koje je slicno cirilicnom, a koje na slovenskim prostorima datira iz perioda koji je znatno stariji od perioda kada je latinica nastala.


Cirilicno pismo NIJE izvorno, i ne moze da bude izvorno kad:
- Nisu ga Srbi izmislili
- Ne koriste ga jedino Srbi za svoj jezik
- Srpski jezik je koristio PRE cirilice i glagoljicu i latinicu i grcki alfabet.

Kako nesto moze da bude "izvorno" ako je PRE toga korisceno nesto drugo?



Citat:
Predrag Supurovic:
Za razliku od toga, latinica je u srpko pismo uvedena prvenstveno zato sto je upravo cirilica predstavljala veoma bitnu prepreku u prisajedinjavanju srpskog stanovnistva zapadnoevropskom kulturnom miljeu, najpre onog koje je zivelo pod Austrougarskom, ali i onog koje je zivelo u Srbiji, jer Austrougarska nikada nije ni krila da je imala aspiracije ka ovoj teritoriji.



Ma zasto i kako je latinica uvedena je N E B I T N O. Danas je ona tu.
Uzgredbudi receno, jel znas kako je cirilica uvedena i ko je uveo? I koji su razlozi? Uveli su je Vizantijci, a razlog je kutlurni uticaj vizantije i "opismenjivanje Slovena", ali na pismu koje im je Vizantija podarila, a koje se zasnivalo na grckom alfabetu.
I sta sad? Jedno je ok (uvodjenje cirilice od strane Vizantije) a drugo je lose (zla Austrougarska zeli da nam nametne "tudje" pismo...




Citat:
Predrag Supurovic:
Masovnije koriscenje latinice u srpskom jeziku je pocelo tek nakon drugog svetskog rata.


Nije, nego za vreme Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca.
A i da je pocelo "tek nakon drugog svetskog rata" - PA STA ONDA?
A masovno koriscenje Vukove cirilice je pocelo tek pre 150 godina.
Cinjenica je da se DANAS latinica koristi.




Citat:
Predrag Supurovic:
Ovo je, kao, trebalo da bude duhovito? To je, kao, ono zagovara se ravnopravnost, ljudska prava, osim u tako nekim izuetnim slucajevima koja tebi nisu po volji? Moze kinesko pismo, moze japansko, moze arapsko, moze hebrejsko, ali cirilica - e to nikako - cista demonstracija slobodne volje, otvorenosti i tolerancije... :)



Ajmo ponovo:
1) ovo je PRIVATAN FORUM. Vaze pravila vlasnika.
2) Ravnopravnost kako je ti tumacis nije ono o cemu ljudi pisu ovde. Kad se kaze da su "u srpskom jeziku ravnopravna pisma cirilica i latinica" to znaci da se za zapisivanje srpskog jezika mogu koristiti oba pisma. I da nije samo jedno pismo u upotrebi, nego dva. To znaci da NEKO pise cirilicom, a NEKO latinicom

Na ovom konkretnom forumu je vlasnik izabrao - latinicu.



Citat:
Predrag Supurovic:
Kao sto vidis ja ovde i pisem latinicom, tako pisem cak i na nekim drugim forumima koji su cak naklonjeniji cirilici i nikada nisam ni imao nameru da pisem cirilicom osim u nekim slucajevima gde mi je namenski trebala cirilica - ali nije moglo.



Bravo za tebe. Sto se tice pisanje cirilicom zali se vlasniku foruma. Ako uvazi tvoje argumente, imaces opciju za pisanje cirilicom, a ako ne - nista.



 
0

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1570 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?09.07.2008. u 00:26 - pre 192 meseci
Opet izvrces, Ja uopste ne kritikujem forum sto forsira latinicu. Kritikujem ovde iznete stavove koji odobravaju forsiranje latinice.

U svakom slucaju, ne vidim svrhu s tobomse raspravljati, posto ocigledno volis da okrenes naopako ono sto drugi kaze samo da bi imao neki argument za etiketiranje i pljuvacinu.

 
0

Sergivs
Orange County, CA, USA

Član broj: 17333
Poruke: 10
89.216.74.*



+2 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?09.07.2008. u 00:53 - pre 192 meseci
Citat:
Predrag Supurovic: Opet izvrces, Ja uopste ne kritikujem forum sto forsira latinicu. Kritikujem ovde iznete stavove koji odobravaju forsiranje latinice.



Koji to stavovi "odobravaju forsiranje latinice" ???



Citat:
Predrag Supurovic:
U svakom slucaju, ne vidim svrhu s tobomse raspravljati, posto ocigledno volis da okrenes naopako ono sto drugi kaze samo da bi imao neki argument za etiketiranje i pljuvacinu.
[/quote]

Ako pronadjes u mojim postovima "etiketiranje i pljuvacinu", svaka ti cast.
Takodje, ako pronadjes gde ja nesto okrecem naopako, bravo.
Ja sam izneo svoje argumente za laz da latinica nije pismo srpskog jezika. Naveo sam cak i citat iz pravopisa. Pozvao sam se na realnost.
Izneo sam i argument da cirilica nije "izvorno srpsko pismo". Dokazao sam da se pre cirilice koristila glagoljica, te prema tome cirilica ne moze nikako da bude "izvorno srpsko pismo".
Sve sam ti taksativno napisao i objasnio.

Ja samo mislim da si ti izgubio debatu, te se sad pozivas na nekakvo izmisljeno etiketiranje i nekakvu pljuvacinu.
Ali, ako ti je tako lakse, neka bude tako.

 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?09.07.2008. u 09:00 - pre 192 meseci
Citat:
Sergivs: Slusaj, kada ustav i zakoni krse prava coveka i gradjanina i druge clanove tog istog ustava (zabrana diskriminacie), (kao sto krse), onda gradjani imaju pravo da traze i promenu tih clanova nepravicnih zakona, i imaju pravo da ne primenjuju nepravicne clanove zakona.

Slazem se. Ustav (sa favorizovanom cirilicom) je demokratski izabran od strane gradjana Srbije. Verujem da se moze demokratski i promeniiti ako postoji razlog.
Citat:
Tiranija vecine i onda pozivanje na zakonitost ne pali. Ako imas veliki broj gradjana koji se ne slaze sa necim, i pri tome misle da im ti krsis njihova prava (pravo na koriscenje svog pisma - latinice), onda mi imamo veliki problem, i onda tvoje pozivanje na nepravicni zakon nema bas puno smisla.

Kakva tiranija vecine? Mislis demokratija? Ustav je demokratski izabran koliko se secam, sta je tu tacno tiranija?
I o kom velikom broju gradjana pricas ovde? Kom velikom problemu?
Za ustav je glasalo skoro 100% izaslih glasaca, nije mi jasno koji je to veliki broj gradjana koji su protiv toga. Ne svidja ti se? Sam si rekao, paljba.
 
0

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
..ubr11.dals.blueyonder.co.uk.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org


+1 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?09.07.2008. u 11:27 - pre 192 meseci
Citat:
DaliborP: Slazem se. Ustav (sa favorizovanom cirilicom) je demokratski izabran od strane gradjana Srbije. Verujem da se moze demokratski i promeniiti ako postoji razlog.


Ustav je izabran na brzinu i pod pritiskom da bi se u isti ubacilia ona cuvena recenica za Kosovo. Cirilica je tu bila ubacena skroz ispod tezge. Latinica je jos jedna zrtva visih nacionalnih interesa. Menjanje ustava nije tako lak proces da ga rade svaki dan sada.
 
0

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
adsl-217-119.eunet.yu.



+165 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?09.07.2008. u 11:30 - pre 192 meseci
Citat:
DaliborP: Slazem se. Ustav (sa favorizovanom cirilicom) je demokratski izabran od strane gradjana Srbije. Verujem da se moze demokratski i promeniiti ako postoji razlog.


skroz demokratski :D:D:D:D
 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?09.07.2008. u 11:55 - pre 192 meseci
Citat:
vindic8or: Ustav je izabran na brzinu i pod pritiskom da bi se u isti ubacilia ona cuvena recenica za Kosovo. Cirilica je tu bila ubacena skroz ispod tezge. Latinica je jos jedna zrtva visih nacionalnih interesa. Menjanje ustava nije tako lak proces da ga rade svaki dan sada.

Izabran na brzinu od strane demokratsko izabrane vlade, voljom gradjana. Sta je sporno?
Citat:
Horvat: skroz demokratski :D:D:D:D

Sta tacno nije bilo demokratski u izboru ustava, objasni mi?
 
0

Sergivs
Orange County, CA, USA

Član broj: 17333
Poruke: 10
89.216.74.*



+2 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?09.07.2008. u 15:08 - pre 192 meseci
Citat:
DaliborP: Kakva tiranija vecine? Mislis demokratija? Ustav je demokratski izabran koliko se secam, sta je tu tacno tiranija?


Evo, stivo za citanje i ucenje: http://en.wikipedia.org/wiki/Tyranny_of_the_majority
Demokratija podrazumeva i manjinska prava, NAROCITO kulturna, jezicka, itd...
Ako 51% zeli samo cirilicu, a 49% latinicu, onda je kompromis da se dozvole OBA, i to ce sve uciniti srecnim. Ovako je to tiranija vecine.




Citat:
DaliborP:
I o kom velikom broju gradjana pricas ovde? Kom velikom problemu?



Evo procitaj dole.


Citat:
DaliborP:
Za ustav je glasalo skoro 100% izaslih glasaca, nije mi jasno koji je to veliki broj gradjana koji su protiv toga.


"Za ustav je glasalo skoro 100% izaslih glasaca"
:)))))))
I sada da neko zaista ne zna istinu, a da ne proveri, mogao bi pomisliti da ti u stvari znas sta pricas i pises...

slika: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/sr/b/b0/Referendum2006.jpg


Referendum je trajao dva dana sto je potpuno neuobicajeno u demokratskom svetu, sa gomilom prituzbi za izbornu (referendumsku) kradju, sa nevidjenom kampanjom DRZAVE, sto je van pameti, sputavanjem onih koji su pozivali da se glasa protiv, sa bremenom Kosova, gradjanima je slata poruka da glasanjem za novi ustav oni brane Kosovo, itd... totalno nelegitimo.

"Sve najvažnije parlamentarne stranke pozvale su, u referendumskoj kampanji, građane da izađu na birališta. Istovremeno, političke stranke Liberalno-demokratska partija, Liga socijaldemokrata Vojvodine, Građanski savez Srbije i Socijaldemokratska unija pozvale su građane da bojkotuju referendum.

Na birališta je izašlo 3.645.517 građana ili 54,91%. Za Ustav je glasalo 3.521.724 ili 53,04%."

Toliko o tvom "skoro 100%"


Citat:
DaliborP:
Ne svidja ti se? Sam si rekao, paljba.


Kada drzava, ciji je osnovni zadatak da brine o SVIM SVOJIM GRADJANIMA to kaze, onda je to fasizam.




Citat:
DaliborP: Sta tacno nije bilo demokratski u izboru ustava, objasni mi?


To sto je proglaseno jedno od dva ravnopravna pisma (cirilica) za jedino pismo u "sluzbenoj upotrebi".
Svi sem gradjana Srbije koji se sluze srpskim jezikom i latinicom imaju pravo na koriscenje svog pisma u sluzbene svrhe: i gradjani koji koriste srpski jezik i cirilicu i nacionalne manjine. Samo se gradjanima koji koriste srpski jezik i svoje pismo ne dozvoljava koriscenje svog pisma "u sluzbene svrhe".

To je nedemokratski. To je diskriminisuce. To je ilegalno, nepravedno, nepravicno.







 
0

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?09.07.2008. u 15:55 - pre 192 meseci
Citat:
Sergivs:Ako 51% zeli samo cirilicu, a 49% latinicu, onda je kompromis da se dozvole OBA, i to ce sve uciniti srecnim. Ovako je to tiranija vecine.

Errr, 55% je izaslo na izbore, sasvim redovan prosek izlaznosti u Srbiji. Nesto manje od 2% su glasali za NE.

Gde tacno ti tu vidis 51 i 49?
Ja vidim 98% za DA i 2% za NE.
Citat:
Na birališta je izašlo 3.645.517 građana ili 54,91%. Za Ustav je glasalo 3.521.724 ili 53,04%."

Toliko o tvom "skoro 100%"

Ja sam rekao "Za ustav je glasalo skoro 100% izaslih glasaca". Ne izvrci ono sto sam rekao.
Gde sam tacno pogresio?

Objasni mi tacno tvoj rezon razmisljanja, nekako ne mogu da shvatim, dakle na svakim izborima izadje oko 50-60% glasaca, znaci ni parlamentarni izbori nisu validni niti prikazuju volju naroda jer nisu izasli svi da glasaju?
Haha, kakva fantasticna teorija. Nema sta oborio si rezultate svih mogucih izbora na svetu :)

 
0

Sergivs
Orange County, CA, USA

Član broj: 17333
Poruke: 10
89.216.74.*



+2 Profil

icon Re: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?09.07.2008. u 17:26 - pre 192 meseci

Evo da ponovimo:

Republička izborna komisija proglasila je konačne rezultate referenduma o potvrđivanju novog ustava Srbije, prema kojima je na referendum izašlo 54,91 odsto ili 3.645.517 birača, a za novi ustav glasala su 3.521.724 birača, odnosno 53,04 odsto.

Aj sad da pozovemo matematiku, ali bez silovanja, tipa 98% prema 2%.
Ako je izaslo 54.91% znaci da NIJE IZASLO 45.09%, a to znaci da oni koji nisu izasli, NISU ZELELI da daju glas "za". A ako je "za" glasalo 53.04%, to znaci da za "za" NIJE GLASALO 46.96%. Onih koji NISU "za" je skoro pola, tj. 46.96%.

To je otrilike pola-pola.
Pri tome uzimam samo zvanicne rezultate, koji su "under dispute" buduci da je bilo ogromnih problema, dva dana glasanja, mediji brunde na sve strane, Kosovo odlazi, Srbija se raspada ako se ne izglasa novi ustav, protivnici ne mogu da slobodno izloze stav zasto su protiv, jer se (nelegalno) sama drzava koja sprovodi referendum i koja mora da bude neutralna, uplice da se ustav mora doneti.
Ustav je nelegitiman jer je donesen na nepravi nacin, i "potvrdjen" nelegitimnim kvazi-referendumom.





 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Ovlasteni prevodilac sa srpskog na hrvatski?
(Zaključana tema (lock), by Davor Vlajkovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 32172 | Odgovora: 101 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.