[es] - Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

dr ZiDoo
Web Developer
Banja Luka

Moderator
Član broj: 189
Poruke: 1718
79.143.164.*

Jabber: ZiDoo@elitesecurity.org
ICQ: 299539598
Sajt: zidoo.geek.rs.ba

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{10.05.2008. u 23:25}

Citat:

Tyler Durden: Nije on toliko kontraproduktivan koliko je potpuno nepotreban.

"Mudar čovjek koji razmišlja o nebeskim tjelima i nebeskim pojavama" :)

Tyler u pravu, premda je i Dimković kad kaze da je riječ server preširok pojam, da bi neko (windows_zakon) izjavio da je nepotreno u opštem slučaju. Niko mene ne može sprječiti da na svoj "poslužitelj" podataka stavim GUI admin i da ga zovem server, to je stvar izbora.

U svakom slučaju za npr. web ili DB server apsolutno nepotrebno. Kad govorimo o serverima govorimo o mašinama čiji su operateri edukovane osobe koji bi trebalo da znaju šta rade, a ako već ideš u školu mislim da nije bitno da li učiš gdje treba kliknuti ili šta treba otkucati. Poznato je samo da su administratori (bar profesionalci) skloni više konzolama, a najbolji pokazatelj je to da i MS (hardcore GUI zastupnik) razvija alate za konzolu (PowerShell aka Monad - odličan sprava).

Neko je ovdje zapeo (budo01) za neki Java GUI instaler na za server,
vidi, ja mislim da u ukupnom broju serverskih aplikacija za Linux nema ni 0.001% onih čiji je instaler napisan u Java GUIu. To što ti imaš specifičnu potrenu za nečim ne znači da svi imaju. Jesil se ti ikad zapito što niko ne piše instalacijske procedure za servere u Java GUIu? Ko kaže da je Oracle teško instalirati iz konzole? Da stvar bude gore Oracle kreira i binarne pakete za debian, i ima svoj apt-get repozitori i instalacija sve svodi na: apt-get install oracle-xe!!!(lično sam tako instaliro XE verziju ali vjerujem da pakuju i druge, neam vremena guglat). Meni je to jednostavno baš :)

Usput, mojne da koristite CAPS LOCK i da se međusobno vređate obrisaću vam postove.

tu nema kašike....

^{10.05.2008. u 23:25}

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1962
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{11.05.2008. u 19:32}

Cudno da niko ne pominje Red Hat Enterprise linux 5!
Za desktop defitivno ubuntu, za server defitivno RHEL!

^{11.05.2008. u 19:32}

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 140
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{11.05.2008. u 19:42}

Slazem se, samo brisi, ali postao sam alergican na iskljucive linux fanatike pa mi brzo pukne film.

Mozda sam trebao da naglasim kakvi su serveri u pitanju, jer postoje razni.
Dakle, treba mi allround univerzalni server, nista cutting edge, ultra, do 500 usera, brz i lak za instalaciju, koji ce lako da menja namenu, znaci nije neki dedicated server koga ces da instaliras i sutnes u neku rupu i da ga ne vidis narednih 20 godina. Npr neki HP Proliant x86 ili cak obican PC. Znaci moze i za testiranje i za produkciju, cak moze i da bude fizicki dostupan.

Evo situacija kada je meni trebao GUI:
1. Instalacija UPS-a
2. Oracle na RedHat-u ima neki svoj Apache koji nece da se pokrene bez GUI-a (ne pitajte zasto nisam ga ja instalirao, a ne smem mnogo da cackam jer je Oracle osetljiv a server production, i RedHat i Oracle su matori)
3. database admini kada rade na serveru, ljudi vole da rade u GUI-u sa konquerorom u stilu Windows Explorera, jer rade administarciju i na Windowsu i jednostavno tako vole. Jer sad treba da im ispiram mozak kako je shell mnogo bolji.
4. kada sam fizicki na serveru, neuporedivo mi je lepse i ugodnije da radim u gui, nego u shellu. Doduse u gui otvorim shell ali mogu da ga sirim koliko meni odgovara.

Ajde jos jednom: shell i skripting su sveti gral linux sveta i ne pada mi napamet da to dovodim u pitanje, meni gui treba u 0,01 promil situacija ali ipak treba.

I sta je to sustinski zasto ne treba instalirati gui, osim zauzeca prostora, jer je to danas zaista smesno. A ako krenete tom logikom mnogo vece dobitke u performansama i sigurnosti dobijate tako sto izbacite iz kernela nepotrebne module, pa ipak to niko (skoro niko) ne radi.
I jos jednom: ko nece ne mora da instalira gui, ali meni treba.

Uzgred, Red Hat serverske verzije http://www.redhat.com/rhel/server/ sve do jedne imaju gui, isto kao i desktop verzije http://www.redhat.com/rhel/desktop/.

^{11.05.2008. u 19:42}

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1962
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{11.05.2008. u 19:49}

GUI stvarno zavisi od potrebe, ne znam zasto tolika galama treba ne treba...
Zavisi od potrebe, i resource-a!
Ja isto obozavam da radim u GUI-u...
A i ispricati nekome ko se ne razume u kompjutere da sedis 8 sati dnevno kuckajuci u crni ekran nije sexy. Ovako kad objasnis sta je compiz fusion i kako sve to radi onda... wow :)

^{11.05.2008. u 19:49}

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 646
*.static.ikomline.net.

ICQ: 49345867
Sajt: model-m.blogspot.com

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{11.05.2008. u 19:50}

Citat:

CONFIQ: Cudno da niko ne pominje Red Hat Enterprise linux 5!
Za desktop defitivno ubuntu, za server defitivno RHEL!

Da si procitao celu temu, nasao bi 2 strane unazad da je uslov "samo free resenja". A i CentOS je, u sustini, RH EL - samo bez RH podrske.

Please do not feed the Trolls!

Profesionalni sport je oksimoron. Profesionalni sportista je, najcesce, samo moron.

^{11.05.2008. u 19:50}

sawa
web programmer
Novi Sad

Član broj: 13000
Poruke: 32
*.nspoint.net.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{15.05.2008. u 22:54}

desktop: opensuse, radi fino, upeglan, dosta paketa. za server u firmi koristmo debian i radi to fino, a pogotovo apt-get ;)

Inace nije bas da cvetaju ruze sa linuxom za desktop...
Evo nekih dogodovstina u poslednjih par dana...
Na toshiba tecra a8 laptopu nisam bas lako naterao modem da radi (al sam naterao). fax sam skoro pa naterao al sam krv propljuvao...softver koji ima graficko okruzenje za slanje/primanje faksova, prvo malo ga ima, drugo katastrofa kako izgleda.
Da bi mi proradio bluetooth morao sam da prekompajliram toshiba_acpi modul. Pa dok sam zakacio bluetooth slusalice preko alsa-bluetooth-a za muziku, a i onda to sve radi samo sa mplayerom i vlc (nista amarok, kaffeine). Sluske da zakacim kao headset, treba da prekompajliram kernel (nije nego).
Hibernacija ne radi i ne znam zasto (na proslom laptopu, Asus A2H je radila, shmrc!)

I onda se zapitam: pa dobro sta mi sve to treba kad mogu da bootujem vistu (koja je dosla uz laptop) i da me ne boli glava...
Koliko je smisleno imati limitirano funkcionalni hardver smo da bi na njemu trcao linux.

Mozda je za sada ipak bolje drzati linux na serverima...a za desktop eventualno neki mac os?

^{15.05.2008. u 22:54}

sawa
web programmer
Novi Sad

Član broj: 13000
Poruke: 32
*.nspoint.net.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{15.05.2008. u 22:57}

e, da...jos da dodam da je i oracle instlacija prosla samo sa delimicnim uspehom (10G instaliran, SOA suite ne radi kao ni oracle xe) dok je na winxp sve proslo glatko...

^{15.05.2008. u 22:57}

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 140
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{16.05.2008. u 11:55}

Sve je to relativno, npr na jednom racunaru gde sam imao SATA RAID i SuperMicro motherboard, CentOS se instalirao bez i jednog problema, za 20 minuta imao sam full spreman sistem (sve je prepoznao), dok nrp cuveni WinXP i posle 3 sata zezanja nisam uspeo do kraja da instaliram, pa sam odustao.

Takodje dobra iskustva u prepoznavanju hardvera imam sa Knoppix-om.

WinXP sam za sebe je u principu katastrofa, jedino sto svi proizvodjaci hardvera isporucuju drajvere za njega.

^{16.05.2008. u 11:55}

Zeljko Mitrovic

Član broj: 3197
Poruke: 80
*.cmbrmaor.covad.net.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{16.05.2008. u 14:59}

Zanimljivo je kako pokretac teme ide u offtopic. Kakva prica o xp-u? Naslov teme je "Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS".

Sto se same teme tice, dell na primer ima puno bolju podrsku za RHEL (samim time i centos) za liniju svojih servera, sto je velika prednost. Primera radi, postoji dell hardware repo za rhel/centos. Instalacija OMSA (OpenManage Server Administrator) je jednostavnija nego na windows serverima. A debian/ubuntu uopste nije podrzan. To je za mene velika prednost i samim time ne vidim potrebu da se zamaram sa debianom.

Zeljko M.

^{16.05.2008. u 14:59}

Dejan Lozanovic
Senior Software Developer - Team Leader , www.limores..
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 1999
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: www.limores.net

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{16.05.2008. u 15:05}

Ljudi po meni je Fedora no1, probao sam sve i svasta za ovih desetak godina. Jednostavno lakoca koriscenja je na visokom nivou, plus kod komercijalnih programa i firmi koje svoje programe nude za linux, fedoru cete uvek naci podrzanu.

"E tako se to radi , kratko ali j.e.b.i.t.a.c.n.o"
Degojs car - http://www.elitesecurity.org/t306994

^{16.05.2008. u 15:05}

Sasha_bn
Aleksandar Kamenjasevic
Bijeljina

Član broj: 144252
Poruke: 167
84.41.116.*

Sajt: www.scwlan.com

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{17.05.2008. u 01:51}

Zasto mi svi predlazu da predjem sa gentoo-a na CentOS???

^{17.05.2008. u 01:51}

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 140
*.rcub.bg.ac.yu.

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{17.05.2008. u 10:54}

Zato sto je gentoo manje rasprostranjen i ima manje podrske.

Generalno, odlucio sam da u svojoj mrezi forsiram samo jednu distribuciju za server i jednu za desktop, nema vise anarhije i samoupravljanja da svako instalira sta hoce (u stvari moze, ali onda mu ne dajem podrsku).
Takodje svi serveri ce imati GUI (naravno po defaultu je iskljucen).

To je u stvari i najveci problem linuxa, sto ima gomila distribucija, a i medju istim primercima ima razlike u instaliranim paketima, a da ne govorim kad sa RH predjem na Ubuntu treba da ucim njegove specificnosti itd. Sve to zahteva vreme i energiju, pa bi to da izbegnem.

Za sada sam blizi kombinaciji CentOS i Fedora.

^{17.05.2008. u 10:54}

Body Bag
Mladen Stepanovic
/dev/null

Član broj: 82460
Poruke: 362
91.150.104.*

ICQ: 310647638

Profil

Re: Ubuntu vs Fedora i Debian vs CentOS

^{20.05.2008. u 14:53}

Citat:

Mitrovic Srđan:Samo ti cepaj ./configure, make , make install . Vise volim kada
mi apt-get olaksa posao :)

Za Slackware postoji par korisnih alatki kole vrlo uspesno kompenzuju nedostatke slack default package manager-a

Swaret(koji ima dep solve samo tako)

Slapt-get(ne svlaci automatski dep pakete ali pravi listu istih za zeljeni paket tako da je lako rucno dodati sve to ti treba)

A ako nesto zafali pa mora da se kompajlira source tu je checkinstall-naime doticni program posle koraka make komandom checkinstall pravi bilo rpm,tgz ili deb paket kojim posle moze regularno da se manipulise preko package managera a jos bolje sto naravno takav paket moze da se iskoristi i za instaliranje na drugim masinama :P
A sve je jednostavno da jednostavnije ne moze biti

Dakle Slackware moze biti(i jeste)odlican izbor za server-softver je takodje veoma svez a u isto vreme dovoljno istestiran jer Slack izlazi jednom godisnje u proseku

Gentoo je u principu dobro resenje ali stvar pocinje da skripi ako hoces da isti stavis na vise masina-e onda se sve pretvara u mazohizam jer je potrebno prilicno vremena da se preko USE varijabli server utegne kako tebi odgovara a i instalacija nije bas standardna te oduzima malo vise vremena-doduse,kada jednom utegnes Gentoo jede zivu decu :)
Najveci plus u celoj stvari je sto opet preko USE varijabli mozes rasteretiti sistem nepotrebnih paketa/biblloteka i preko portage-a ce se onda instalirati samo ono sto tebi treba tj paketima koje koristis sto je jelte za server bitno

Sto se Debiana tice-moze da smeta malo stariji softver ali kod stable izdanja imas redovan security/bugs update za narednih nekoliko godina a sve ide lako preko apt-get
Za CentoOS zaista ne znam-mada mnogi ljudi hvale ovaj potonji

A sto se tice Fedore i Ubuntua-ne bi ih stavljao na server ni u ludom snu

Sto se desktopa tice-moja preporuka je PCLOS ili SUSE

Fedora kao distro je prilicno bagovita no i to je razumljivo buduci da se u nju trpa bleeding edge softver i da izlazi jednom u pola godine
Iako ima neosporne kvalitete(odlican installer i detekcija hardvera preko anaconde,lep broj podesavanja preko gui aplikacija,yum package manager,sjajan community i lep broj rpm paketa)u svakom izdanju je pristuna gomila iritantnih gluposti tipa da meni u 8-mici nije hteo da se prikazuje flash kako treba na nekim sajtovima(iskljucen je bio i firewall i SElinux i koristio sam 32bit verziju),da FF nije hteo da mi organizuje bookmarkove kako treba,da sam prilikom jednog update-a koji je ukljucivao i kernel bio docekan crnim ekranom pa sam morao da resetujem na dugme,pa zatim X zna da se zaglupi povremeno a kao kruna svega graficki frontendovi za yum(Pirut,Kyum i Yumex)su najobicnije smece-bagoviti,spori sa dosta cestim hangout-om i pravljenjem zombi procesa sto je pomalo bezveze za jedan distro koji cilja na newbie korisnike
Slicna prica vazi i za Mandrivu
To su po nekom mom iskustvu distroi kojima se covek odusevi samo prvih nekoliko dana pa onda krenu da kako jedan moj drugar kaze "otpadaju srafovi" :)
Takodje po meni je 6 meseci previse brzo za izbacivnje nove verzija-tek sto okrpe jednu Fedoru eto stize sledeca i tako u krug

Power of simplicity

http://www.archlinux.org/

---------------------------------

http://www.slackware-srbija.org/

^{20.05.2008. u 14:53}