[es] - Zasto je Linux(mozda) bolji

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

^{07.05.2008. u 15:01 - pre 194 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: ... za sve ostale je to dobitak u sigurnosti.

Pa ako znaji svi P2P programeri za ovo, zasto ne mislis da ne znaju oni koje prave viruse?
Verujem da postoji QA i za programere virusa :)
Ali zanimljivo kako se MS bori protiv tih virusa, tako sto ogranicava korisnika koji nema pojma o ovome...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 15:08 - pre 194 meseci}

P2P protokol ne mora da skenira nepoznate IP adrese kako bi odradio posao - sve IP adrese koje, Torrent, recimo otvara su predstavljene u protokolu i nije za ocekivati da ce biti puno SYN bez ACK situacija.

SPAM bot, ili Worm mora da skenira IP adrese kako bi pronalazio otvorene SMTP servere, npr... i to je sasvim druga prica.

To je kljucna razlika.

Citat:

Ali zanimljivo kako se MS bori protiv tih virusa, tako sto ogranicava korisnika koji nema pojma o ovome...

Ma da, poludeli ljudi svima pun Event Viewer TCPIP warninga o limitaciji... ovo je tipican primer izmisljanja problema. 99.9% ljudi nikad nije videlo u zivotu TCPIP warning, jer koriscenje desktop racunara (WWW, download, i sl...) jako tesko moze da trigeruje 10 poluotvorenih konekcija u sekundi - skoro pa nikako.

Evo ja na svojih 16 Mbit/s i Firefoxu nastelovanom da otvara 32 konkurentne konekcije nisam video tako nesto...

Jedini ljudi koji imaju problem sa ovim su ljudi koji koriste neprilagodjen P2P softver ili imaju >enormni< P2P saobracaj (enormni mislim na stotine ili hiljade konekcija)... Igrom "slucaja" ti ljudi:

a) Znaju za TCPIP.sys ogranicenja, i znaju da ga patchuju, a patch je vrlo prost - ima ga na svakom bogovetnom P2P forumu
ili
b) Koriste Windows Server koji nema TCPIP.sys ogranicenja... Posto P2Peri nemaju problem sa cenama softvera :)

Inace omiljeni P2Perski OS je Win Server 2003 (sto ce uskoro da postane 2008) - tvrde da ima brzi Net I/O od XP-a

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 15:20 - pre 194 meseci}

You miss my point...
Posto je ovo poznat "feature" u windows-u ne verujem da to sprecava worm/spam programe da se sire. 99.9% sam siguran da su napisali virus da bude kompabilan windows-u a ne linux-u...

Ne zaboraviti ljude koje rade penetration testing za novac, da bi radili svoji posao ocigledno moraju da dodadno hackuju i svoj OS. Ohhh nije ni cudno sto ne koriste window za prezivljavanje...

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 15:25 - pre 194 meseci}

Citat:

CONFIQ
Posto je ovo poznat "feature" u windows-u ne verujem da to sprecava worm/spam programe da se sire. 99.9% sam siguran da su napisali virus da bude kompabilan windows-u a ne linux-u...

A kako ces da ubrzas skeniranje nepoznatih hostova za otvorenim portovima ako imas problem sto mozes imati samo 10 SYN (bez ACK) konekcija u sekundi?

Sa tim ogranicenjem je jasno da ces vrlo brzo doci do limita i biti ogranicen na max. 10 IP adresa u sekundi u potrazi za otvorenim portovima - pogotovu danas kada svaka postena Windows instalacija ima firewall.

Voleo bih da cujem za taj metod... imas neki predlog, CONFIQ? ;-)

Citat:

Ne zaboraviti ljude koje rade penetration testing za novac, da bi radili svoji posao ocigledno moraju da dodadno hackuju i svoj OS. Ohhh nije ni cudno sto ne koriste window za prezivljavanje...

Pa penentration testing mozes raditi na Linuxu, ili na Linuxu u VM masini na Windowsu....

Jak problem... ko kineski zid :)

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 15:40 - pre 194 meseci}

Pa da, imam predlog...
raditi 10 SYN konekcija po sekundi, to je za minut 600 hostova. Sat vremena 600*60=36K hostova! Ali uredu, priznam je to odlican "feature" windows-a ali to je jedan od razloga zasto ga ne koristim.

Citat:

Pa penentration testing mozes raditi na Linuxu, ili na Linuxu u VM masini na Windowsu....

BEEP, Nije tacno! Ako koristis linux na windows-u koristis TCP/IP suite od windows-a (ili bi bar trebalo da je tako). Tako da sva ogranicenja windows-a imas i u linux-u.... To je jedan od razloga zasto je bolje koristiti paravirtualization.

Ako vec pricamo o virtualizaciji, mogu da ti posaljem MS prezentaciju koju su pokazali u evropi kako su zajedno sa XenSource-om radili zajedno za njihov windows simulator.

Ovaj MS je svakako zanimljiv.
Prvo se smejao opensource-u pa onda se borio protiv istog, sada najbolji windows serveri rade na Open source-u (wamp) i sada rade sa xegSource-om da naprave novu tehnologiju... :)
Jos ako bi napravili windows da bude Open Source onda bi bilo jako zbunjujuce

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
193.47.77.*

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 15:55 - pre 194 meseci}

Citat:

Izgleda da nije tako - ne znam kako VMWare pristupa mreznom hardveru ali ljudi na P2P forumima tvrde da Windows 2003 server >u< VMWare virutelnoj masini radi savrseno bez ikakvih limita i cak ima brzi Net I/O od XP hosta.

Verovatno VMWare pristupa mreznom hardveru direktno onda, a ne preko TCP/IP drajvera od Windowsa.

Citat:

Ovaj MS je svakako zanimljiv.
Prvo se smejao opensource-u pa onda se borio protiv istog, sada najbolji windows serveri rade na Open source-u (wamp) i sada rade sa xegSource-om da naprave novu tehnologiju... :)
Jos ako bi napravili windows da bude Open Source onda bi bilo jako zbunjujuce

Hehe pa Windows NT4 i jeste open source - ima ga svuda po netu ;-)

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 17:05 - pre 194 meseci}

^Pa čekaj Ivane, šta bude kad patchuješ tcpip.sys? Ograničenje nestaje? U čemu je onda problem?

Citat:

- In your hex editor, go to offset 4F322 hex (or 324386 decimal).
- Change 0a 00 00 00 to 00 00 0a 00

LOL Nerešiv problem.. :D

Commercial-Free !!!

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.inter.net.il.

ICQ: 82327428

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 18:13 - pre 194 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: Hehe pa Windows NT4 i jeste open source - ima ga svuda po netu ;-)

A i windows NT5 je isto open source i plus ukraden! ;)

Ali kako je krenulo ne bi se ni cudio ako bi na netu nasao visti-in kod.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 18:45 - pre 194 meseci}

Win2000 nije bio kompletan ;-)

A inace NT4 i Win2000 kod je procureo sa Linux masine - iz neke firme koja je radila neku Linux podrsku za neki Win servis, ako me pamcenje drzi.

Mada ne mogu da izuzmem mogucnost da je Microsoft to namerno uradio, posto su mozda vec planirali kernel-rewrite, pa bi otvaranje pomoglo da se iznadje sto veci broj propusta.

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 20:15 - pre 194 meseci}

A što se pomenutog Asusa EEE tiče.. evo jedne zanimljive vesti, baš danas:

Citat:

At a Sydney launch event for the much-anticipated Eee PC 900 model, local product manager Albert Liang revealed that the XP model would sell for $599 in Australia, while the Linux model would be $649. To cover the licence cost associated with Windows XP Home and Microsoft Works — which replace a custom version of the Xandros Linux distribution and OpenOffice — the XP model has just 12GB of storage, while the Linux version has 20GB.

http://apcmag.com/windowsbased_eeepc_cheaper_than_linux_one.htm

Šta znam, 8 GB Secure Digital (ako takve koristi?) kartica ovde košta oko $30 :)

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 07.05.2008. u 21:56 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Prikačeni fajlovi

AsusEEE.jpg - 11.67k

mihajilo
ns

Član broj: 38943
Poruke: 159
*.rcub.bg.ac.yu.

+2 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 20:51 - pre 194 meseci}

A zasto je linux(mozda) bolji?
Ja na primer sam se uverio da je net dooosta brzi na linuxu,od windows-a(xp),a zasto je to tako nije mi jasno,ali zbog toga je linux bolji,kao i jos mnogo pomenutih vec stvari.

pominjali smo problem sa driverima,a da li mi neko moze reci kako da instaliram driver za intracom netmod usb modem na windows server 2008 enterprise edition-u,sta mi vredi sto ga imam,ako ne mogu drivere za modem da podesim,a na linuxu ne treba ni da ih podesavam,imam ih odmah po instalaciji :)
ajde da mi neko ovo opovrgne ako je moguce :)

nego stvarno da li neko zna,imaju li CAPI driveri koji mi trebaju da se konektujem na net inace 32 bitni os?

toliko od majla

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
77.46.226.*

Sajt: www.oligofrenolog.com

+382 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 21:49 - pre 194 meseci}

Citat:

A zasto je linux(mozda) bolji?
Ja na primer sam se uverio da je net dooosta brzi na linuxu,od windows-a(xp)

ma i tebi se ovo samo prividja ;)

oligofrenolog

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 22:04 - pre 194 meseci}

Tja

A kako bi bilo da neko uradi, recimo, DSL speed test u Windowsu i Linuxu pa da vidimo kako stoje stvari...

Evo ja cu da probam sad ako mi se digne Ubuntu i podrzi mreznu :)

lord_celtic
Marko Zvekan
Bajmok, Vojvodina

Član broj: 64936
Poruke: 449
79.101.236.*

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 22:26 - pre 194 meseci}

Citat:

degojs: ^Pa čekaj Ivane, šta bude kad patchuješ tcpip.sys? Ograničenje nestaje? U čemu je onda problem?

LOL Nerešiv problem.. :D

Sta u WIN-u treba konzola tj kuckanje nemoguce tamo ide sve na klik i po defaultu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 22:36 - pre 194 meseci}

^Pa sad.. zameni jedan fajl i to je to, ne moraš da sam edituješ fajl. Ne, nije kao na kupusari, ali onaj ko se bavi takvim stvarima, sigurno mu nije problem da to uradi. Problem bi bio da rešenja nema ili da je nešto mnogo komplikovano - ne vidim da je to slučaj. Osim toga, koliko ljudi je pogođeno ovim na Winu? Mnogo?

Commercial-Free !!!

lord_celtic
Marko Zvekan
Bajmok, Vojvodina

Član broj: 64936
Poruke: 449
79.101.236.*

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 22:41 - pre 194 meseci}

Naravno nista na winu nije tesko a ni komplikovano samo je na linuxu tj kupusari to tesko

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 22:43 - pre 194 meseci}

^Nisam rekao da je jednako kao na Linuxu gde nema tih ograničenja. Mora dakle da se nešto uradi, ako hoće da se to isključi. Uopšte ne sporim.

Samo... koliko ljudi je to uradilo na Windowsu, tj. koliko je WIn korisnika koji su u problemima zbog ovog? Hajde da vidimo.. pa da uporedimo sa brojem Linuxovaca koji i dalje teraju Windows sa druge particije, pretpostavljam da takođe imaju razlog :)

Ne bih rekao da su brojevi blizu.

Inače, nemam ja na Windowsu ni npr. OpenOffice ili MS Office po difoltu nakon instalacije, a na Linuxu možeš da imaš odmah (i uglavnom imaš). So what? Ne vidim da ljudi menjaju sistem zbog toga.

Commercial-Free !!!

lord_celtic
Marko Zvekan
Bajmok, Vojvodina

Član broj: 64936
Poruke: 449
79.101.236.*

+10 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 22:53 - pre 194 meseci}

I sta je pesnik hteo da kaze???

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.

+7176 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 23:08 - pre 194 meseci}

Dakle,

Ja sam fasciniran!

Elem, hteo sam da uradim prost speed test - na www.speedtest.net

Evo ga Windows...

Onda sam uzeo mocni Ubuntu 8.04, aka NeprikoSloveni OS... Izabrao onu "Idiot-Friendly" instalaciju iz Windowsa, koja je prosla dobro u Windows modu i bootovala se u Linux (cak je radio i SVGA) - rekoh, konacno da radi u 3lpm! Stvarno, bio sam happy bar na tih par minuta koliko je trajala "less than one minute to complete" operacija :)

A onda... Ubuntu je rekao da se instalirao i da je sve super kul! Jos jedan reboot, izabrah ga ponovo

i..

Beeee...

Da li ovi ljudi ikada nesto mogu da urade da valja?

A... da, i sistemski sat mi je poremetio za 6h... Da li je to neko vreme na planeti Linux - ako jeste, pogresili su godinu... definitivno nije 2008?

Prikačeni fajlovi

win.png - 78.74k

bambus1.JPG - 73.04k

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
*.dial-up.dsl.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org

+184 Profil

Re: Zasto je Linux(mozda) bolji

^{07.05.2008. u 23:41 - pre 194 meseci}

windows ne zna da sinhronizuje vreme sa ntp serverom za vreme boota?

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/