Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nedoumica oko posla

[es] :: Vodič za posao :: Nedoumica oko posla

Strane: 1 2

[ Pregleda: 10481 | Odgovora: 30 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

A_Vi_Kako_Te
Hello World
Niodaklevci

Član broj: 178513
Poruke: 2
*.broadband.blic.net.



Profil

icon Nedoumica oko posla13.04.2008. u 22:53 - pre 195 meseci
Eh ovako, pokusacu biti sto decidniji, znaci kratko i jasno.

Radim u jednoj jako uglednoj firmi, kao programer, vise od godinu dana, firmi kojoj budzet ne pune poslovi domaceg trzista.
Pruzili su mi mnogo, kao i ja njima.
Znaci bez radnog iskustva sam krenuo da radim, nezavrsen fakultet. Prvi mjesec je bio probni rad, citaj 25 Evra za mjesec. Nenormalno sam uzanpredovao, sada imam dnevnicu vise od 2X gore navedene.

Naravno sve je popraceno ugovorom koji kaze da ne mogu sklapati druge poslove iz oblasti koju obavljam na poslu.

Kako sam postao jako dobar u tom poslu nude mi se i poslovi "sa strane". Da budem iskren u trenutnoj situaciji mi ne trebaju drugi poslovi sa finansijske strane ali nekako imam osjecaj ( ili neka vrsta fobije :) ) da su mi potrebne "veze", kao da cu izgubiti posao, pa poslije necu gdje imati raditi. Inace u bilo koji drugi posao sto sam zavirio, ljudi su mi nudili dalju saradnju.

Vjerujem da ce me neko razumjeti ko se nasao u slicnoj situaciji.

Sta raditi? Raditi trenutni posao, raditi trenutni posao + sa strane bez znanja gazde, pitati gazdu za rad sa strane ( sto je meni nekako nezahvalno, sa moje strane gledista ).

Pomoc



[Ovu poruku je menjao A_Vi_Kako_Te dana 14.04.2008. u 00:09 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Danilo Cvjeticanin
Danilo Cvjeticanin
Apatin-Beograd

Član broj: 9614
Poruke: 3517
79.101.206.*



+37 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla13.04.2008. u 23:05 - pre 195 meseci
Da sam na tvom mestu radio bih na tom mestu i ne bih ni pokusao da radim sa strane. Svet programera je takav da se svi znaju, nikada ne mozes da znas da ti sto ti ne nude posao nisu gazdini prijatelji/poznanici/rodjaci/neprijatelji... Dobro razmisli sta ces raditi, dnevnicu koju imas retko ko moze da zaradi, nemoj biti proklet nego radi to i hvali se bogu sto si naisao na takav posao.
 
Odgovor na temu

Milan Gligorijevic
Pančevo

Član broj: 73740
Poruke: 5273

Sajt: milan.rs


+80 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla13.04.2008. u 23:30 - pre 195 meseci
(14.04.2008. - 01:30) Tema je premeštena iz foruma Čekaonica u forum Vodič za posao.
 
Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.mn.comcast.net.



+1001 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla13.04.2008. u 23:34 - pre 195 meseci
Moram da se potpuno slozim sa ovim sto ti je Danilo rekao.

Ako vec imas retku srecu da si perfektno zadovoljan sa okruzenjem na poslu, i mislis da te placaju dobro,
onda samo cuti, budi korektan i dobar radnik, i naravno i dalje na svom znanju. Radi u slobodno vreme prevashodno
na poboljsanju svog znanja i pracenju tehnologije, ali gledaj da ne narusavas obaveze ugovora koje si podpisao.

Kad uz posao radis i privatne projekte, po pravilu nisi mentalno sasvim na poslu, i to se obicno odrazava na ucinak,
osim ako ti opis posla nije neka budalastina, sto mislim da nije. Ko ume da posmatra ljude, a menadzeri to obicno
mogu prilicno dobro, mogu da to sasvim jasno primete. Posto sam pre osamostaljenja jedno par godina tako ziveo i
radio meni licno ti simptomi sigurno ne bi promakli.

Moj savet je da pocnes da radis sa strane samo i jedino ako imas jasnu ambiciju i veru u sebe da ces jednog dana moci
da samostalno uzimas krupne poslove i da od toga zivis, ako potpuno znas nishu posla i ako te po kvalitetu poznaju
potencijalni klijenti. Ako to nisi siguran, nemoj da igras na sitno jer samo mozes da u ukupnom skoru izgubis.

Poznajuci povrsno prilike na domacoj programerskoj sceni, i uzimajuci u obzir da radis oko godinu dana, i moj definitivni
savet bi bio da cutis i ucis definitivno jos neko vreme.

Mozda je daleko bolja stvar da u slobodno pocnes da radis na nekom kreativnom dizajn poslu koji bi ti kroz neku godinu
doneo nekakav konkretan proizvod koji bi mogao da ti donese ugled, prepoznatljivost, pa i materijalnu satisfakciju.
Odrzavati tako nesto je dobra stvar zato sto dizajn u principu osvezava mozak, dok programerska svakodnevica zna da
ga prilicno otupi, narocito kad se ima posla sa integrisanjem tudjih modula u konacan proizvod.
 
Odgovor na temu

obucina

Član broj: 38191
Poruke: 723

Jabber: obucina


+7 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 01:47 - pre 195 meseci
Citat:
A_Vi_Kako_Te:Naravno sve je popraceno ugovorom koji kaze da ne mogu sklapati druge poslove iz oblasti koju obavljam na poslu.

Ako se ne varam, po zakonu o radu, ovo moze da ti trazi samo pod odredjenim uslovima, mora da ima vremensko ogranicenje (najduze godinu ili dve po napustanju firme) i za to treba da te placa. Procitaj zakon o radu.
Sto kaze Milanche, radis samo godinu dana, za sada cuti i radi, bar jos godinu, dve...
 
Odgovor na temu

A_Vi_Kako_Te
Hello World
Niodaklevci

Član broj: 178513
Poruke: 2
*.broadband.blic.net.



Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 03:10 - pre 195 meseci
Nađoh potreban odlomak zakona o radu...

Mislim da je sve jasno!
Citat:
IX - ZABRANA TAKMICENJA ZAPOSLENIKA SA POSLODAVCEM

Clan 77.

Zaposlenik ne moze, bez odobrenja poslodavca, za svoj ili tudi racun sklapati poslove iz djelatnosti koju obavlja poslodavac.

Clan 78.

Poslodavac i zaposlenik mogu ugovoriti da se odredeno vrijeme, nakon prestanka ugovora o radu, a najduze dvije godine od dana prestanka tog ugovora, zaposlenik ne moze zaposliti kod drugog lica koji je u trzisnoj utakmici sa poslodavcem i da ne moze za svoj ili za racun treceg lica, sklapati poslove kojima se takmici sa poslodavcem.
Ugovor iz stava 1. ovog clana moze biti sastavni dio ugovora o radu.

Clan 79.

Ugovorena zabrana takmicenja obavezuje zaposlenika samo ako je ugovorom poslodavac preuzeo obavezu da ce zaposleniku za vrijeme trajanja zabrane isplacivati naknadu najmanje u iznosu polovine prosjecne place isplacene zaposleniku u periodu od tri mjeseca prije prestanka ugovora o radu.
Naknadu iz stava 1. ovog clana poslodavac je duzan isplatiti zaposleniku krajem svakog kalendarskog mjeseca.
Visina naknade iz stava 1. ovog clana uskladuje se na nacin i pod uvjetima utvrdenim kolektivnim ugovorom, pravilnikom o radu ili ugovorom o radu.

Clan 80.

Uvjeti i nacin prestanka zabrane takmicenja ureduju se ugovorom izmedu poslodavca i zaposlenika.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
79.101.247.*



+6455 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 09:26 - pre 195 meseci
Ako si zadovoljan na poslu, zašto da rizikuješ da dobiješ šut kartu zbog nekih sitnih poslića sa strane... Pogotovo ako ti je ta firma ukazala poverenje, i ako po si po tvojoj priči tek prošle godine završio fax, i još uvek si junior programer (sudeći po stažu) i u Srbiji imaš platu 1000 evra, što je sasvim dobra plata i za iskusnije programere... Nemoj da tražiš leba preko pogače, osim ako ne planiraš da postaneš pekar...
 
Odgovor na temu

flighter_022
L2 Applications Administrator
NS

Član broj: 18499
Poruke: 737
41.204.224.*

ICQ: 23089150


+232 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 11:42 - pre 195 meseci
Postoji i alternativa. Da te "poslove sa strane" doneses u firmu. Ne verujem da bi gazda lose gledao na to, cak na protiv. Dobro i tebi, dobro i firmi (jer ima jos jednog klijenta), a klijent zadovoljan jer je posao profi uradjen.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 13:37 - pre 195 meseci
Kao neko ko, bar delimicino, vodi programersku firmu reci cu ti sledece:

Vecina dobrih programera radi sa strane. To su iskusni ljudi koji to mogu da postignu, i kojima niko nece zameriti ako par dana ne budu "skroz na poslu". S'druge strane, takvo ponasanje od nekoga ko je tu tek godinu dana je daleko od prihvatljivog. Ako nisi u poziciji da budes nezamenjljiv - ne pokusavaj to da radis bez znanja poslodavca. Vrlo lako ce te provaliti, a, ako nisi na jako dobroj poziciji, nece ti to tolerisati.

S'druge strane, tvoj poslodavac jeste svestan toga da takve ponude postoje. Pricaj sa njim, reci mu da ih imas i pitaj ga sta on misli. Ako mozes, fiighter-ova varijanta da ih "doneses u firmu" je jos i najbolja, posebno sto ce i tebi podici rejting u firmi. Ako ne mozes, bilo jer klijentu bilo poslodavcu ne odgovara (vecina firmi ne voli sitne tezge koje ne moze da naplati) onda vidi sta ce ti poslodavac reci. Moguce je da ce ti, ako oni nisu zainteresovani, dopustiti da to radis, ako to ne utice na tvoj rad. Ako si siguran da si u stanju da to postignes, onda ces imati i dozvolu poslodavca, pa neces morati da se brines. Ako mislis da neces, moj ti je iskren savet da lepo odustanes, i da ne gubis siguran posao zbog tezgice sa strane.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

lemiar

Član broj: 100753
Poruke: 499
79.101.135.*



+13 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 13:40 - pre 195 meseci
Evo na pocetku da napomenem da NISAM PROGRAMER evo ja razmisljam ovako popricas sa gazdom vidis njegovo misljenje ako kaze da nema nista protiv onda ok ali ako kaze da ne podrzava takvu ideju ok (njegovo pravo) i u tom slucaju batalis to ako zelis da zadrzis taj posao e sad sve zavisi od tebe i gazde naravno kao sto je gore vec neko pomenuo trebas imati na umu da ako ti gazda i odobri da radis (te dodatne poslice) na poslu moras biti usredsredjen na to sto radis, a kad zavrsis sa poslom onda se posveti tom drugom poslu i jos nesto ako se vec osecas tako ("sto je meni nekako nezahvalno, sa moje strane gledista") onda ako tvoj poslodavac odobri taj "poslic" ti onda iz zahvalnosti, a i da mu pokazes da moze da biti siguran da i pored dodatnog posla ti si usredsredjen na ono sto radis trudi se sto vise i da sto pre zavrsis to sto se od tebe ocekuje to je moje misljenje sad na tebi je da odlucis
 
Odgovor na temu

Vlatko Zdrale
Vlatko Zdrale
Chicago, USA

Član broj: 155036
Poruke: 102
*.177.123.201.ip.anet.com.

Sajt: www.zemoon.com


+1 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 15:17 - pre 195 meseci
Imam slican problem, radim kao webdeveloper u marketing kompaniji kojoj su klijenti velike USA kompanije (uglavnom se ne bakce sa boranijom).
Sa strane radim za male firme (uglavnom nase) i to uglavnom vikendom jer radnim danima stvarno nemam vremena, dakle nikakvog sukoba interesa i nikakvog TAKMICENJA ZAPOSLENIKA SA POSLODAVCEM (iz clana 77 :) nema...
Imam svoj licni websajt sa portfoliom na koji ne kacim nista od ovih radova sa strane upravo iz razloga da ne bi neko iz firme saznao.
Par ljudi je nekako saznalo za taj sajt, i sad mi je nekako glupo jer ne bi voleo da misle da trazim drugi posao ili da nisam dovoljno posvecen ovom poslu.

Interesuje me da li je ok u svom licnom portfoliu koristiti radove koje sam uradio za firmu?
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
79.101.247.*



+6455 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 16:32 - pre 195 meseci
Ja mu nikako ne bi preporučio da razgovara sa poslodavcem o tome... To je direktno podrivanje u lojalnost firmi. Pa šta mislite da će mu šef reći "bravo, super za tebe, radi slobodno sa strane, nama ne smeta", hoće ali juče...
 
Odgovor na temu

Dusan Marjanovic
Consultant, SAS
Beograd

Član broj: 59
Poruke: 1290
212.200.204.*

Jabber: dusanm@gmail.com
ICQ: 84621598
Sajt: marjanovic.net


+6 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 17:27 - pre 195 meseci
Postoji sasvim ok mogućnost da vlasnik firme (gazda) na to gleda pozitivno, da sam ja na mestu vlasnika te firme - prvo bih cenio iskrenost i otvorenost radnika, onda u zavisnosti od toga kakav je i koliki posao odlučio da to prepustim njemu ili da se to radi u okviru firme, gde će on biti stimulisan nekim bonusom jer je doneo firmi dodatni posao. Nije svaka osoba ista, neki ljudi imaju ambicije koje ih guraju da uvek žele više, čak i kad su generalno zadovoljni trenutnim stanjem stvari, to ne treba gušiti već naći način da iz toga izvučeš koliko god možeš, da bude dobro i tebi i radniku. Sutra, takvu osobu možeš gurnuti u neki ne strogo programerski deo posla, ako već ima želju da grize...da ima i korist od toga.
VMware VCP/Microsoft MCSE 2003/HP ASE
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.rs.



+52 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 17:35 - pre 195 meseci
Zanimljiv stav, Danko, ti na to gledaš kao na 'podrivanje u lojalnost firmi', dok ja i koliko vidim Dušan tu prepoznajemo upravo lojalnost radnika firmi, pošto je odlučio da joj donese extra posao koji je mogao da zadrži za sebe ili komotno nabaci nekoj drugoj, konkurentskoj firmi. Kako bi ti konkretno reagovao da ti neko od tvojih zaposlenih 'prizna'/ponudi tako nešto?
 
Odgovor na temu

Vlatko Zdrale
Vlatko Zdrale
Chicago, USA

Član broj: 155036
Poruke: 102
*.177.123.201.ip.anet.com.

Sajt: www.zemoon.com


+1 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 17:40 - pre 195 meseci
Ne samo to, nego moram napomenuti da sam ja bas u ovim poslovima sa strane razvio dosta koda koji sam posle iskoristio u firminim projektima. Dakle to je firma dobila for free...
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
79.101.247.*



+6455 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 18:02 - pre 195 meseci
Ne, ne pričam ja o donošenju posla u firmu, to je ok, i sasvim pozitivno bi kao šef gledao na to... Međutim da mi radnik kaže "Znate, ja bi radio neki posao sa strane, jel to u redu sa vama?" prvo bi mislio da je budala što me takvu stvar pita, drugo odmah bi mislio da je nezadovoljan poslom i platom (čim traži nešto drugo sa strane), i treće ne treba mi radnik koji sa strane šljaka isti posao, jer takav radnik nikada ne može da bude 100% lojalan i 100% posvećen firmi u kojoj radi.

Ovo pričam u kontekstu da se radi isti posao na poslu i privatno, a nema nikakve veze ako je neko programer preko dana a uveče pekar i sl.
 
Odgovor na temu

Davor Vlajkovic

Član broj: 24486
Poruke: 2795
*.dynamic.sbb.rs.



+52 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 18:29 - pre 195 meseci
Aha, OK, pogrešno sam protumačio...

U tom slučaju, moglo bi da ima efekta nabaciti poslodavcu priču o potencijalnim poslovima sa strane kao izvorima dodatnog prihoda, i tako eventualno izdejstvovati veću platu i/ili kraće radno vreme. To mi se čini verovatnijim od 'OK, samo ti šljakaj, nema problema', naravno pod uslovom da je u toj firmi zaposlen full time na poziciji koja po svojoj prirodi zahteva punu posvećenost, pa bi extra angažman uticao na produktivnost (tvoja asocijacija sa pekarima :)
 
Odgovor na temu

legija
Nezaposlen
Banja Luka

Član broj: 3570
Poruke: 1479
*.broadband.blic.net.



+42 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 18:35 - pre 195 meseci
Ja ne dozvoljavam nikakve poslove sa strane. U slucaju da neko od codera dobije neku ponudu, lova ide preko mene.
 
Odgovor na temu

obucina

Član broj: 38191
Poruke: 723

Jabber: obucina


+7 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 18:49 - pre 195 meseci
Covek ne bi ni dobio ponude sa strane da ne radi u toj firmi.

Deo znanja koje ima ne bi imao da ne radi u toj firmi.

Za nekoga bez iskustva (tj sa malo iskustva), odlicno je placen.

Nemam nameru da uvredim ili omalovazim nekoga ili da tvrdim da zaista nije postao jako dobar, ali dugo se bavim programiranjem i imam prilicno jasnu sliku o tome sta se moze nauciti za godinu dana, a to nije puno. "Postao sam jako dobar" za samo jednu godinu rada je jako diskutabilna konstatacija. Iz toga, diskutabilno je i da li je covek u stanju da realno sagleda svoju poziciju u firmi. Mozda misli da nije lako zamenljiv (namerno ne kazem nezamenljiv, jer niko nije nezamenljiv), a to nije istina. Radom sa strane bi podrivao svoju poziciju.

Firma zaposljava i druge ljude koji pruzaju logistiku za njegov posao. Ako radi sa strane, na konto imena i statusa u firmi, podriva firmu i podriva ljude sa kojima radi.

Stavovi tipa "razvio sam kod koji je firma dobila free" su glupost. Da li je pokusana naplata tog koda? Zasto je uopste data za dzabe, pa radnik stvara predstavu da njemu firma nesto duguje? Ako se tako prebrojavaju linije koda, onda se na slican nacin mogu prebrojavati i minuti i sekunde kasnjenja u dolasku na posao, povratka sa pauze, kilometar ili dva vise sluzbenim automobilom, slanje privatne poste sa posla i drugi slicni momenti kada firma nije od zaposlenog dobijala 100%.

Dobra je ideja da pokusa da prenese posao u firmu, to ce poslodavac jako ceniti, a verovatno mu i prepustiti deo profita od tog posla.

@Vlatko Zdrale
Mislim da si blizu sukoba interesa, jer ipak radis u istoj delatnosti, samo su vam razlicite ciljne grupe.
 
Odgovor na temu

lemiar

Član broj: 100753
Poruke: 499
79.101.221.*



+13 Profil

icon Re: Nedoumica oko posla14.04.2008. u 22:29 - pre 195 meseci
Kazes lojalnosti pa ti si na prvom mestu iskren na drugom mestu sam mozes da odlucis dal zelis da radis ili ne (i pored toga sta tvoj gazda kaze) evo navescu jedan primer jednog mog poznanika koji radi na programiranju CNC masina i extra je placen u tome je preko 6-7 godina (znaci ima solidno iskustvo) prevodi programe u cinimi se 6 masinskih jezika (nisam siguran dal je bas 6 ili vise ili manje nemojte me drzati za rec) i radi za jednog lika koji ga drzi kao malo vode na dlanu placa mu sve zivo ima ful stan na gazdin racun, klopa sve ali bas sve (posto ne zivi u tom gradu gde radi) i njemu recimo cak i sam gazda nalazi dodatni posao, pa ima i kad radi za njega tj. ovaj ga posalje u neku firmu ali mahom ga preporuci pa on odluci oceli da radi ili ne ali tip je majstor u tome kada mi je pokazao snimak masine koju je pustio u rad kako radi i koja je brzina svi u firmi su se krstili i rekli da nije normalan ali masina radi bez i jedne greske i zasto ako je brz i odradi posao ok mu nedozvoliti da ima i dodatni posao ali normalno ako pocne da slabije radi proekte koje mu firma da onda mu treba zabraniti dodatan rad, a mozda cak ako je bas popustio tj. nije dovoljno posvecen poslu dati mu i otkaz
 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Nedoumica oko posla

Strane: 1 2

[ Pregleda: 10481 | Odgovora: 30 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.