[es] - Kako postati programer?

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
*.lukoil.co.yu.

+10253 Profil

^{01.07.2008. u 12:27 - pre 192 meseci}

Ma to oko Java - Fox sam napisao onako, prvo šta mi je palo na pamet. Nije trebalo baš toliko da elaboriraš. Hteo sam samo da slikovito dočaram da se stvari u firmi menjaju.

A to oko otpuštanja - primanja, jeste to je najbolje, pod uslovom da brzo lako i efikasno možeš da nađeš potrebne ljudske resurse. Ali to nikad nije lako. Kako ti kažeš, fenjerom ih traže i na železničkoj ! Zato, kad se na'vata dobar radnik odma ga čuvaš.

Što se tiče Niškog univerziteta, ili Bengalskog svejedno, jasno je šta je univerzitetska diploma.

I na kraju, da se složim sa tobom, prvo se gleda dosadašnje iskustvo i projekti, pa onda test, pa onda univerzitetska diploma.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

pl4stik
Senior .NET programmer/Consultant
oDesk
NI na nebu NI na zemlji

Član broj: 173596
Poruke: 715
82.117.195.*

Sajt: xx-auth.com.azhar.arvixe...

+31 Profil

Re: Kako postati programer?

^{01.07.2008. u 12:36 - pre 192 meseci}

@mmix

U vezi onih MS sertifikata, pa jbg covece kad znash mnogo, ja sam na primer muku imao i josh je imam. "Samo" za MCAD odirem bulju od ucenja, `bemliga kako se to uci napamet

To sto nekoliko miliona ljudi tvrdi da nisi u pravu ne znaci da stvarno nisi - Frank Zappa

https://youtu.be/DLe358DPGXU

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Kako postati programer?

^{01.07.2008. u 12:52 - pre 192 meseci}

Citat:

pl4stik: U vezi onih MS sertifikata, pa jbg covece kad znash mnogo, ja sam na primer muku imao i josh je imam. "Samo" za MCAD odirem bulju od ucenja, `bemliga kako se to uci napamet

Ja i nisam rekao da iza tih sertifikata ne stoji baza znanja, samo sam rekao da posedovanje sertifikata ne garantuje poslodavcu i posedovanje te baze znanja. Ako hoces da usvojis to znanje onda itekako treba da se odires, medjutim ima previse ljudi koji su te testove polagali ne uceci vec pamteci odgovore iz brain-dumpova, sto je erodiralo znacaj sertifikata.

Citat:

Ne znam kako je u Srbiji, ali recimo ovde gde zivim je trenutno trziste programerske radne snage toliko konkurentno da jedna game firma stavlja ogromne plakate da trazi developere na... zeleznickoj stanici!!! U takvom trzistu je "churn" programera jako veliki jer imaju ogroman leverage u odnosu na poslodavca, i nisam bas siguran da ces od dobrog Java programera lako uspeti da dobijes Fox programera bez da ti on ode iz firme i zaposli se negde drugde..

Nije to samo kod tebe, bas sam jutros pricao sa drugarom iz Kanade koji ima svoju firmu za BEA consulting. I on ima istih problema, kaze kanadjani su godinama zanemarivali tu struku i snabdevali se uglavnom iz Indije kroz privremene radne dozvole. Sad kad je Indija postala development monstrum i naplacuje po zapadnim tarifama, velike Indijske firme kao sto su Tata, Infosys i Wipro su pocele da povlace indijsku radnu snagu nazad u Indiju i postoji veliki manjak na loklanom trzistu u kanadi.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.xdsl.xnet.co.nz.

+3 Profil

Re: Kako postati programer?

^{01.07.2008. u 14:10 - pre 192 meseci}

Citat:

Java Beograd: A. Džaba meni najbolji na svetu java programer, ako sutra kupac zatraži projekat u Fox-u a ovaj to ne ume i neće da nauči, zato što mu je to "cimanje". Do mojega.

Eto, ja sam zavrsio fakultet ali ne bih ucio nesto sto me uopste ne zanima da naucim i u tom slucaju bih odmah poceo da trazim drugi posao. Iz mog iskustva nisam video da bolje (ili gore) programiraju oni koji imaju zavrsen fakultet. Oni koji su sami i bez fakulteta naucili da programiraju pokazuju da su programeri zato sto su sami to hteli a ne zato sto su morali i te ispite da poloze da bi prosli godinu na fakultetu. Jednostavno nema pravila, imas i u jednom slucaju dobre i lose programere. Ivan je na drugoj temi pricao za njegova dva najbolja programera, jedan ima phd a drugi nema fakultet. Znaci nema pravila i fakultet nema veze i ne pomaze da neko postane dobar programer. Ako neko zeli da postane programer moze to i bez fakulteta, ionako te fakultet ne nauci bog zna koliko i to mozes sam da naucis za 4-5 puta manje vremena, cak i pored ostalih obaveza. Ja uopste ne radim ono sto sam studirao ali ne mislim da je to bio gubitak vremena, meni je to vreme bilo zajebancija, druzenje, upoznavanje, ostajanje do kasno, duvanje, pijenje, preferans itd...Verovatno cu kasnije da nadjem da radim nesto sto je u vezi toga sto sam studirao (elektronika, telekomunikacije) jer me to vise zanima od programiranja.

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
*.lukoil.co.yu.

+10253 Profil

Re: Kako postati programer?

^{01.07.2008. u 14:32 - pre 192 meseci}

Sasvim se slažem. Nikad nisam ni rekao da je bolji programer onaj koji ima univerzitetsku diplomu.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

stsung
NS

Član broj: 12899
Poruke: 432
89.110.199.*

+2 Profil

Re: Kako postati programer?

^{01.07.2008. u 14:38 - pre 192 meseci}

Pozd.

Citat:

A. Univerzitetska diploma znači da je neko
1. Vredan
2. Uporan
3. Pametan (đene - đene)
4. Da ima široke vidike u oblasti kojom se bavi.
5. Da je vredno i uporno odradio poslove koji mu i nisu baš po volji ("cimao" se sa mehanikom, matematikom i sl.)
6. Da će lako da nauči sva potrebna znanja koja će mu biti neophodna za kvalitetan rad na konkretnom radnom mestu (već je pokazao da zna da uči)
7. Da će lako da shvati srž problematike kojom se bavi, jer ima široka znanja

Moram da ti napomenem da ta ista diploma mozhe da znachi i upravo suprotno od ovoga shto si naveo. Mozhe da znachi da neko: uchi napamet (pa isto tako brzo i zaboravi), ima uske shablonizirane vidike, da se teshko prilagodjava svemu shto ne spada u standardni shablon i samim time da se teshko nosi sa takvim problemima. Ovo je direktna posledica nachina rada na nashim fakultetima, i svodjenje stvari na shablon. Mislim, ja sam imao koleginice na faksu koje su uchile source kod napamet i polagale. Hej? :) Pita me koleginica jednom da joj neshto objasnim u zadatku koji sam joj radio i izdiktira mi source ... pa ni ja ne znam shta sam lichno pisao - lepo pogledam source i znam shta je, pa bio moj ili tudji. Isto tako smo imali jednom dipl. informatichara u firmi koji 3 meseca nije umeo da uradi najprostiju stvar u asp-u, da napravi obichan formular i povezhe ga sa bazom. Diplomirani informatichar.

Svako dobro.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Kako postati programer?

^{01.07.2008. u 16:18 - pre 192 meseci}

Citat:

Java Beograd
Što se tiče Niškog univerziteta, ili Bengalskog svejedno, jasno je šta je univerzitetska diploma.

Ne mogu da se slozim sa ovim. Mislim da je jako tesko da se sve univ. diplome strpaju u isti kos - negde univerzitetska diploma znaci veliko znanje, negde znaci dobru vezu, negde znaci pare za mito, negde znaci odlicnu mogucnost bubacenja...

Npr, i u samoj Srbiji je bilo skandala sa kupovinom diploma, valjda u Kragujevcu - e sad, zamisli da ti dodje neko iz te generacije sa tog univerziteta?! Pa ta diploma meni, kao poslodavcu, ne znaci ama bas nista - stavise, mozda bih pomislio da je aplikant osoba sa sumnjivim profesionalnim integritetom.

Isto tako, da neko dodje sa diplomom MIT-a - vrlo verovatno bi to znacilo puno ;-)

Tako da... u globalnoj ekonomiji kada pricamo o IT industriji je za sada nemoguce vrednovati znanje visokoskolskih institucija izvan najpoznatijih iz svake zemlje mozda... i to je to. A svi znamo da su aplikanti za posao iz svih krajeva sveta i sa svakakvim kvalifikacijama.

Da li tu papir nesto znaci? Iskreno, tesko, osim ako nije iz neke institucije sa renomeom... to je naravno samo moje misljenje.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

silber

Član broj: 1605
Poruke: 97
*.adsl.beotel.net.

Profil

Re: Kako postati programer?

^{01.07.2008. u 18:15 - pre 192 meseci}

Ali isto tako je taj papir zeleno svetlo poslodavcu da proveri znanje aplikanta i uopste ga uzme u obzir, osim ako naravno nije rec o hyper talentovanim pojedincima, na koje se retko naleti.

dragancesu
subotica

Član broj: 38340
Poruke: 2189
*.eunet.yu.

+73 Profil

Re: Kako postati programer?

^{02.07.2008. u 16:06 - pre 192 meseci}

Svasta smo ovde napisali pa je ostalo jos dosta nejasnoca.

Sta programer radi? Izrada jednog IT projekta ima nekoliko faza i zavrsne su kodiranje ili programiranje. Mnogo je vaznije osmisliti sta i kako da se uradi. Onda postujuci sintaksu programskog jezika to se napise. To je programiranje.

Mislim da nijedan fakultet ne skoluje programere, to je nekako usput. Vaznija je teorija u vezi racunara, OS, programskih jezika. Ko zavrsi informatiku je inzenjer informatike sto je ipak mnogo vise nego programer. Za programiranje je dovoljan kurs.

Da li je neko ko nauci da programira programer. Jeste.

A ko je student? Po nekoj definicji covek zeljan znanja. Uzmimo za primer da neko kome to nije to struka hoce da napravi dobru web prezentaciju morace da nauci HTML, PHP, MySQL, CSS i jos ponesto, treba da nacrta drugmice i ostale graficke elemente na sajtu, da definise izgled itd. Ako to sve nauci moze se slobodno reci da je prostudirao. I ispit mu nece biti teoretski, vec verovatno praktican, ocena ne u indeksu nego u dzepu. Na fakultetima se ovo izucava na jednom semestru, otprilike 40 casova. Da se uci svaki dan treba nedelju dana za svaki ovaj element.

U ovom slucaju student uci ono sto mu se svidja, a neko ko stvarno studira uci i ono sto mu se ne svidja, recimo statisttiku.

U cemu je onda razlika? Ko je zavrsio informatiku bi trebao da ima znanje sta je sta, za sta se koristi, kako se koristi, prakticno da zna teoriju koju ce primenti u praksi.

Stvarnost je obicno drugacija nego sto se misli pa se smatra da programer zna sve u vezi racunara, i da ga sastavi, popravlja, programira, mreze, internet, da to nauci druge i tako to. Sto bi se reklo ONE MAN BAND.

I tako ti on napravi neku aplikaciju, recimo robno. To radi ali posle dodje zahtev za raznim izvestajima statistickog tipa. I onda se lepo podseti teorije sa faksa i napravi trazeno. Ili krene da izucava statistiku.

I kad se pise o projektima i programima koje smo napravili obicno se misli na neke manje sto moze jedan covek da uradi. Ali ako je neko veliki u pitanju onda se moze videti da je programiranje sitnica u svemu tome. Sta bi bilo da vam neko da zadatak da napravite sahovski program? To verovatno ne moze jedan covek.

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

alexa
Royal Castle

Član broj: 54
Poruke: 54
*.smin-1.sezampro.yu.

+13 Profil

Re: Kako postati programer?

^{03.07.2008. u 10:52 - pre 192 meseci}

Potrebno je zavrsiti fakultet. Cak i da brilijantno programiras uvek ce se naci neki slepac u firmi (koji o programiranju nema blage veze) da ti iza ledja prica 'On nije zavrsio fakultet... On je priucen... Ko zna sta on ustvari radi...' I time da generise psihozu. Oni koji zavrsavaju fakultete ne moraju da budu nesto posebno pametni. Dovoljno je da budu disciplinovani, a poslodavcima trebaju pre svega disciplinovani ljudi na koje mogu da se oslone da ono sto im postave kao zadatak (ma koliko to bilo besmisleno i dosadno) da to uspesno i zavrse. Tek po zavrsetku fakulteta kroz prvo zaposlenje stice se iskustvo i ako imas mnogo srece kali se programiranje a ako nemas srece kali se socijalna inteligencija (lukavstvo). Zelim ti puno SRECE!

Filip Strugar
Filip Strugar
UK

Član broj: 9871
Poruke: 383
*.demon.co.uk.

+1 Profil

Re: Kako postati programer?

^{03.07.2008. u 18:25 - pre 192 meseci}

Citat:

alexa: Potrebno je zavrsiti fakultet. Cak i da brilijantno programiras uvek ce se naci neki slepac u firmi (koji o programiranju nema blage veze) da ti iza ledja prica 'On nije zavrsio fakultet... On je priucen... Ko zna sta on ustvari radi...' I time da generise psihozu. Oni koji zavrsavaju fakultete ne moraju da budu nesto posebno pametni. Dovoljno je da budu disciplinovani, a poslodavcima trebaju pre svega disciplinovani ljudi na koje mogu da se oslone da ono sto im postave kao zadatak (ma koliko to bilo besmisleno i dosadno) da to uspesno i zavrse. Tek po zavrsetku fakulteta kroz prvo zaposlenje stice se iskustvo i ako imas mnogo srece kali se programiranje a ako nemas srece kali se socijalna inteligencija (lukavstvo). Zelim ti puno SRECE!

Korisno je zavrsiti fakultet, ali nije ni neophodno. Zivot je jedna relativna pojava. U svakom slucaju, ako neko ima perspektive (mozga) da radi kao programer, imati fakultet je (pored naucenog znanja sumnjivog kvaliteta) najstandarniji i najsigurniji put ka prvom zaposlenju. Ali nikako ne i jedini. Takodje svaki fakultet je slucaj za sebe... cak se i same generacije na istom fakultetu mogu drasticno razlikovati zbog razlicith programa i predavaca.

Ovde u engleskoj cesto srecem ljude za visegodisnjim radnim iskustvom u oblasti programiranja, koji nikada nisu zavrsili fakultet, a isto tako gledam i 'fresh graduates' koji su tek zavrsili neki computer science ili software engineering i smatraju se programerima a nemaju blage veze sa mozgom i ne mogu da nadju posao - jer nemaju pojma. Ono sto je cak i ovde cinjenica jeste da ti fakultet (univerzitet) daje vrlo malo prakticno iskoristivog znanja sto se programiranja tice - stvar je uvek na tebi da ga samoinicijativno vezbas.

Sa druge strane, ovde je i uobicajena pojava da se ljudi u svojim tridesetim/cetrdesetima, nakon vec ozbiljnijeg radnog iskustva u toj oblasti, vrate na univerzitet da odrade godinu/dve za bechelors/masters - sto zbog zbog diplome (koja nije zanemarljiva stavka - zavisno od oblasti industrije), sto zbog toga sto sa prakticnim iskustvom bolje znas sta zelis da naucis i samim tim mozes da izvuces od tog skolovanja.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7173 Profil

Re: Kako postati programer?

^{03.07.2008. u 19:50 - pre 192 meseci}

Mislim da se na ovoj temi, kao i na svim srodnim temama na ES-u uvek nekako krene u pogresnom pravcu, tj. u pravcu raspravljanja da li je fakultet tj. fakultetska diploma potrebna kako bi se neko zvao "programer" ili ne. Cela prica se onda pretvori u monotonu raspravu gde svaki "tabor" navodi primere kako je fakultet potreban/nepotreban i sve se svede na najobicniji flame.

Ja mislim da to pitanje i nije bas tako relevantno, tj. zapravo mislim da je najmanje relevantno od svih mogucih odgovora - ako osoba pita sta treba da uradi kako bi postala, recimo, programer, mislim da je daleko pametnije posavetovati je sta konkretno treba da nauci / vezba / uradi, nego ulaziti u besmislenu raspravu gde svako ima svoje misljenje i koja nece doneti nista konstruktivno.

Mislim, kakav je to odgovor "idi na fakultet" ili "treba ti fakultet" - potpuno beskoristan. Da je neko trazio takav odgovor, mislim da ne bi ni postavljao pitanje vec bi otisao na neki fakultet i upisao ga :)

Dakle, ako neko zeli postati 'programer', po mom misljenju treba da nauci sledece:

- Mora imati srednjoskolsko znanje matematike, eventualno bez integrala, ako ne zeli da se bavi nekim matematicki-intezivnim oblastima
- Osnove racunarskih arhitektura, algoritme i grafove
- Bulovu algebru
- Osnove programiranja (petlje, grananje, sortiranje, itd...)
- Ako zeli da se bavi objektno orijentisanim programiranjem, treba da se upozna sa osnovnim principima istog (apstrakcije, polimorfizmi, itd...)
- Ako zeli da se bavi bazama podataka, treba da nauci osnovne koncepte istih
- Ako zeli da se bavi 3D grafikom, osnove 3D grafike (transformacije, sencenje, itd...)

E, kada se ovo gore savlada, onda se prelazi na:

- Konkretne programske jezike (C, C++, Java, php, itd...)
- Osnove operativnog sistema / operativnih sistema za koji se planira razvoj
- Sistemske API-je gore spomenutog operativnog sistema
- Ako se bavi DB razvojem, konkretnu bazu (MySQL, Oracle, itd...)
- Ako se bavi grafikom, graficke API-je (OpenGL, itd...)

U paraleli sa ovim treba raditi projekte, mogu biti privatni - a mogu biti i neki open-source projekti, gde ce se savladati koncepti iz tacaka gore.

Kada se sve to zavrsi, mislim da se osoba moze nazvati junior programerom, i ne bi trebalo da ima problema da nadje prvi posao u trzistima gde je IT radna snaga vrlo potrebna.

djordjeno
Srbija

Član broj: 35204
Poruke: 332
*.mobitel.si.

Sajt: www.mobitel.si

+42 Profil

Re: Kako postati programer?

^{04.07.2008. u 07:14 - pre 192 meseci}

Evo kompromisnog odgovora (izvinjavam se ako je nesto slicno vec bilo)
Probaj sledece:

Idi na fakultet(vishu skolu), ali odaberi sam ili uz pomoc prethodnih generacija, predmete od kojih cesh "hleba jesti" u profesionalnom programiranju i na njih navali 100%, slusaj predavanja i idi na vezbe (ako nesto vrede), u knjigama citaj ono i sto sitnim slovima pishe :)

Ostale predmete, tipa IT marketing, menadzmente, sociologije, bla, bla, odradi radi prolaza, ako treba i prepisuj da bi samo proshao :) Najmanje moguce vremena potrosi na njih. Neka te ne zanima sto svi iz tog predmeta imaju dobre ocene itd, tebi treba samo prolaz, da ne gubish vreme na njemu.

Paralelno dok si na faxu kreni u samostalan projekat i/ili nadji part time tezgu, i/ili freelance i sl, preko koga cesh uspeti da imash neki uradjen projekat iza sebe (referencu) a istovremeno da probash na konkretnom primeru sve ono sto profe pricaju u predmetima tipa: Algoritmi i strukuture podataka, Metode programiranja, OOP itd...

Sa ovim ubijash 3 muve jednim udarcem:
1. Ispitne zadatke lakse polozish od ostalih. (Ti znash konkretnu primenu, uvek se setish na primeru kako je i sta realizovano)
2. Dobijesh kakvu-takvu referencu koja ti moze pomoci kod trazenja posla kad diplomirash.
3. Zaradish neke pare . . .

U poredjenju sa ostalima koji zavrshe fax (koji su jurili prosek) ti su u prednosti u 2 stvari:
1. Imash primenjenu teoriju u praksi, znash konkretne tehnologije,
2. U mnogo boljoj si poziciji u konkurisanju za poslove. (Nisam do sada video da neki poslodavac zaposli boljeg sa prosekom nego onog ko je iskusniji)
Prethodne 2 situacije dovode naravno i do bolje finansijske situacije, zbog cega se sve ovo i radi.

Na kraju postavlja se pitanje da li je sve ovo moguce postici?
- Mislim da je moguce, sa pazljivo isplaniranim navikama i zivotom tokom studiranja, bez nekih velikih odricanja. Ali sve sto se vishe uspe postici tokom ovog perioda, kasnije se vrati u to sam siguran. Vecina studenata van ispitnog roka je opustena, zbija sale i ide na predavanja po automatizmu. Mali broj od njih u vannastavnim aktivnostima nesto radi na svojoj buducoj profesiji. To je vreme gde se mogu napraviti stvari o kojima sam iznad pricao.

Nadam se da sam pomogao u diskusiji.
Svako dobro.

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9490
212.200.68.*

+10253 Profil

Re: Kako postati programer?

^{04.07.2008. u 07:46 - pre 192 meseci}

Evo da i ja kažem neku. (odavno nisam

)

@Ivan Dimkovic
Potpuno se NE slažem sa tobom. Ovo je forum, i ljudi posećuju forum da bi ćaskali, diskutovali, prepirali se (u pozitivnom smislu), a ko je pametan, on posećuje forume da čuje tuđe mišljenje i bude još pametniji. Elem, pitanje na početku teme je postavljeno pre više od 6 meseci, i niko se od nas, koji postujemo, zapravo i ne obraća toj osobi, već onima koji su tu ovih dana. Da li je tema otišla pogrešnim pravcem ? Pa nije i ne može biti, jer je jedini ispravan pravac onaj koji forumaši odaberu. Uzgred, djordjeno je lepo i sažeto dao savet, iskreno kao najrođenijem.

Inače moji se stavovi potpuno poklapaju sa onim šo je napisao Filip Strugar. Otprilike je to i moja poenta.

Ali hteo bih da dodam još nešto što mi je slučajno zapalo za oko pre neki dan. Slika govori sve:

E sad, znam, NIJE ISTO, i ne želim da kažem da je isto. Samo želim da skrenem pažnju na veliki procenat objavljenih slobodnih pozicija, gde je na početku, odmah jasno i nedvosmisleno tražena univerzitetska diploma. Dakle, ne diploma ovog ili onog fakulteta, već prosto: diploma baćko ! Naravno biće tu i testiranja i probnog rada, ali ako nemaš diplomu - "Doviđenja, Vi ste najslabija karika". "Ma neću ni da razgovaram !"

Eto okacio sam sliku. Uzgred poslodavac je nasao za shodno da podvuce drugi red, kao nesto vazno i bitno. A prvi red, je teako podrazumevajuci da cak ni nije podvucen. (ovo crveno je moje podvlacenje)

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 05.07.2008. u 08:02 GMT+1]}

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Prikačeni fajlovi

untitled.PNG - 15.38k

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Kako postati programer?

^{04.07.2008. u 11:37 - pre 192 meseci}

Zaboravio si da okacis sliku ;)

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4902
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: xfiles@elitesecurity.org

+638 Profil

Re: Kako postati programer?

^{04.07.2008. u 15:43 - pre 192 meseci}

^
Ne, nije zaboravio nego se javio neki problem kod upload-a.

Ovo je ujedno i poziv za Java Beograd da opiše problem, da bi se mogao rešiti.

sojic
Dalibor Sojic
Makedonija

Član broj: 7051
Poruke: 796
88.85.123.*

Sajt: right-sock.net

+1 Profil

Re: Kako postati programer?

^{04.07.2008. u 23:53 - pre 192 meseci}

Ne pratim celu diskusiju, ali mogu reci da se ne slazem sa nekoliko privih izjava (da je potrebna skola, fakultet, nauka, zanat).

Taj koji tvrdi da je potrebno fakultet (ili bilo kakvo obrazovanje) mislim da je iskompleksirana licnost.

Evo moje price.

Ja prvi put sa kompjuterom sam dosao u "dodir" u drugoj godini srednje skole. Do tad nisam znao sta je digitron. Tada smo ucili programiranje (Pascal), za razliku od sada sto uce Word, Excel (to nije programiranje). Profesorica daje primer (Hello world), vec sledeci zadatak ja znam da resim.

Upisao sam se na fakultet, ali sam se otkazao (nisu bitni razlozi), ali radim svaki dan neko "programiranje".

Imam skolskog druga, koji je zavrsio fakultet, ali a nema veze od programiranja. Nije znao da obrise mail sa gmaila.

Hocu da kazem..... Dzaba ja ako se upisem na medicinski i izgubim 10 godina u "ucenju" ako meni ne ide to.

Ima ljudi koji gledaju spanske serije i nauce spanski. Ja sam od onih koji "gledaju" Pascal i nauce "C, C++, Java..."

Znaci, zavisi od osobe, dali "konta" ili ne. Sa silom i 5 fakulteta neka zavrsi, DZABA.

Ne kazem da fakultet nije potreban. Fakultet je jedan veliki +, ali nije presudan.

routing protocols enable routers to route routed protocols!

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 759
*.dynamic.sbb.rs.

+73 Profil

Re: Kako postati programer?

^{05.07.2008. u 11:51 - pre 192 meseci}

Citat:

sojic: Dzaba ja ako se upisem na medicinski i izgubim 10 godina u "ucenju" ako meni ne ide to.

Ima ljudi koji gledaju spanske serije i nauce spanski. Ja sam od onih koji "gledaju" Pascal i nauce "C, C++, Java..."

Znaci, zavisi od osobe, dali "konta" ili ne. Sa silom i 5 fakulteta neka zavrsi, DZABA.

Ovo ako neko "ne konta" sam shvatio kao da neko nije rodjen za programera, odnosno kao da ima manje talenta od nekog drugog, te bi mu sporijo islo. Ne mora da znaci da ovaj koji je malo "slow" za programiranje ne moze da postane dobar programer. To je, na zalost, greska kod mnogih ljudi - cim vide da i nisu bas rodjeni za ono sto ih zanima, pocinju da dizu ruke.

Bottom line - ako nisi rodjen kao (dobar) programer, onda postani jedan. Mada, i ovaj talentovaniji mora da radi kao i ovaj kojem slabije ide. Nece nista samo od sebe. ;)

_{[Ovu poruku je menjao Stefan Markic dana 05.07.2008. u 13:14 GMT+1]}

pl4stik
Senior .NET programmer/Consultant
oDesk
NI na nebu NI na zemlji

Član broj: 173596
Poruke: 715
82.117.195.*

Sajt: xx-auth.com.azhar.arvixe...

+31 Profil

Re: Kako postati programer?

^{07.07.2008. u 08:04 - pre 192 meseci}

Moram malo..

1. Niski fax uopste nije tolko los kolko ga Vi ovde predstaviste i na njemu kao i na ostalima ima svacega od dobrih strucnjaka do onih koji ce u zivotu da "glume strucnjake".

2. Uporno se ovde porede programiranje i druge nauke/vestine/zanati (medicina, ekonomija, etc), a meni se sve nesto cini da je programiranje drugacije. Nema zakonske regulative kako se codira znaci kako god ga uradish i ako radi dobro je, imash brdo tutorijala, literature i ostalog pisanih od strane vodecih svetskih strucnjaka i sve to mozes da koristish bez ogranicenja (opet ako radi dobro je)...

Zamislite da hirurg operishe kako on hoce (proba, pa ako radi radi), racunovodja racuna kako on hoce, advokat brani kako on hoce (pishe da se nesto tako radi zasto sad sudija sudi drugacije, cek da ga debug-ujem

), etc..

E da, ono kao ako nemash fax svi pokazuju prstom na tebe je samo do nekle i po pravilu se to obija o glavu pre ili kasnije bar sto se programiranja tice, jer kad se pojavi talenat s nekim skill-ovima i uci ko da skenira u glavi.

Elem, sto ga nema pokretac da kaze sta je jasno/nejasno, da usmeri raspravu...

))

Ma, lock

To sto nekoliko miliona ljudi tvrdi da nisi u pravu ne znaci da stvarno nisi - Frank Zappa

https://youtu.be/DLe358DPGXU