[es] - Uvoz iz Kine

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
79.101.217.*

+6455 Profil

^{27.03.2008. u 17:51 - pre 195 meseci}

Citat:

neven02: Rekao sam da ću prvo pročitati knjige a nakon toga ću razgovarati s nekime tko uvozi da vidim kako to funkcionira u praksi. Moj fakultet nema veze sa ekonomijom ni uvozom,tako da sam biram knjige koje čitam. Mislim da bi bio presmiješan da dođem pitati nekoga za savjet a da nemam ama baš nikakvog pojma o uvozu,pa makar to bilo i u teoriji.

Uvoz nije nikakva filozofija, i ti ne treba da imaš znanje špeditera da bi mogao kupiti robu od nekoga. Zbog toga izmeđuostalog i postoje špediteri. Mada i njihovo znanje nije bog zna kakvo, jer kad god ti treba neka specifična stvar moraš sam da iskopaš to, ne možeš se pouzdati niujednog špeditera, prosto jer ga zabole kakav će ti savet dati, neće njega udariti po džepu.

Citat:

neven02:
Zašto ne koristiš usluge agenta koji će ti pregledati robu prilikom ukrcaja? U Hrvatskoj postoji firma Jadroagent koja radi taj posao za neke strane tvrtke koje uvoze iz Hrvatske...kad ti 3 puta agent pregleda robu iz neke tvrtke i vidiš da su korektni,stvoritit će se povjerenje i nečeš više morati plačati agenta itd.

Odakle ti to da ne koristim te usluge?

Za neke osrednje porudžbine do recimo 10-20,000 evra koristim te detektive, a ako je veća porudžbina nije mi uopšte problem sesti na avion i otići tamo.. Samo to košta.. Jedan odlazak košta 2-3 hiljade evra kad ugovaraš posao, i još toliko pre isporuke robe... Tako da moraš imati jako dobru cenu i količinu da bi pokrio sve te troškove.

Citat:

neven02:
A sve ove stvari koji si napisao da ti se događaju - nije potrebno doživjeti - već je potrebno pročitati druge forume na kojima se nalaze ljudi koji uvoze i koji su opisali ovakve slučajeve poput tvoga. I te ljude se može pitati za savjet. Jedan u moru takvih foruma je forum od alibabe.com I upravo zato,čitam knjige - da naučim u teroji,pratim forume - da vidim šta drugi pišu i da ih pitam za konkretan savjet te ću pričati sa ljudima koji uvoze... I ne želim da misliš kako tvrdim da ti nisi u pravu ili tako nešta,mislim da se u večini slučajeva slažemo,u nekim možda ne...ali eto,svatko ima svoj put.

A zar ti ne pada na pamet da prevarantske firme same pišu postove po tim forumima? Kad je neko prevarant, onda mu u 'opisu radnog mesta' spada i to da se brine da na forumima firma nije na lošem glasu, da diskredituje prevarene kupce, i da nabija pozitivan feedback svojoj firmi...

Jako je simpatično to tvoje razmišljanje, ali se ono u suštini svodi na to kako mali Perica zamišlja svet oko sebe.

Kad budeš počeo da radiš, videćeš zašto se neke škole moraju platiti.

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
79.101.191.*

ICQ: 203079925

+7 Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 18:24 - pre 195 meseci}

Da se nadovezem.. Zasto bi pobogu neko trosio vremem na proucavanje INCOTERMSA 2000?

To je kao da si rekao da je za telefoniranje potrebno prvo sesti i procitati telefonski imenik, ali onaj iz 1905-te (inc 2000 i inc 2007 nisu bas isti)

Inace, nakon upoznavanja sa osnovnim stvarima (sto se moze uraditi JAKO brzo) u uvozu i trgovini nema nicega sto moze nadoknaditi iskustvo i gut-feeling. Tako da ideja da se spremas citajuci knjige koje treba da sluze kao referenca, ima da naletis na firme tipa BAJEZ doo i da posle places :)

neven02
Ivan Kovačević
Germany

Član broj: 79780
Poruke: 24
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 22:01 - pre 195 meseci}

Ispričavam se svima na svojim postovima,nisam želio djelovati umišljeno i kao da sam popio svu pamet svijeta. Žao mi je što se nije više ljudi uključilo u ovu temu i onda ne bi morao ništa pisati,bilo o teoriji bilo o praksi.

_{[Ovu poruku je menjao neven02 dana 29.03.2008. u 16:01 GMT+1]}

neven02
Ivan Kovačević
Germany

Član broj: 79780
Poruke: 24
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 22:08 - pre 195 meseci}

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
79.101.191.*

ICQ: 203079925

+7 Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 22:11 - pre 195 meseci}

Joj... jos jedan koji bi da se pripremi jedno godinu dana, proveri sve i da onda pocne da radi posao koji je vec izasao iz profitabilne faze i presao u commodity. Free advice: bavi se se knjigovodstvom, jer jedino tu imas sanse da te promene ne preteknu i tvoje znaje zastari :)

Inace, preporucljivo je saznati da li su tvoji sagovornici neki klipani koji diluju polovne mobilne ili mozda znaju ponesto o malo ozbiljnijem poslu. Niko ne kaze da ne treba citati (treba citati skoro sve).

Ponovicu: Incoterms moze svaka baba da razume za jedan dan. EOD.

neven02
Ivan Kovačević
Germany

Član broj: 79780
Poruke: 24
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 22:24 - pre 195 meseci}

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
79.101.191.*

ICQ: 203079925

+7 Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 22:33 - pre 195 meseci}

Ok pokusacu da na najcivilizovaniji nacin pokusam da ti ukazem na to da pricas gluposti.

Iznosis tvrdnje i konstatacije koje si samo negde procitao i cuo. Ventura i ja (sa to znam sigurno, verovatno i jos neki) imamo odredjenu dozu iskustva u uvozu. U realnosti ti "znanja" koja si stekao mnogo manje vrede nego sto mislis, a price o "polako ali sigurno" mozes da zaboravis, ne funkcionise u realnom zivotu.

Citat:

A to što si napisao da je uvoz prošao iz profitabilne faze - nemoj ponoviti više nigdje jer češ biti ismijan. Bez uvrede.

Ti ces me ismejati?
Na koji nacin?

"Brojke ne lazu" - BWAHAHAHAHAHAHA. For further reading: Parmalat, Enron, Worldcom. Pogledaj njihove bilanse pa se vrati.

Citat:

Možemo pogledati bilancu uvoza i izvoza moje zemlje ili tvoje zemlje i brojke će te lako demantirati a one nikad ne lažu.

To je kao da si rekao da je BELEX u stvari prava berza.

Javi se kad otvoris firmu i kad dodjes u kontakt sa realnim svetom.

_{[Ovu poruku je menjao McKracken dana 27.03.2008. u 23:54 GMT+1]}

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
79.101.217.*

+6455 Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 22:56 - pre 195 meseci}

Citat:

neven02:
Ventura,ne znam zasto bi prevaranti na forumima opisivali prevare koje su dozivili ili upozoravali na prevare koje ti se mogu dogoditi? Procitao sam puno toga i vec su ljudi opisivali losa iskustva sa uvozom(poput tvoje price) i ne znam zasto to ne bi bila istina? Isto kao sto si ti napisao svoje iskustvo neki drugi su napisali svoje i sta je u tome lose?

Aj majke ti malo uključi mozak kad diskutuješ sa drugima.

Ko tebi garantuje da po tim silnim forumima i alibabama i raznim chinasupply sajtovima ne pišu prevaranti sami. Kad neko ima firmu kojoj je namera da se bavi prevarom, taj ne troši vreme na realan posao već na to kako da prevari ljude. Što znači da takav neko po ceo dan može da registruje naloge i piše hvalospeve o svojoj firmi, i da na tu foru peca ljude poput tebe.

Citat:

neven02:
Ventura ne znam sta da ti kazem,prosle godine si napisao da ti mogu poslati krepanu macku i hrpu kamenja i da ti nitko ne garantira da ces dobiti robu a sad odjednom koristis usluge agenata a kod vece narudzbe ides tamo? znaci u ovih godinu dana si saznao da ipak postoji garancija da ces dobiti robu? I uvjeren sam da necu nikakvu skolu placati upravo zato sto se nigdje ne zurim i prije nego sto pocmem uvoziti popricati cu s ljudima koji sebave uvozom. A to sto si ti svoju skolu platio - mozda ne bi platio da si imao neku osobu pokraj sebe koja je dobro upucena u uvoz i koja ce te upozoritit na sve moguce probleme. Ne zelim se s vama vađati,tko želi uvoziti nakon pročitana 2 posta na forumu - samo naprijed.

Jes ti nekad bio u Kini?

Kina je jedna jako specifična zemlja, može se slobodno reći i haotična, kulturne razlike su toliko velike da se nešto što je tamo sasvim normalno nama ovde čini nezamislivo itd itd. Isto je i sa poslovnim običajima. Recimo ljude sa kojima ja najviše radim sam upoznao na sajmu u Londonu, napravili smo neke razgovore i otišao sam prvi put kod njih da bi tamo zatekao njih u nekoj nenameštenoj kancelariji (koju su vrlo verovatno uzeli malo pre nego što sam ja došao čisto da se eto nešto vidi), a posao im se svodio na to da imaju kontakte po lokalnim fabrikama koje u stvarnosti odrađuju posao, i tu postoji jedna veoma čudna veza da se taj odnos poštuje i da nikad vlasnik fabrike neće preskočiti tu sitnu boraniju koja mu je dovela klijente i pokušati direktno raditi sa klijentom (čak i na moje insistiranje), što bi u 'zapadnjačkom' svetu bila sasvim normalna stvar.

Ovo je samo jedan mali delić o kome ti nemaš pojma, a koji u knjigama nećeš pročitati, niti znati za to sve dok ne iskusiš. A što je to bitno. Pa bitno je iz razloga što je velika većina firmi upravo kao ovi sa kojima ja radim - fantomske, nepostojeće firme, one-man, two-man show eventualno. I ima dosta prevaranata koji umesto da stvarno odrade posao uzmu pare i zapale. I tu te nijedna knjiga ni osiguravajuće društvo ne može 100% osigurati.

Pošto nisi još stigao do poglavlja o osiguravajućim društvima, a imaš veoma maglovitu predstavu šta su ustvari osiguravajuća društva, savetovao bi ti da malo bolje to pročitaš, a posebno da obratiš pažnju na escrow (ha-ha-ha u Kini), letter of credit, freight insurance termine.

Citat:

neven02:
Ti i ventura meni prodajete maglu. Ventura je prošle godine napisao da kontejner od 40 'dođe 1500eura? Pa mogu samo reći da je to za skoro duplo jeftinija cijena od one od koje prijevoze ostali smrtnici iz europe. On ne zna koliko tereta stane u 40 ' ? A danas već uvozi na veliko?! Zanimljivo. Ne znam tko ste ali uvjeren sam da sam mlađi od vas.

Ako ćemo o ličnim iskustvima, taman da sam samo jednom uvezao bilo šta iz Kine imam nemerljivo mnogo više iskustva od tebe... I tu možemo skratiti priču.

neven02
Ivan Kovačević
Germany

Član broj: 79780
Poruke: 24
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 23:03 - pre 195 meseci}

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
79.101.217.*

+6455 Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 23:13 - pre 195 meseci}

Nevene

Incoterms spada u malo prošireniju opštu kulturu, a nije visokonaučna disciplina ako poznaješ šta znači skraćenica EXW, FCO, CIF, FOB i sl. Uostalom, kao što rekoh, to je osnovna kultura, a i ako ti nije nešto jasno Google is your friend.

Iskreno da ti kažem, do pre par sati nisam imao pojma šta je incoterms, i kad si ti to napisao, ja proguglao i moja reakcija je bila "wtf? - jel ovde ima nešto što ja ne vidim na prvi pogled"... Pa sam opet nakon nekog vremena otvorio, i reko "jok, nema tu ništa. Dal je moguće da je čovek od skraćenica napravio nauku".

Inače što se tiče mojih referenci, kažem ti, taman da sam kupio samo jedan upaljač u Kini, imam nemerljivo mnogo više iskustva od tebe.

neven02
Ivan Kovačević
Germany

Član broj: 79780
Poruke: 24
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 23:15 - pre 195 meseci}

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
79.101.191.*

ICQ: 203079925

+7 Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 23:17 - pre 195 meseci}

Citat:

. Nemoras ti meni pricati kako cemo lako cemo jer nisam toliko zelen kao sto mislis

Sve mi se cini da si zeleniji ;)

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
79.101.217.*

+6455 Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 23:30 - pre 195 meseci}

Uh. Al ionako nemam šta pametnije trenutno da radim.

Citat:

neven02: A zašto nikad nisi spomenio bonitet? Bonitetna izvješća se mogu nabaviti. U Hr bonitetna izvješća dobavlja gospodarska komora ili neke strane tvrtke.

Aj razmisli malo ovako. Bonitet. Šta tebi može da znači bonitet? Ok, aj da čak nekako dobiješ bonitet neke Kineske firme (ako takvo nešto uopšte postoji u Kini, pošto je tamo jelte jako demokratizovano sve). Platićeš to papreno. I dobićeš ga na kom jeziku? Nemačkom? Dobićeš dokument na Kineskom jeziku koji savršeno razumeš. Al ajde, naćićeš prevodioca koji će ti uzeti par stotina evra i prevesti dokument i odma ćeš iz dokumenta videti da firma ne valja. Baciš u kantu, i aj sledeću firmu. I tako 30 firmi dok ne nađeš onu koja ti odgovara. E sad, super sve, sviđa ti se izveštaj o bonitetu. Odakle ti znaš da je to bonitet od baš te firme sa kojom ti komuniciraš? Odakle ti znaš da neko nije uzeo bonitet sasvim legitime firme koja nema veze sa ničim i poslao tebi? Odakle ti znaš ko je osoba sa kojom komuniciraš?

Ne bi me čudilo ni kad bi rekao da veruješ u deda mraza.

Citat:

neven02:
Znam vrlo dobro što je socijalni inženjering i razno raazne prevare,od escrow servisa do one man firmi o kojima pričaš. I naravno da ne vjerujem nikome,meni dobro napravljen site ne znači ništa. Znam da se site napravi za par stotina eura ili manje kakav hočeš a oni koji su neupučeni upceat će se ne lijepo dizajnirani site. E ja nisam jedan od takvih. Bonitetno izvješće,preinspection service,kompass poslovna tražilica,traćenje partnera isključio na sajmu ili malo jednostavniji način.čisto iz znatiželje npr uppucaš firmu u google i vidiš koliko će se rezulatat naći,ukucaš ime firme + scam fraud itd. itd itd. Ne vjerujem nikome i ništa. Ja ne znam ni tko si ti ali ni ti ne znaš tko sam ja. A što se tiće foruma,znam da i prevaranti pišu na forumima a ja na forumiima čitam samo o raznim prvarama koje se događaju. Npr ti si napisao o led diodama itd,netko će napisati o nečem drugom. Frend što mi uvozi se upecao ne jedan site u upucao 2000eura a site za par dana nedostupan itd. O raznim lažnim escrow servisima sam dosta toga čuo...prevaranti imaju raznih načina da te prevare i zato se nigdje ne žurim dok ne saznam sve moguće. Istina da imaš više iskustva od mene ali si ga skuplje platio.

Nemaš ti blage veze sa životom. Ti si se nafilovao nekim terminima i skraćenicama, i ne znaš čak ni kako one korelišu međusobno, a kamoli šta stvarno znače.

BTW, recimo da posluješ sa firmom Hebei. I sad treba da tražiš na Google-u firmu Hebei. A google ti izbaci milijardu rezultata, "Hebei IT", "Hebei Co", "Hebei Co Shanghai", "Hebei Co Ltd", "Hebei Group" itd. pa onda krene žešća egzotika "HeBei MeiDong Co.,Ltd", "Hebei Xihai Co.,Ltd", "HEBEI BESHINE LTD", "Hebei Ningfang Group" itd... I gomila interlinkova, sve neki posrednički sajtovi koji linkuju sa jednog na drugi, ne znaš ni ko pije ni ko plaća... Ali tvoja knjiga kaže da bi se ti savršeno snašao u ovome i da bi ti Google sve otkrio...

A tvoj potencijalni poslovni partner se zove Michael (u 90% slučajeva), Tony (5% slučajeva), Carl, i otprilike to je to. Ne može da se zove drugačije. Sve sama izvorna Kineska imena, takođe veoma koristan podatak prilikom pretrage.

mima_cool

Član broj: 100948
Poruke: 309

+27 Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 23:32 - pre 195 meseci}

Ljudi, nemojte toliko napadati coveka, ocigledno je da strahuje i da nema iskustva. Neko od nas ide na veci, neko na sto manji rizik i to je sasvim normalno.

Nevene, reci cu ti samo jedno : ako sam ja uspela da uvozim bez svih tih stvari o kojima ti pricas, uspeces i ti budi siguran. U svemu tome (ne kazem da nije bitna), ali NIJE NAJBITNIJA stavka procedura uvoza, vec je najbitnije to da nadjes proizvod koji ces u tvojoj zemlji moci plasirati kako treba i naravno ostvariti profit na njemu. Trebalo bi u pocetku vise da se fokusiras na to nego na neke druge stvari.

Da napomenem, em zensko, em plavusa :-))))))) (doduse ne bez iskustva u trgovini) niti sam znala sta je FOB, ni CIF, em krenula da uvozim nesto sasvim peto od onoga sto sam ranijih godina prodavala, niti sam bila sigurna hoce li zaziveti moj novi posao - rizikovala sam i oslanjala sam se na intuiciju mozda vise nego na neke druge stvari ...

Doduse, jeste mi se desila da kazem jedna sitnija prevara od strane jednog kineza (zakinuo me za jednu sitniju sumu novca), ali posto ja imam veliko srce oprosteno mu je i sad za mene kaze da sam mu the best friend (kako i ne bih bila posle svega) :-))))
Mogla sam pomoci da ga njegova firma tuzi za velike pare, nisam to uradila, ali je firma uspela to da resi s njim na najbolji moguci nacin.
Zato sad kad god mi nesto treba angazujem njega, pola stvari mi odradi : nadje mi najjeftinije i najkvalitetnije firme, proverava firme za mene i zaista maksimalno pomaze...

momsab
Momčilo
Beograd, R.Srbija

Član broj: 2804
Poruke: 3041
89.216.97.*

Jabber: pitati@PP
Sajt: www.momsab.com

+1 Profil

Re: Uvoz iz Kine - kako ?

^{27.03.2008. u 23:33 - pre 195 meseci}

ako biste mogli da se ne raspravljate vise "u prazno" bio bih vam veoma zahvalan u suprotnom cu morati da zakljucam temu
prazna prica nikuda ne vodi
oni koji se (barem tako tvrde) bave bave uvozom iz Kine su preneli svoja iskustva (istinita, barem se meni tako cine) - ukoliko insistirate da neko od moderatora "Vodica za posao" ode kod njih da bi se utvrdilo govore li istinu platite troskove (prevoz, hrana, pice, smestaj, Internet, struja, komunalije) unapred

lepe su knjige, secam se da se neki ekonomista nalupetao na temu berzi (koliko se nalupetao znaju oni koji se bave akcijama)

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog