Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zabrana pušenja na javnim mestima!

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Zabrana pušenja na javnim mestima!

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 613485 | Odgovora: 2139 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Manager

Član broj: 19063
Poruke: 67



+127 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!31.03.2008. u 13:16 - pre 194 meseci
Ja sam pusac, tacnije receno:chain smoker.
Uzas jedna,
kad se probudim prvo sto pomislim je cigara,
tako mizerno i neslavno mi pocinje svaki dan.
U gradu gde zivim pre 3 - 4 meseca su uveli totalnu zabranu pusenja na svim javnim mestima,
na poslu,shoping centri, kafei... bukvalno sva javna mesta osim u ponekom hotelskom baru.
Ako te ufate na delu kazne su zestoke.
Bili smo u soku, ja i ekipa sa kojom smo uredno kafenisali na uglu.
Sta nam desilo, prestali smo da blejimo po kaficima...
Hocu reci, ispade da nam i nije bilo do druzenja nego smo se tamo okupljali samo zbog zajednicke slabosti: cigara+kafa.
Ta "ne pravedna" odluka gradskih vlasti je u nasoj dnevnoj rutini unela, u pozitivnom smislu,
neslucene promene;
mi matori magarci smo odjednom otkrili da imamo porodice,
posao i stalno odlagane planove jerbo je daleko lakse bilo sedeti na uglu i u dimu olajavati planetu.
Dakle, jadno i tuzno osecanje jednog gubitnika kad pomislim koliko smo godina ispusili.
Moj deda je zavijao po jednu samo posle rucka i uz kafu nedeljom popodne ono...za uzivanje.

Samo zato sto smo stoka, pusacka, zato sto ne znamo kad je dosta,
zato sto smo jedno lepo uzivanje pretvorili u prljavu zavisnost:
PUSENJE TREBA ZABRANITI na svim javnim mestima.
AviJone, kamiJone, ozone i ekologiju prepustite profesionalcima, niko od njih ne pusi osim mozda, poneki kamiondziJa.



 
Odgovor na temu

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
77.46.197.*



+294 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!01.04.2008. u 12:52 - pre 194 meseci
Da li si video ovu temu?

[Ovu poruku je menjao Emil Ranc dana 01.04.2008. u 14:53 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Legionar_

Član broj: 183941
Poruke: 27
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!15.06.2008. u 17:25 - pre 192 meseci
Citat:
Nikotin ne utice, ali cigarete tj. njihov otrovni dim i te kako uticu - upravo se po svetu uvode stroge mere ogranicenja pusenja zbog gomile leminga koji unistavaju svoj zivot i posle bivaju teret svojim sugradjanima i poslodavcima koji moraju da finansiraju lecenje i oporavak invalida koji su sami sebe napravili takvima.


Da,a sledece je diskriminacija elegantno popunjenih ili debelih ljudi,pa onda alkoholicara jer to je vec priznata bolest (ali sami su je prouzrokovali pa nek sami i finansiraju lecenje, tako i narkomani, sidasi i slicni njima), a i sta ce alkohol u kafani, sto bi to ostali finansirali ???
I onako ga niko pametan ne konzumira, vecinom se tamo napiju , pa hajde da zabranimo kafane , uz to i mc donalds jer oni truju ljude tim fast foodom i svaka takva kombinacija je kao stvorena za cerebrovaskularne bolesti.Vodeci faktori rizika za nastanak bolesti su pusenje, visok krvni pritisak, visoki procenat masti (holesterola) u krvi, alkohol, gojaznost, nepravilna ishrana i fizicka neaktivnost.

A da li ste nekad dosli do saznanja kakvi pesticidi su po vasem vocu i povrcu, i koje kancerogene supstance jedete dnevno, a nikome sirom sveta nije palo napamet da zabrani to. Pa naravno da ne kad je tu profit u pitanju.


I ovo je odavno poznato, i svi oni unistavaju svoj zivot i budu posle "teret" svojim sugradjanima, kako je autor naveo, nadam se da autor ili njegovi istomisljenici nikad nece biti teret svojim sugradjanima, ili nedaj boze poslodavcima koji finansiraju lecenje - koja humanost, sve i svakog obelezite, ponizite a istaknite sebe kao zdrave monstrume.

Totalno ste u pravu dim je stetan,i sve sto ste naveli, najglasniji su bivsi pusaci od 10 i 15 godina, pa bogami i taj staz je jako veliki, dakle spadate u riziko grupu i ako ste vec prestali da pusite, a naravno samo zato sto ste preko noci prestali da pusite ne znaci da vam je sve oprosteno, pa da dobijete bonus od zdrastvenog osiguranja.
 
Odgovor na temu

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!16.06.2008. u 06:11 - pre 192 meseci
Njujork traži od restorana da objave i istaknu sadržaj kalorija u svojoj hrani


15/06/2008

Nova zdravstvena pravila - Preuzmite (WM) video clip
Nova zdravstvena pravila - Gledajte (WM) video clip





Njujork, koji medju američkim gradovima najenergičnije primenjuju nova zdravstvena pravila, radi to ponovo. 2003. grad je zabranio pušenje u zatvorenim prostorijama. Prošle godine, zabranio je restoranima da koriste zasićene masti u pripremi hrane. Sada, Njujork traži od mnogih restorana da objave i istaknu sadržaj kalorija u svojoj hrani, kako bi pomogli u borbi sa rastućom «epidemijom gojaznosti». Gradski zvaničnici kažu da je to njihov način da se bore protiv gojaznosti, a i drugi gradovi u Sjedinjenim Državama počinju da slede primer Njujorka.

Gradski sekretarijat za zdravstvo navodi da više od polovine ljudi koji žive u Njujorku ima prekorernu težinu ili je gojazno. Sada, oni koji žele da znaju koliko kalorija ima u njihovom sendviču, mogu da dobiju tu informaciju. Pravila koja su stupila na snagu krajem prošlog meseca zahtevaju od mnogih lanaca restorana da istaknu sastav kalorija u svojoj hrani na jelovnicima i oglasnim tablama. Uredba se odnosi na restorane koji imaju 15 i više lokacija širom Amerike. To uključuje skoro sve restorane brze hrane. Kancelarija gradonačelnika Njujorka navodi rezultate studije koja je pokazala da ljudi dobijaju trećinu kalorija hraneći se izvan kuće i da često ne znaju koliko ima kalorija u njihovoj hrani. Zdravstveni zvaničnici kažu da sve veći broj gojaznih ohrabruje bolju ishranu u javnom interesu. Zamenica gradskog sekretara za zdravstvo Meri Beset.

«To je faktor rizika za srčana oboljenja koja su vodeći uzrok smrti ovde u Njujorku i u mnogim drugim gradovima širom zemlje i u mnogim zemljama u razvoju,» kaže ona.

U Čipotle-u, lancu restorana sa meksičkom hranom, koji ima više od 20 lokacija u gradu, ljudi naručuju svoje omiljene obroke.

«Burito sa seckanim mesom».

A, ne znaju da na primer ovaj burito može da ima i 918 kalorija.

«Trebalo bi da me brine, ali me ne brine».

«Pratim kalorije, ali ih ne uzimam preterano ozbiljno».

«Ne brinem zbog količine kalorija ali pratim procenat masti, holesterola i vitamina».

Čipotle je jedan od lanaca koji već primenjuje novu uredbu. Sabvej je drugi. Ali restorani kao što su Mekdonalds i Dankin Donats još je ne primenjuju. Udruženje restorana države Njujork bori se da tako i ostane. Ono zastupa više od 7 hiljada restorana i podnelo je tužbu, izgubilo i zatim uložilo žalbu na uredbu. Restorani tvrde da zakon ugrožava njihovo pravo na slobodan govor kao i da je skupa promena njihovih menija i da gradks uprava nema dokaz da takva pravila imaju efekat. Čak Hant je iz Udruženja restorana države Njujork.

«Pre trinaest godina, uprava za hranu i lekove zahtevala je da na pakovanjima proizvoda koji se prodaju u supermarketima moraju da budu istaknute informacije o hranjivim sastojcima, uključujući količinu kalorija i to je uradjeno pre svega zbog borbe protiv gojaznosti. Moram da vas pitam, da li je to bilo delotvorno»?

Sredinom jula, gradske vlasti će početi da traže restorane koji nisu prihvatili nova pravila. I drugi američki gradovi su predložili ili već usvojili slične zahteve. Do avgusta, u Sijetlu će biti potrebno ne samo da se istaknu kalorije na jelovnik, kao u Njujorku, već i masti, soli i ugljeni hidrati.


Link.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

dejan,
Beograd

Član broj: 61886
Poruke: 126
77-105-62-139.adsl-1.sezampro.yu.



+3 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!17.06.2008. u 22:02 - pre 192 meseci
Vidim ova tema je ponovo aktuelna. Svi su danas glasni u borbi protiv pušenja. Nije mi jasno od kada je to postao problem broj 1 i zbog čega? Raznorazne akcije se organizuju, evo i ovde se piše o tome - ljudi se nadaju i bore se za to da se ukinu pušači ili barem, pošto je to nemoguće(!), da "pate" zbog toga što puše tako što će biti isterani napolje na -20 ili dati mnogo para na cigare koje imaju preveliki porez. Toliko o atakovanju na nepušače.
A u Pančevu, ali isključivo kada zatrube sirene, nađe se po koji slučaj koji nešto prokomentariše, pa i sam za koji trenutak zaboravi.Pa da, to je trivijalna sitnica u odnosu na zle pušače koji su uzrok svih oboljenja i zagadjenja sveta.
 
Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
79.101.140.*



+35 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!17.06.2008. u 22:07 - pre 192 meseci
Citat:

«Trebalo bi da me brine, ali me ne brine».


 
Odgovor na temu

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
212.200.213.*



+294 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!17.06.2008. u 22:45 - pre 192 meseci
Citat:
dejan,: Vidim ova tema je ponovo aktuelna. Svi su danas glasni u borbi protiv pušenja. Nije mi jasno od kada je to postao problem broj 1 i zbog čega? Raznorazne akcije se organizuju, evo i ovde se piše o tome - ljudi se nadaju i bore se za to da se ukinu pušači ili barem, pošto je to nemoguće(!), da "pate" zbog toga što puše tako što će biti isterani napolje na -20 ili dati mnogo para na cigare koje imaju preveliki porez. Toliko o atakovanju na nepušače.
A u Pančevu, ali isključivo kada zatrube sirene, nađe se po koji slučaj koji nešto prokomentariše, pa i sam za koji trenutak zaboravi.Pa da, to je trivijalna sitnica u odnosu na zle pušače koji su uzrok svih oboljenja i zagadjenja sveta.

Ti koji su glasni u borbi protiv pušenja su postali svesni da nema nikakve koristi od njega ni po pojedinca, ni po društvo, ni po okolinu. Većina savesnih nepušača i bivših pušača, kao i dobar broj pušača, dobro su svesni svega toga. Nažalost, ne bih se nikako složio sa tobom da su u pitanju „svi“, štaviše ljudi su uglavnom indiferentni po ovom pitanju.

Niko ne tera pušače da „pate“; pušaču koji voli da puši neće biti teško da ode u prostoriju za pušenje ili da izađe ispred zgrade da izduvani ni na -20. Ako mu smeta što zarad čistog vazduha svojih kolega koje ne žele da udišu dim mora da izađe napolje, ko ga hebe. Poštujem pravo pušača na pušenje, tamo gde je dozvoljeno i tamo gde nikome ne smeta.

U zemlji u kojoj živimo cigarete su strahovito jeftine, morale bi biti bar 2-3 puta skuplje, no kao što je neko rekao ranije na ovoj temi, niskim cenama cigareta kupuje se socijalni mir - „Narodu treba dati leba i cigara“. Po meni, već sada bi krdže trebalo prodavati za evro, standardne cigare LM, Lucky, Marlboro dva-dva i po evra, a one fensi cigare koje su sada 150-250 din, tri do pet evra. Cene treba postepeno povećavati.

Naravno da je problem u Pančevu veliki, ali kakve to ima veze sa hebenim pušenjem? I kada je iko rekao da su „zli pušači uzrok svih oboljenja i zagađenja sveta?“ Mislim da malo preteruješ. Štaviše, živimo (nažalost) u zemlji u kojoj se niskim cenama cigareta i nesankcionisanjem pušenja na nedozvoljenim mestima, pušenje podstrekuje.
 
Odgovor na temu

Legionar_

Član broj: 183941
Poruke: 27
*.adsl-1.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 01:08 - pre 192 meseci
Malo interesantnih stvari o pusenju i cigaretama uopste koje sam nasao:

PUŠAČI NAPRED, ostali STOJ!

Disclaimer: Pusenje cigareta jeste stetno, i da, pusenje MOZE da izazove rak,ali...

Narednih nekoliko tekstova cu posvetiti pusacima, njihovim strastima, problemima, zabludama, strahovima.

Duvan (nicotiana tabacum) je lekovita biljaka. Covek je, pored kanabisa, koristi i kultivise od kad zna za sebe. Svi narodi sirom sveta su se kroz istoriju upoznali sa lekovitim dejstvom ove biljke, i to je cinjenica koja se jako tesko moze osporiti. Ako ukucate na guglu duvan, kao odgovore dobicete masu sajtova, koji svi vrte jednu te istu pricu: cigareta=metak u celo, videcete taktike plasenja, zastrasivanja, dezinformacija, lazi, zabluda, predrasuda, nagomilano neznanje(primer - Duvan je smrtonosan u svakom obliku). A sve je to zbog toga sto je covek odgajen da slepo veruje autoritetima, tj. izvorima ''znanja i informacija'' koji su mu predstavljeni kao neosporni, jedni jedini bogomdani autoriteti.

Ovde se necemo baviti tim bezobzirnim i bezobraznim taktikama, ovde cemo se posvetiti zdravorazumnom i sto je moguce detaljnijem(a da to bude vecini shvatljivo) objasnjenju nekih stvari. Za pocetak: NIKOTIN NIJE KANCEROGENO JEDINJENJE! PUSENJE CIGARETA NE MOZE IZAZVATI RAK SAMO, KAO NI BILO KOJI DRUGI UZROCNIK RAKA. RAK UVEK NASTAJE ZAJEDNICKIM DEJSTVOM NEKOLIKO IZAZIVACA RAKA. Znaci, ako bi covek ziveo u zdravoj sredini, i zdravo se hranio, pusenje cigareta mu ne bi naskodilo ni najmanje. Ako pogledate slike ili video snimke reportaza o najstarijim osobama na svetu, ni jednu od tih osoba necete videti bez cigarete ili dzointa. Ako su ljudi pusili vekovima duvan, koji kako nam kazu ubija, kako je onda covecanstvo doguralo do brojke od 6 milijardi ljudi? Nesto tu ne stima. Da se prebacimo sada na taj zloglasni nikotin...glavni sastojak biljke duvan.

Nikotin je prirodni alkaloid, formule C10H14N2. Nalazi se u liscu i korenu duvana vezan dvobaznom jabucnom i trobaznom limunskom kiselinom. Sacinjavaju ga tri elementa koja imaju mocno dejstvo na nas organizam, ugljenik, vodonik i azot. Duvan, u zavisnosti od vrste, sacinjava 0,5-10% nikotina, cigarete u proseku sadrze 8-20 miligrama. Covekovo telo apsorbuje samo 3 miligrama. Nikotin ulazi u nase telo kroz kozu, pluca i mukozne membrane(pokrovni sloj nozdrva i desni). Ulazi pravo u krvne sudove koji se nalaze u tkivima koze i pluca. Odatle nikotin prelazi u krvotok i relativno brzo stize u mozak. Vecina pusaca nakon 10-15 sekundi oseca efekte nikotina. Pored toga sto pusacima, preko mozga, stvara lep osecaj, nikotin izvodi jos dosta razlicitih akcija po nasem telu. Nase telo ga se oslobadja brzo, sest sati posle popusene cigarete u telu preostaje trecina odn. 1 miligram nikotina. 80% nikotina se razbija u jetri putem enzima, u plucima nikotin se metabolise na kotinin i nikotin oksid. Ostatak nikotina iz krvi se filtrira u bubrezima ,a potom izlucuje u mokracu.

Sad ce prica da ode malo u drugu stranu...informacije se u nasem mozgu prenose putem slabih elektricnih impulsa(sto ce reci, radimo na struju=bio roboti). Jedinjenja odgovorna za ovo se nazivaju neurotransmiteri. Jedan od najvaznijih sistema neurotransmitera je holinergicki, sa acetilholinom kao najvaznijim neurotransmiterom. Acetilholin je jedan od prvih neurotransmitera koji je otkriven, prvobitno je nosio ime vagusschuft, jer je otkriveno da je to jedinjenje koje stimulacijom ispusta nerv vagus, i koje utice na kontrakcije srcanog misica. Acetilholin je proizvod enzima holin acetiltransferaze, koji koristi acetil koenzim A i holin u stvaranju acetilholina. Holin i fosfatidilholin koji dobijamo iz hrane se koriste za proizvodnju acetilholina. Kada enzim ispusti acetilholin u telo, on se posle metabolise u holin i acetat uz pomoc enzima acetilholinesteraze i jos nekih nespecificnih estara. Ispustanje acetilholina moze imati ekscitatorno ili inhibitorno dejstvo na receptore koji ga primaju, sto zavisi od vrste tkiva i prirode receptora sa kojim acetilholin stupa u interakciju. Acetilholin deluje tako sto vezivanjem za acetilholinske receptore otvara kanale u membrani celije, sto omogucava odredjenim jonima (atomima sa elektricnim nabojem), najcesce natrijum, da ulaze u i izlaze iz celije. Joni su odgovorni za nastajanje slabe elektricne struje, koja omogucava odvijanje nekih drugih fizioloskih procesa koji za rezultat imaju prenos informacije sa jedne celije na drugu.

U nasem telu postoje 2 tipa acetilholinskih receptora: nikotinski i muskarinski. Muskarin je alkaloid iz pecurke Amanita Muscaria(googlajte ovo ime, mozete saznati neke inetersantne stvari). O muskarinskim receptorima necu ovom prilikom. Nikotinski acetilholinski receptori se razvijaju kod fetusa u trecem tromesecju trudnoce, i vec u toj fazi imaju ulogu u kontroli vaskularne homeostaze. Nalaze svuda po covekovom telu, ali su, kod kicmenjaka, najzastupljeniji u mozgu, kicmenoj mozdini, i raznim nervnim celijama. U velikim kolicinama se nalaze u elektricnim organima jegulja i u krakovima morskih zvezda. Da ne zaboravim vaznu stvar, acetilholin nama igra najvazniju ulogu u sposobnosti kognicije, memorije, razmisljanja, kao i covekovog ponasanja drugim recima - utice na rad velikog broja celija u telu. Da bi nas organizam pravilno funkcionisao, neophodne su stalna koncentracija acetilholina, kao i njegova pravilna raspodela u organizmu. Ukoliko koncentracija nije stalna, ni raspodela nije pravilna i onda se desavaju sranja nasem organizmu(na tom nivou). Da bi uvideli pravu sliku potrebno je da znate da su tornjevi mobilnih telefonija(nemerljivo vise nego sami mobilni telefoni) sa talasima koje emituju glavni faktor narusavanja koncentracije i raspodele acetilholina u telu. To je i jedan od razloga sto danas masa ljudi na planeti sve vise i vise ima psihicke bolesti i probleme.

Jedinjenja koja ispoljavaju priblizno ista ili slicna dejstva na celije se nazivaju agonisti. Jedinjenja koja ispoljavaju suprotna dejstva se nazivaju antagonisti. Acetiholin ima ulogu da aktivira receptore. Nikotin je mimik tj. agonist acetilholina. I on aktivira receptore. Znaci, nikotin omogucava odigravanje procesa koji su naruseni ili poremeceni nedostatkom acetilholina. Danas se nikotin sve vise koristi u tretiranju Parkinsonove bolesti, Alchajmerove bolesti i hronicnog bola, jer su zdravorazumni naucnici shvatili da ne moraju muciti zivotinje ili stvarati vestacke hemikalije da bi dobijali agoniste nikotina. Epibatidin je agonist nikotina koji se dobija iz koze Ekvadorske zabe Epipedobates Tricolor i koristi se u tretiranju gorenavedenih i jos nekih neuroloskih bolesti, od agonista nikotina tu su jos i epiboksidin, ABT-418, ABT-594(azetidin) i SIB-1508(altiniklin).

Oksidacijom nikotina nastaje nikotinska kiselina, poznatija pod imenom niacin, a jos poznatija pod imenom vitamin B3. Amid nikotinske kiseline je nikotinamid, poznatiji kao vitamin PP. O ulozi i znacaju ovih vitamina necemo sada, mislim da je dovoljno to sto se zovu vitamini.

Toliko za pocetak, nastavak sledi...
http://zaoduh.blog.co.yu/blog/...0/14/pusaci-napred-ostali-stoj






 
Odgovor na temu

Legionar_

Član broj: 183941
Poruke: 27
*.adsl-1.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 01:09 - pre 192 meseci
PUŠAČI NAPRED, ostali STOJ! 2

Pusenje cigareta i sirovog duvana su dve potpuno razlicite stvari, tj. ostavljaju razlicit efekat na nase telo. Duvan za industrijske cigarete prolazi kroz niz tretmana razlicitim hemikalijama, koji mu daju novu boju, miris, ukus. Vecini pusaca cigareta sa duzim stazom sirov duvan ne prija, jer su svoje telo navikli na arome i hemikalije kojima se tretira duvan u fabrikama. Duvan se hiljadama godina smatra i koriscen je kao medicinsko sredstvo, a informacije koje nam pruza zvanicna istorija kazu da koriscenje i kultivisanje duvana datira od 6000 godina pre n.e. Dakle, i zvanicna istorija nam kaze da ljudi koriste duvan prilicno dugo. Indijanci iz Kalifornije su koristili cist duvan tri samonikle vrste: Nicotiana attenuata, Nicotiana Bigelovii i Nicotiana glauca. Pored glavne uloge u nekim ritualima, duvan im je igrao veliku ulogu u medicini. Obloge od duvana su se koristile u tretiranju otoka, bolova u uhu, ublazavanju reumatskih bolova, ekcema i nekih koznih infekcija. U slucajevima zubobolje obloge su stavljane na desni, i uspesno resavale stvar. Kod ujeda zmije, lisce duvana se stavljalo na ranu kada se otrov isisa. Ovakvih primera kroz istoriju ima jos mnogo, ali necemo sada detaljisati o tome...

Na osnovu informacija koje su oblikovale danasnji opsteprihvaceni stav o pusenju, duvanu i nikotinu, mi mozemo da steknemo sliku da su pusenje/duvan/nikotin jedan od najvecih neprijatelja koje covek moze da ima. Taktike zastrasivanja uspesno funkcionisu kada se primene na slusajuceg coveka. Masovni PR i masovna histerija se stvara kod nepusaca, kod pusaca unutrasnji razdor - svakodnevno su bombardovani informacijama o stetnosti pusenja i duvana, a sa druge strane, tako im je lepo kada zapale, pa jos posle klope, ili uz kafu, a mozda i pivo. Sva paznja medicinskog i zdravstvenog establismenta je usmerena na besomucne antipusacke kampanje, dok se tim bezobraznim potezom u potpuno deseti plan stavljaju neke druge stvari, neke druge cinjenice, neke druge informacije. Vlade zemalja sirom sveta se predstavljaju kao dobronamerne, hoce da sprece ljude da cine stetu svom zdravlju, a i drugima(onima koji su naseli na second hand smoke bajku, pa se primaju). Za sve to je potrebna masovna kampanja. Ispod tih povrsinskih maski lezi cinjenica da ne postoji dovoljno cvrstih dokaza da je pusenje uzrocnik raka. Jedna stvar mora da se zna, kada se radi neki research na temu stetnosti pusenja, nikada se ne uzima u obzir izlozenost ispitanika hiljadama drugih zagadjivaca iz okoline. Samo se izolovano uzima duvan/nikotin/pusenje.

Vlade zemalja sirom sveta bi zaista bile dobronamerne i zainteresovane za zdravlje ljudi onda bi istim intenzitetom radile PR za stetnost industrijski procesirane hrane, sugar free proizvoda, fluorisanih proizvoda, izlozenost ljudi azbestu, koriscenja benzena u prehrambenoj industriji, prisustvo istog u vazduhu... Od 1980. godine se zvanicno otpocelo sa izdavanjem godisnjih izvestaja o karcinogenima(Annual Report on Carcinogens). U tom izvestaju postoje dve kategorije: known to be human carcinogen(poznat kao karcinogen) i reasonably anticipated to be human carcinogen(s razlogom se pretpostavlja da je karcinogen). Azbest je najveci izazivac raka pluca, nemerljivo veci od pusenja i duvana. Azbest se nalazi u First Annual Report on Carcinogens iz 1980. godina kao known to be human carcinogen, gde se nedvosmisleno navodi da je azbest ozbiljan izazivac i najcesci razlog nastanka raka pluca. Duvanski dim i ''pasivni'' dim (second-hand smoke, ETS-environmental tobacco smoke) se nalaze u Devetom godisnjem izvestaju o karcinogenima iz 2000. godine takodje pod kategorijom known to be human carcinogens. Dakle 20 godina posle azbesta, pusenje je uvrsceno na listu poznatih karcinogena, i sva buka i halabuka je bacena na duvan, nikotin, pusenje. Sirom sveta, pusenje je zabranjeno na javnim mestima, s tim sto definicija ''javnim'' iz dana i dan postaje sve sira. Zabrana polako pocinje da se primenjuje na sva mesta gde se ljudi skupljaju - parkove, stadione, kafice, nocne klubove, pijace...

Ne postoji nacin da vladate nevinim covekom. Jedini nacin kojim mozete vladati nevinim covekom je da ga ucinite da se oseca krivim, da ga oznacite kao kriminalca. Kada nema dovoljno kriminalaca, oni bivaju stvarani na ovaj ili onaj nacin. U ovom slucaju pusaci postaju KRIMINALCI koji krse ZAKON. A pritom im je natovareno osecanje krivice i grize savesti zbog toga sto ''znaju'' da cine lose svom telu, a i dalje puse. A sa druge strane, covecanstvu se besomucno, prljavo i podlo stimulisu i naturaju potreba i neophodnost fluorisanih pasti za zube i sugar-free proizvoda. Fluor i aspartam(vestacki secer)nasem telu cine nemerljivo vecu stetu nego pusenje i nikotin. Ali takvu informaciju necete cuti u mainstream medijima, tamo cete gledati masovne kampanje na nivou debilizma, kreirane od strane mladih, poletnih i nadasve''kreativnih'' ljudi, iz marketinskih agencija ,kojima je ocigledno najvaznije da imaju pored svog imena titulu, designer ovaj ili onaj, account manager ili slicno.

Sa druge strane, ni industrija duvana nije nevina, i oni rade isto PR kampanje putem kojih nastoje da zabasure neke cinjenice, a to je uticaj hemikalija koje koriste u proizvodnji za tretiranje i obradu duvana. Oni moraju neprestano da doniraju kintu za svakakva istrazivanja, a potom vade stvari iz konteksta, isto kao i njihovi protivnici. Sporazum, napravljen izmedju 192 zemlje clanice Svetske Zdravstvene Organizacije, potpisan je u maju 2003, a zakon je postao 90 dana kasnije, posto ga je 40-ta zemlja po redu ratifikovala. Do 2005. godine 167 zemalja je potpisalo pakt, a u 57 je bio ratifikovan. Visoki zvanicnici raznih svetskih organizacija sa svojim izjavama jos vise cementiraju postavljene dogme oko pusenja.Sporazum, pod imenom Framework Convention on Tobacco Control, je dao clanicama rok od tri godine da postave upozorenja na paklice(kod nas poznatije kao citulje) i pet godina da potpuno zabrane reklamiranje, sponzorstvo i promociju duvana i duvanskih proizvoda. Takodje sporazum predvidja visoke takse na cigarete i duvan uopste. Kada se sagleda malo veca slika planete mi mozemo videti da je covek nemilosrdno unistava, voda, zemlja, vazduh, atmosfera, sve je zagadjeno, unisteno, tlo na kojem rastu biljke je napunjeno do vrha hemikalijama koje ispustaju razne industrije ali i sam covek, vode takodje zagadjene svim i svacim(a mainstream mediji nece da spominju jedan od buducih ratova na planeti - za pijacu vodu), vazduh pun stetnih gasova, isparenja...u svojoj zivotnoj okolini smo izlozeni, najcesce dobrovoljno, masi otrovnih i stetnih hemikalija koja nam dolaze iz industrijske hrane, kozmetike, lekova...i jedna od najvecih briga koju danas covek treba da ima je pusenje i njegovo zabranjivanje?!?!?!? Ameri(uslovno receno) biju po planeti koga i kako hoce, bio-hemijska, elektromagnetna i ostala oruzja za masovno ubijanje se proizvode punom parom. Sledece na dnevnom redu je uvodjenje demokratije u Kinu. Samo to je nedostajuci deo puzzle, jer, SAD vec postoje, po istom obrascu je stvorena i dalje se razvija EU(1 kontinent, gomila saveznih drzava, 1 narod - evropljani, 1 novcana valuta, jedna vojska), ostaje samo kina da se pokori kako bi nastala neka azijska unija ili slicno. Relativno uskoro, severna i juzna amerika ce imati jednu valutu - amero, to vise nije nikakva tajna, mozda jeste javna, nemam pojma. Misli covecanstva se sa ovakvih globalnijih stvari skrecu, izmedju ostalog, zamagljivanjem ociju putem antipusackih i antinikotinskih kampanja, fokusiranjem problema coveka na neke manje bitne ili nebitne stvari koje okruzuju coveka. Veliki udarac za industrijski rak je bila nedavna smrt supruge glumca Kristofer Rivsa, Supermena, od raka pluca, a niti je bila pusac, niti je bila izlozena pasivnom pusenju. Vest je samo stidljivo objavljena, bez nekih pojasnjenja ili objasnjenja kako je dobila rak pluca a nije bila pusac niti pasivni pusac.

Alkohol je velika varalica, u stanju je da prevari minimum 4 vrste receptora. Alkohol blokira acetilholinske receptore, za razliku od nikotina koji ih aktivira. Alkohol na receptoru ne radi nista osim sto sedi i blokira nam proces razmisljanja, nikotin cini suprotno. Jedna od interesantnih stvari primecena je prilikom pustanja turbo-genetickih virusa u promet(SARS i slicno), a to je da, konkretno u slucaju SARS-a, su pusaci cinili 2% od ukupnog broja obolelih.

U tretmanu Parkinsonove i Alchajmerove bolesti nikotin se sve vise pokazuje kao nezamenjiv, a najefikasniji i najjeftiniji nacin uzimanja je putem pusenja duvana. Ako se malo potrudite pa detaljnije prosurfujete netom naletecete na gomile istrazivanja, naucnih izvestaja, i to od lekara i naucnika zvanicne medicine, koji govore o izuzetno korisnim medicinskim svojstvima i upotrebama nikotina u tretiranju nekih bolesti i problema. Bolest pod imenom myasthenia gravis je ljudska bolest koja je direktno izazvana nefunkcionisanjem nikotinskih receptora. A zvanicna medicina direktno laze u svojim opsteprihvacenim izvestajima da nikotin direktno smanjuje funkciju nikotinskih receptora, sto je za svakog zdravorazumnog naucnika potpuno neprihvatljivo. Moderna istrazivanja(a nisu finansirana od strane industrije duvana) pokazuju da dnevni unos nikotina povecava za 40% broj acetilholinskih receptora. Vecina pusaca ima svoju granicu na kojoj dostizu, za njih dovoljnu, kolicinu nikotina, i posle te granice im nije potrebno da unose sve vise i vise nikotina, jer se nivo zadovoljstva nalazi na granici koja je vec dostignuta. Da se razumemo, i posle ovog teksta, pusenje cigareta ostaje stetno, ali daleko manje negoli neki druge stvari kojima smo, najcesce dobrovoljno, izlozeni. A da ne bi doslo do nekih nesporazuma, ja ovo ne pisem sa ciljem da propagiram i promovisem pusenje, vec cisto pruzam uvid i u ostale delove price o pusenju/nikotinu/raku.
http://zaoduh.blog.co.yu/blog/zaoduh/arhiva/2007/10/14
 
Odgovor na temu

Legionar_

Član broj: 183941
Poruke: 27
*.adsl-1.sezampro.yu.



+4 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 01:09 - pre 192 meseci
PUŠAČI NAPRED, ostali STOJ! 3

Pusenje ubija. Duvanski dim steti ljudima u vasoj okolini. Pusenje izaziva zavisnost! Potrazite strucnu pomoc za odvikavanje...

Ovakve i slicne poruke se mogu procitati na cituljama postavljenim na kutije cigareta. Rak pluca, srcana oboljenja, emfizemi, tumori...sve same grozote. Pusacima se svaki dan te poruke utiskuju u um, bili oni svesni njih ili ne. Svakodnevno mustranje, a bez direktnog kontakta. Poput nekog glavnog negativca, koji u poslednjih 5 minuta nekog filma drzi u saci pozitivca tako sto mu njegovu dragu drzi na nisanu, udara ga tamo gde boli odn. voli, tako isto industrija ''zdravlja'' udara pusace tamo gde ih najvise boli + stvara im veliku grizu savesti - da rade nesto pogresno, da stete sebi, da stete drugima...jos malo pa ce u zatvor da idu. Ali pozitivac na kraju uvek opstane...izmucen, isprebijan, izmrcvaren...ali opstane. Glavni negativac nestaje sa platna. Glavni negativac nestaje kada covek odluci da se sam zainteresuje za svoje zdravlje, tacnije kada covek prihvati cinjenicu da nije dobro 100% prepustiti svoje zdravlje u tudje ruke. Neko mudriji od mene je rekao :'' put ka dubokoj starosti se ne moze naci ako ides tudjim putem''.

U poslednjih deset i kusur godina covecanstvu je dobrano ispran mozak sloganima antipusackih pokreta i kampanja. Poput onih sa pocetka teksta. A dokazi? Iako nisam advokat, znam da u pravu postoji termin 'teret dokaza'. American Cancer Society(ACS) svake godine objavljuje raznorazne top liste, medju njima i onu koja prikazuje broj umrlih od raka pluca. Ali, na toj listi se ne navodi da li je umrli bio pusac ili ne, a kamoli da li je bio izlozen nekim karcinogenima. I onda se takav podatak koristi u antipusackim kampanjama. Tako je bilo pre deset i kusur godina, u poslednjih nekoliko godina se primenjuju daleko sofisticiranije, ali podlije, metode. Na formularima/smrtovnicama koje lekari popunjavaju postoji jedna linija da se upise kako je doslo do smrti, a tri linije da se upisu uzroci smrti. U U.S.A., koja na svetskom nivou postavlja trendove u zdravstvu, lekare redovno apdejtuju raznoraznim vodicima, smernicama za dijagnostikovanje, definisanje i tretiranje bolesti. Jedna od tih smernica daje instrukcije lekarima da, ukoliko osoba umre od odredjenih bolesti a pusac je, na jednu od onih linija za uzroke da stavi pusenje cigareta. Kuceca poslusnost zajedno sa nedostatkom svesti i savesti cini da se, po instrukcijama ACS, masovno proizvode smrtovnice koje imaju kao uzrok pusenje. Umrli postaje statistika, koja ce sluziti da se njome plasi nevin narod.

Naucna istrazivanja, koja potvrdjuju da se od pusenja dobija rak, a koja su detaljna, temeljna, koja su uzimala u obzir celokupni lifestyle ispitanika, se tesko mogu naci. Sva ta '' naucna istrazivanja'' su u stvari samo case studies, tj. studije pojedinacnih slucajeva, kod kojih se iskljucivo posmatra uzrocno posledicna veza pusenja i raka. Znaci, sebi su postavili krajnji cilj, pa su krenuli da dokazuju. Tako se moze dokazati bilo sta. To su npr. uradili sa darvinovom pretpostavkom. Postavili su krajnji cilj - dokazati da je covek nastao evolucijom - zadnjih 150 godina je masa naucnika zavedena ovim ciljem. I dalje je. Da se vratim...u studijama se nisu uzimale ostale zivotne sklonosti, okolnosti i navike ispitanika.

AZBEST i pusenje, kao uzrocnici raka pluca, se ne mogu meriti, nisu u istoj klasi. Pusenje je daleko bezazlenije od izlozenosti azbestu. Azbest je svuda oko nas. Najvise ga ima u staroj dobroj izolaciji, staklenoj vuni...da ne duzim, ko zeli nesto o azbestu, ima ovde http://zaoduh.blog.co.yu/blog/zaoduh/zdravlje/2007/07/25/azbest

Dalje sa izazivacima raka pluca : nikl i njegova jedinjenja, arsen i njegova jedinjenja, berilijum i njegova jedinjenja, kadmijum i njegova jedinjenja, ima jos gomila ne mogu da nabrajam, ima u nekom mom tekstu...ovakvih, i slicnih, zagadjivaca je u nasoj okolini i prirodi u zadnjih 30-tak godina sve vise i vise, a sva paznja je usmerena na pusenje. Istina je da cigarete sadrze otrovne supstance, ali one ne poticu direktno od duvana, vec od hemikalija kojima se tretira duvan u proizvodnji cigareta (ne zaboraviti i sve vise zagadjeno tlo na kojem biljke rastu).

Besomucnim ponavljanjem Pusenje Ubija! se skrece paznja sa nekih drugih stvari...npr. kazu da pusenje izaziva srcane bolesti. OK. Ajde sad da pogledamo jednu pojavu kod srcanih bolesti i problema - kalcijum zakrci arterije, krv ne moze normalno da prolazi i dolazi do kurcslusa. Ali cekaj, zar kalcijum nije dobar? Jeste. A sta vecina glupih belih ljudi koristi kao osnovni izvor kalcijuma? Kravlje mleko. Jeste, sadrzi kalcijum. Mnogo kalcijuma. Sasvim dovoljno za malo slatko tele. Ali previse za malo slatko dete. [A odakle kravi kalcijum?] Da bi se kalcijum u nasem telu pravilno iskoristio neophodno je prisustvo magnezijuma u odnosu 1:1. U kravljem mleku je taj odnos 1:10. Ako casa mleka ima 300mg kalcijuma, ona ima 30 mg magnezijuma, sto znaci da se samo 30 mg kalcijuma iskoristi, dok ostatak od 270mg besciljno luta i kruzi po nasem telu, vremenom se talozeci po zidovima krvnih sudova. A posle se pitaju - tako mlad covek a strefila ga srcka. Tu se u pricu uvlaci bezobrazna farmaceutska industrija, koja se pojavljuje kao miracle man, donoseci resenje za srcane probleme u vidu lekova - blokatora kalcijuma. A glavni i cudesni sastojak tih lekova je magnezijum. Sve ostalo su manje ili vise otrovne, i covekovom telu potpuno nepotrebne, hemikalije. Sledeci put kada cujete da pusenje izaziva srcana oboljenja, ne zaboravite na gorenavedene cinjenice .

Pusenje cigareta i dalje ostaje stetno, ali manje nego gomila drugih stetnih stvari koje nam se nalaze u bliskom zivotnom okruzenju. Iskreno savetujem pusacima prelazak na duvan, batalite cigarete. Unosicete u sebe nikotin(u njemu je poenta) kako vam je priroda namenila, a ne industrija.

Zacarani krug ludila i psihoza u kojem se covecanstvo po pitanju pusenja nalazi, nastaje kada sa jedne strane imamo konvencionalnu mudrost, koja nas besomucno mustra, navodno za nase dobro, o stetnosti ppusenja i nikotina, a sa druge strane, kada duvanske kompanije budu tuzene zbog pusenja kao uzroka smrti, njihova odbrana je - ko vas jebe, sto niste citali upozorenja na kutiji, svesno ste preuzeli rizik.....................pusite sirov duvan. Znam da su mnogi u fazonu - ma ja to nema sanse da pusim, odvratno je, grebe, jako je, tu su i problemi oko prihvatanja tog gesta u okolini i okruzenju(de si nas'o da dimis sa tim sranjem)...ali to su samo predrasude...onako kako ste navikli svoje telo na cigarete, isto tako mozete i na sirov duvan. Ukus i miris cigareta, kao i potreba za istim, su vestacki stvoreni i nametnuti. Priroda je za coveka namenila nikotin........nikotin............nikotin.................nikotin.....................nikotin..............................nikotin.....odoh da spavam.

Do jutarnjeg pusenja...pozdrav i laku noc armiji nikotinindzojera.
http://zaoduh.blog.co.yu/blog/zaoduh/arhiva/2007/10/26
 
Odgovor na temu

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
77.46.216.*



+294 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 10:58 - pre 192 meseci
Nikotin nije kancerogeno jedinjenje. Super! Na žalost ne znam gde ima da se kupi ekstrakovan nikotin pa da stavim dve kapi nikotina u čaj i da uživam u njegovoj nekancerogeničnosti. Doduše, ne bi valjalo da ni u tome da preteram pošto, iako sâm nikotin nije kancerogen, on jeste otrovan, sa smrtonosnom dozom od oko 50mg za odraslog čoveka.

Nikotin nije kancerogen, duvan je lekovit. Ok, mrzi me da guglam i verujem da duvan može ima ovakve ili onakve vidarske sposobnosti - ogroman broj biljaka ih ima, ali npr. lekovita je i nana i kamilica pa ne znam da ih neko suši, mota u papir, pali i udiše njihov dim. I tu već imamo katran i gomilu drugih sranja, koji prave dar-mar po plućima, i tome imamo milijarde dokaza u prethodnim stolećima.

Onda, teza: „Nepušači tvrde da je pušenje metak u čelo, da je sigurna smrt i td...“. Neki anti-pušači preteruju u svojoj kampanji, ali to i dalje ne znači da je pušenje veoma štetno.

Pa kaže „kada vidite one najstarije ljude, svi ili puše cigarete ili duvaju džoint“. Ma daj, gomila sranja opet, ja ne sporim, verovatno je moguće naći i hiljadu ljudi koji imaju sto godina i tuku dve kutije dnevno, ali je još lakše naći milion ljudi koji su umrli u „ranoj starosti“ od raka, možda ne izazvanog, ali itekako potpomognutog i rasplinutog pušenjem!

Onda spominje kako je nikotin prirodni alkaloid... Ah, idile, vezan jabučnom i limunskom kiselinom... pred očima mi Lenorova reklama, rasplakao sam se od razneženosti!!! Ajde, bre, pa gomila štetnih supstanci i otrova su prirodne! Eto, prirodan je i morfijum, ajmo ga sad svi kroz opijum uzimati svaki dan, da uživamo u njegovoj prirodnosti.

Kao vrhunac, on nas obaveštava da „pušenje i dalje ostaje štetno, ali mnogo manje nego neke stvari koje nas okružuju...“ Pa??? Da li to umanjuje činjenicu da JESTE štetno? Da li je papirić bačen na ulici zanemarljiv, samo zato što se deset metara od njega nalazi mini-deponija?

U nekim stvarima se slažem sa tekstopiscem - verujem da je fabrička cigareta zbog specifične obrade štetnija od domaće zavijotke, ali! i taj domaći duvan jeste štetan, zbog dima koji sadrži ako ništa drugo, a ono katran koji se lepi po plućima! Svejedno, pisac savetuje ljude da pređu na duvan (umesto fabričkih cigareta), kako bi „unosili nikotin, jer u njemu je poenta, jer je priroda tako namenila“. Sreća koju cigareta donosi posledica je navučenosti na nikotin, i osećaja olakšanja nakon paljenja cigareta i podmirivanja nikotinskih receptora.

Istina je da fabrike stvaraju specifičan ukus i miris za posebne vrste cigareta, ali nije tačno da su ukus i miris oni koji čine pušača da se vraća cigaretama. To je ipak nikotin.

Ono za Parkinsonovu i Alch. bolest je tačno - štaviše, dokazano je da pušači imaju manju šansu da obole od Alchajmera. ALI! Da li je sve drugo što nam pušenje donosi vredno prevencije od te jedne bolesti? Ulog je po meni, ipak, preveliki...
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
212.200.68.*



+10242 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 11:09 - pre 192 meseci
@Legionar_
Super! Tvoje je pravo da veruješ u to.
Samo, molim te mojne da pušiš na mestima gde je to zabranjeno, a ja ću da izbegavam mesta gde je pušenje dozvoljeno i sve je OK. Čist račun - duga ljubav.




Pre neki dan sam slučajno nogom kročio u kafić koji je "klimatizovan". Što znači: radi klima - prozori zatvoreni - i neka ventilacija kao izvlači dim ! Ljudi, ONO je trebalo omirisati ! Krenula utroba da se prevrće, momentalno !
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Emil Ranc
Hannover, DE

Član broj: 20995
Poruke: 1150
77.46.216.*



+294 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 11:47 - pre 192 meseci
HAHA LOL, sad vidim OVO:
Citat:
npr. kazu da pusenje izaziva srcane bolesti. OK. Ajde sad da pogledamo jednu pojavu kod srcanih bolesti i problema - kalcijum zakrci arterije, krv ne moze normalno da prolazi i dolazi do kurcslusa. Ali cekaj, zar kalcijum nije dobar? Jeste. A sta vecina glupih belih ljudi koristi kao osnovni izvor kalcijuma? Kravlje mleko. Jeste, sadrzi kalcijum. Mnogo kalcijuma. Sasvim dovoljno za malo slatko tele. Ali previse za malo slatko dete.

Sad će još ispasti da redovno ispijanje mleka može da izazove infarkt. Gluposti, kalcijum iz mleka veoma se dobro apsorbuje u organizmu, ostatak ide u vece šolju. Doduše, mleko može biti uzročnik drugih nezgoda - zbog laktoze koju sadrži i koja se teže vari, mleko može da izazove proliv kod mnogih ljudi, pa se svima, a naročito starijim osobama, savetuje da ne piju mleko, već da koriste mlečne prerađevine - jogurt, sireve i sl.

No da ne idem u off sa ovim mlekom. Ma čak i da se dobija sida od mleka, to ne umanjuje činjenicu da pušači, između ostalog, imaju i veću šansu da dožive infarkt.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9446
212.200.68.*



+10242 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 12:35 - pre 192 meseci
@Emil Ranc
Prema naslovu teme ti ideš u off topic i samom diskusijom da li je duvan (pušenje) štetno ili ne. Mislim da je i tebi jasno da nekim ljudima to ne možeš da dokažeš. Ali dobro.

Poenta teme je da neko misli da je to štetno i taj neko hoće da bude zaštićen.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
193.47.77.*



+7169 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 12:50 - pre 192 meseci
Citat:
Legionar_
nikotin........nikotin............nikotin.................nikotin.....................nikotin..............................nikotin.....odoh da spavam.


Interesantno je kako je nas anti-marihuana lobista vrlo sposoban da brani svoju drogu koja je, za razliku od marihuane, sasvim sigurno ubila milione ljudi pre vremena :)

Eh, taj nedostatak konzistentnosti, da ne upotrebim neku drugu rec na L :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
91.150.105.*



+5251 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 12:56 - pre 192 meseci
Samo da ne zastranjujete.

U principu, svaka hemikalija je "kancerogena", ili na neki konkretniji nacin stetna, ako se aplicira u nerazumnim kolicinama. I otrovi su ponekad lekovi..ponekad.

Dobro je sagledati i "drugu" stranu, ne da bi se priklanjalo ovom ili onom trendu, vec da bi se malo pokrenulo razmisljanje, predupredila neka nova toksicna iznenadjenja, ne samo sto se tice duvana, vec i pesticida, dodataka hrani, tehnologijama prerade hrane..

Evo, skoro saznah, da se hleb, koji nije adekvatno "narastao", nije se pekao na potrebnoj temperaturi(a to je idealno mesto stednje), dovoljno vremena, pravi vise stete organizmu nego sto lici na hranu!!!

Zivot je kancerogen, kancer smo "mi", odnosno nase mutirane celije. Sta ce pokrenuti mehanizam, pitanje je ...povece..

U svakom slucaju, treba sa vise paznje i analitike da posmatramo okolinu, voleo bih bez prostih svrstavanja u derbi varijante, za i protiv, vez ako je za, onda zasto za, ako je protiv, onda uklopiti kompletne kockice price.

Zabrana je samo administrativna igrarija, koja se aplicira iz nekog razloga i povoda, ali se primenjuje kako se primenjuje..

Sve bi da lici da se nesto radi, a slabi su efekti. Slabi su zato sto se problem zagadjenja ne posmatra celokupno, nego se razvlaci tema i fokusira na "lakse" detalje.

Duvan je "idealna" POLITICKA materija, em truje, em se zabranjuje, em se malo i pusta da se proizvodi, uzgaja...ima mesta za sve vrste, pravih i fals aktivnosti...

Poz.
 
Odgovor na temu

Lesli Eldridz

Član broj: 63727
Poruke: 626
212.200.100.*



+558 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 12:57 - pre 192 meseci
Koliko ja znam, priroda je za coveka namenila da ne udise nekakav tamo dim nego najobicniji vazduh, kao i druge zivotinje, a nikotin je verovatno namenila da se biljka odbrani od insekata. Kad vidim psa da samoinicijativno pusi ili da zvace duvan (a da ga niko tome nije na silu nacucio) onda mogu da poverujem kako je priroda zato stvorila nikotin.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
91.150.105.*



+5251 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 13:35 - pre 192 meseci
Pa hajde, kada vec insistiras, da pojednostavlljujes i spustas pricu na deciji nivo, sta bi trebalo da jedemo, osim tog svezeg vazduha, koji je inace naj "kancerogeniji", posto se u mitohondrijama trosi kiseonik, i proizvode oksidi...protiv kojih se (kao) borimo...antioksidansima....kao i protiv mlecne kiseline u misicima, bolne...

Niko ne tvrdi da je duvan koristan, pri pusenju, stetan je, mada ga neki narodi koriste kao antiseptik za rane, nije da se zvace (mada su ga zvakali), slozena je hemija, ima preko 70 stetnih supstanci + sagorevanjem se mogu dobiti razne kombinacije...

Ali zasto se daviti sa PROPISOM, koji je administrativna igracka...bolje se civilizovati, i civilizovati ljude, oko sebe, a ne tupavom propagandoom praviti pobornike i "borce", i za i protiv...

Kada se narod obrazuje, i spozna okolinu..stitice se i od duvana i od fenola, azbesta, pesticida...da ne spominjem petrohemiju, prljave tehnologije..a okruzeni smo mnogo realno opasnijim stvarima..

BTW, taj pritupi propis(definitivno "politicki" proizvod) nije definisao "javno mesto", baska precizno koliko bi bilo zaista potrebno..bolje receno neophodno, pa da ima smisla..

Poz.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
193.47.77.*



+7169 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 14:32 - pre 192 meseci
Citat:
vladd
Ali zasto se daviti sa PROPISOM, koji je administrativna igracka...bolje se civilizovati, i civilizovati ljude, oko sebe, a ne tupavom propagandoom praviti pobornike i "borce", i za i protiv...


Vladd, ljudi su se do sada civilizovali upravo propisima i efikasnim sprovodjenjem istih - za to je sluzila Biblija, Hamurabijev Zakonik, Dusanov Zakonik, Ustav i Basic Law itd... Danas, u nekom civilizovanom drustvu, vecini ljudi ne treba "zakon" da se ponasaju civilizovano - ali to je bio jako dug proces.

Propisi su ono sto jedan ne tako mali deo individua u drustvu "u razvoju" cini civilizovanim ljudima, na zalost, jer bi bez njih ti ljudi bili... hm... hajde da kazemo "ne tako civilizovani" - ocekivati savrsene ljude koje ces recima "civilizovati" je ipak previse naivno - proces "civilizovanja" ipak mora biti pracen sankcijom za odbijanje civilizovanja :)

Citat:

Kada se narod obrazuje, i spozna okolinu..stitice se i od duvana i od fenola, azbesta, pesticida...da ne spominjem petrohemiju, prljave tehnologije..a okruzeni smo mnogo realno opasnijim stvarima..


Gledajuci zapadnu EU, i faze kroz koje je prosla za poslednjih 60 godina glede zagadjivanja, mislim da se to sto ocekujes nece desiti na taj nacin.

Petrohemija i "prljave tehnologije" ce nestati onda kada budu ucinjene apsolutno neisplativim i to drakonskim kaznama koje treba da sprovodi drzava - a to ce, na duze staze, takodje doprineti "civilizovanju" drustva.

Ne postoji ni jedan drugi nacin da ti tajkuna vlasnika fabrike (ili direktora koji je "stranacki kadar") koja ispusta otpadne vode "civilizujes" nekim obrazovanjem i sl... vec iskljucivo teskim kaznama i zatvaranjem firme.

Isto vazi i za pusenje na javnim mestima, kao sto su bolnice, i sl... Civilizovanje naroda se najefikasnije vrsi preko njihovih novcanika.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
91.150.105.*



+5251 Profil

icon Re: Zabrana pušenja na javnim mestima!19.06.2008. u 15:05 - pre 192 meseci
Nekoga kaznama, a nekoga informisanjem.

Da se narod ne zamlacuje na sve moguce nacine, zakoni bi sluzili samo za "velike ribe", koje prave i najvecu stetu. A filozosko je pitanje, da li bi takvi zakoni bili izglasani.

Kada se u "civilizovanoj" zemlji donese doticni propis, onda sledi i niz dopunskih odredbi koje definisu skoro svako konkretno mesto koje treba da bude "javno".
Ali to je proces koji kosta, i zahteva veliki rad, i zahteva pomocne mehanizme za kompenzaciju dejstva, mislim, npr, na restorane i variranje eventualnih zarada (koja je "zakon" No1), znaci da li u vidu nekih olaksica, poreskih..

Znaci, jedan slozen mehanizam, upotrebljen u jednom cilju i konkrenom smeru.

Ovde, u zoni solidnog javasluka, gde nema para ili se nenamenski trose, gde cinovnicima ne pada na pamet da ista rade, solidno dobra metoda (bar brza) je napraviti populaciju podeljenu, i po mogucnosti, i jedan deo da bude agresivan, inace nema pomaka...

Sto je i postignuto, donekle..

Druga metoda je obrazovati raju, informisati, ukazati na vaznost i znacaj zivota i okoline, i obrazloziti zasto to u ovom trenutku ne vazi za TENT, za petrohemiju...

To je hard way, ali svakako korisniji, i populaciono i nacionalno, od prostog i zatupastog polarisanja...

Na to sam otprilike mislio, kada sam pokusao da nesto kazem u proslom tredu.

Ali to je, naravno uvek sklono uproscavanju i pojednostavljenju, uz, pride, navodjenje miliona (ili nekoliko sa liste) primera, koji navodno nesto potvrdjuju.

Nije isto mati propis ovde ili negde, nije ista primena, nije ista cena kostanja... zivljenja.

Pa ne mozemo praviti propise o gladnim fokama ..u Cacku ili Jagodini


Poz.

P.S. Mislim da smo na ES-u malo beneficiraniji po pameti, od "ostatka", bez uvrede, da bismo "prihvatili" bas najprimitvniju verziju apliciranja nekog trenda...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Zabrana pušenja na javnim mestima!

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 613485 | Odgovora: 2139 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.