[es] - Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

hecky
Milan Topalov
Web developer
London

Član broj: 10602
Poruke: 883
*.henleymediagroup.com.

Profil

Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{10.03.2008. u 13:38}

http://www.b92.net/info/vesti/...v_category=9&nav_id=288485

Prvog radnog dana posle pada vlade, u prvih par minuta je BELEX15 izgubio 3.5% vrednosti.

U prevodu, predstavnici vladajuce garniture su, svojim glupiranjem, ucinili da oko 35,000,000 eur (*) nestane bez traga, u roku od samo par minuta.

Pad je usporen i BELEX15 je trenutno na -4.55%. Ako se tome doda gubitak od 7% prosle sedmica... pa jasno vam je

.

I onda Kostunica i Velja kazu da politika ne utice na ekonomiju i investicije

Dobro de, indeksi padaju i na ostalim berzama, ali ne ovom brzinom!!! BTW FTSE100 je trenutno +0.2%

* procena je na osnovu ukupne vrednosti BELEX15 iz 2005, sto znaci da je ukupna vrednost danas mnogo veca, ali me mrzelo da racunam

www.linkedin.com/in/milantopalov

^{10.03.2008. u 13:38}

Slobodan Miskovic
Slobodan Mišković
Customer Service Representative, Stream International
EU

SuperModerator
Član broj: 4967
Poruke: 4408
88.203.200.*

Jabber: stelanuova * gmail * com
ICQ: 68710308
Sajt: www.miskovic.net

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 13:12}

Evo jos .... strasno :(

Dramatičan pad vrednosti akcija
12. mart 2008. | 13:20 -> 13:48 | Izvor: B92
Beograd -- Vrednost akcija na Beogradskoj berzi i danas je u velikom minusu. Beleks 15 je pred zatvaranje pao za čak 7,39 odsto.

Vrednost indeksa Beleks 15 približila se tako vrednosti sa kraja 2006. godine, dok je vrednost indeksa Beleks lajn takođe u padu - 3,5 odsto.

OV SM
LA PK

^{12.03.2008. u 13:12}

hecky
Milan Topalov
Web developer
London

Član broj: 10602
Poruke: 883
*.henleymediagroup.com.

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 13:57}

Obratite paznju na kretanje posle 1-feb-2008:

Ljubljana - bez vecih promena
http://www.mojnovac.co.yu/berze/ljubljana.25.html

Zagreb - pad, al ne dramatican
http://www.mojnovac.co.yu/berze/zagreb.24.html

Beograd - oooh shit

http://www.mojnovac.co.yu/berze/beograd.22.html

---

Evo nesto i za ljubitelje teorije zavere...

- DSS i DS izazvali krizu u vladu
- indeksi padaju
- funkcioneri kupuju akcije
- DS i DSS pomire malo pred izbore i odjednom hoce u EU
- indeksi odose u nebo
- funkcioneri prodaju akcije i inkasiraju nekih 15-30%

Zvuci blesavo, ali Sloba je imao slican sistem sa kursom dinara 1990-tih

_{[Ovu poruku je menjao hecky dana 12.03.2008. u 16:05 GMT+1]}

www.linkedin.com/in/milantopalov

^{12.03.2008. u 13:57}

Ivan Dimkovic
Senior Product Manager - Consumer Electronics, Nero C..
EU

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 11047
*.web.vodafone.de.

Sajt: www.linkedin.com/in/ivand..

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 14:44}

Ne zvuci blesavo uopste - u Srbiji uopste ne postoji strogo pracenje tzv. "insider tradinga" i nije se jos desiloso da neko ozbiljno nagrabusi - tako da je sasvim izvesno da mnogi koriste svoje privilegije kako bi se obogatili preko berze na racun drugih investitora..

Sto se same berze tice - Srbija je ultra rizicno trziste vrlo male kapitalizacije gde i manja kriza moze da uzdrma ceo indeks i svako ko ulaze u isto bi trebao da zna da osim velikih profita moze da ocekuje i velike gubitke.

Mada, sada je pravi momenat za ulaganje u Srbiju sudeci po jeftinoci akcija koje su u padu jos od sredine prosle godine.

OV SM
LA PK

^{12.03.2008. u 14:44}

lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 5297
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 15:37}

Pozdrav,

daj hajde malo sa tim x-files teorijama, pa ispratite i promet i odnose kupovine i prodaje. Tek tada imamo pokazatelje da li neko prodaje i da li neko koristi priliku pa kupuje. Strani investitori reaguju na politicku nestabilnost, domaci isto.

Najpre je rec o Nacionalnom investicionom fondu koji je svakim politickim potezom koji smo videli ugrozen. Prirodan je strah i uzdrzanost u takvim uslovima ali da neko masovno kontrolise taj strah, tesko da pije vodu, pa cak ni kao teorija zavere.

^{12.03.2008. u 15:37}

Java Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 1389
*.lukoil.co.yu.

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 16:14}

Naravno da je moguće ticati na berzu, ali ...

Citat:

...
- indeksi padaju
- funkcioneri kupuju akcije
...

Ovde nešto ne štima. Čim se akcije kupuju ( ponuda / potražnja ) cena im skače. Dakle, ne može neko da kupi bogznakoliko akcija kad im cena padne. Jer samim činom kupovine cena počinje da im raste.

^{12.03.2008. u 16:14}

strba
Nenad Štrbić
Beograd

Član broj: 3631
Poruke: 634
*.ptt.yu.

Jabber: strba@elitesecurity.org
Sajt: www.nstrbic.net

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 17:54}

Nema sta raj za spekulante :)... svaki pocetak je tezak, pa tako i nas..a sve to sto se desava je karakteristika nerazvijenih fin.trzista. i +opsteg stanja u kome se zemlja nalazi. Nikakve teorije zavere.

a postoji Asimetricnost informacija... jer oni koji imaju informacije dobijaju...

Amerikanci su slicne stvari na svojim berzama pre jedno 150-200 god :),ali popravicemo se mi ima nade

^{12.03.2008. u 17:54}

hecky
Milan Topalov
Web developer
London

Član broj: 10602
Poruke: 883
*.henleymediagroup.com.

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 18:12}

Citat:

Java Beograd: Naravno da je moguće ticati na berzu, ali ...

Ovde nešto ne štima. Čim se akcije kupuju ( ponuda / potražnja ) cena im skače. Dakle, ne može neko da kupi bogznakoliko akcija kad im cena padne. Jer samim činom kupovine cena počinje da im raste.

Stima itekako

Pazi scenario (zanemari brojke, bitna je sustina i odnosi):

- politicari izjave da Srbija ne ude u EU (Kostunica se duri)
- invesitori panice i prodaju 100 akcija
- cena akcija pada
- politicari kupuju 10 akcija (nedovoljno da se promeni cena, ali i dalje govorimo o milionima eura)
- politicari se ipak nekako uspeju "dogovoriti" da Srbija ide ka EU (slucajno bas pred izbore, ne bi li pojacali efekat)
- investitori pocinju da kupuju kao blesavi (jer su akcije sad jeftine, a situacija sad popravila, te ima dosta prostora za zaradu)
- cena akcija skace
- politicari prodaju svojih 10 akcija (prodaju ih polako da ne bi uznemirili trziste... al ne previse polako jer je 10 akcija ionako premalo da bi se cena poremetila)
- politicari izlaze is svega sa masnom zaradom (nisu nista ni rizikovali, jer su znali sta ce se desiti... jer su oni odlucili sta ce se desiti... tacnije, dogovorili su se pre dogovora

)

Jel vam ovo i dalje zvuci kao X files

?

---

Nije to nista novo. Vec sam rekao da je Sloba radio (rutinski) slicne stvari sa kursom dinara (mislim da se to zvalo udar na monetarni sistem

www.linkedin.com/in/milantopalov

^{12.03.2008. u 18:12}

jablan
Mladen Jablanović
Beograd

Član broj: 8286
Poruke: 3004
*.adsl-1.sezampro.yu.

Sajt: blog.radioni.ca

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 18:24}

Citat:

hecky: Jel vam ovo i dalje zvuci kao X files ;)?

Da. Zato što podrazumeva da političari računaju na to da će uspeti da podignu cenu akcija. Znajući o kakvoj ekipi je reč, Dosije X deluje kao dokumentarac u odnosu na tvoj scenario.

Kurs dinara je nešto što država itekako može da kontroliše, za razliku od berze. Poređenje nema baš mnogo smisla.

_{edit: pojasnio}

_{[Ovu poruku je menjao jablan dana 13.03.2008. u 11:40 GMT+1]}

_{Probajte Ruby}

^{12.03.2008. u 18:24}

lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 5297
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 19:19}

Pozdrav,

da, to tako funkcionise samo kod malog Perice u vicu....pa naravno da ima toga, ima ga u svim sferama gde je moguce doci do informacije, ali su te kolicine nedovoljne za besposledicno bogacenje a da bi bile kontrolisane iz tako uskog kruga ljudi da iz njega nista nigde ne procuri.

Strani investitori koji najvise gube ovakvim obaranjima indeksa ne bi to dozvolili, nije ovo vise kocijasko doba devedesetih i izolacije od sveta kakvu smo vec videli.

Samo se u takvim uslovima moglo raditi ono sto se radilo sa dinarom i deviznim kursom, sada to ne funkcionise na taj nacin. To je sada ipak x-files verzija Pericinog vica. Zarade politicara se desavaju na daleko neprimetnijem nivou, mnogo sigurnije i softiciranije, ko zeli da se interesuje oko toga neka traga za podelama mesta u Upravnim odborima javnih preduzeca i pozicijama u drzavnim institucijama. Tu treba tragati za vezama sa privatnim firmama, kooperantima, tenderima i slicnom.

Ovakvo ocigledna kaubojstina samo bi odvela nekoga pod led.

Indeksi berze padaju pod uticajem ponude i traznje, politicki momenat daje samo jos i psiholoski faktor toj prici koji ume da stavi pod lupu sve racionalne razloge i preuvelica stvari. Naravno, tada dolazi do brzog i trenutnog sloma berze. Oporavak je nesto sasvim drugo, nasa se berza nije oporavila da se vrati cak i u svom najvecem uzlaznom stadijumu na nivo od leta prosle godine, nema tu mnogo mesta za zarade kakve se ovde predstavljaju.

Najinteresantniji je bas promet koji sam pomenuo - ako svi prodaju a retko ko i izuzetno malo kupuje (to se da videti iz istorisjkih podataka na belex.co.yu), onda je tu prisutan samo minorni procenat mesetara spremnih da svoj ili, sto da ne, tudji novac malko izrizikuju i to je ta prica. Drugacije bi bilo da je kolicina kupljenih akcija u momentu najveceg pada bila primetna. Ovako, samo trgovanje je kod proslog politickog uticaja na berzu doseglu rekordnu donju tacku a to ce reci da se nisu ni mogli obogatiti ni oni koji su kupovali jer se nije ni kupovalo. To sto cena pada, ne znaci da se akcija i prodaje, naprotiv, kada se proda doslo je do ravnotezne tacke ponude i traznje za tu akciju pa se tada otprilike i zaustavlja pad. Prema tome, nema fantomskih zavera, pojedini ce uvek nesto usicariti, ali u ovakvim situacijama samo brokeri dobro prolaze pa i to na kratke staze.

^{12.03.2008. u 19:19}

OffShore

Član broj: 63959
Poruke: 358
*.telrad.net.

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 20:21}

Cinjenica je da u cijelom svijetu akcije padaju, a pogotovu u regionu.
Ameri obaraju dolar (njima svejedno, dolar je uvjek dolar) ode nafta,psenica-pogotovu psenica, cijena joj se utrostrucila.

Jedna od bitnih stavki je da VELIKI igraci istjeraju male i tako biva.

Navescu jedan primjer FOND-a iz Bosne, posto svako jutro pijem kafu sa direktorom i najvecim akcionarom.

Avgust 2006 -akcije 0.07 pfeninga, najveci akcionar kupuje 10 miliona akcija (700.000 KM) april 2007 akcija 0.55 (znaci najveci akcionar ima 5.5 miliona maraka nasuprot 700 000 i to za 8 mjeseci) posle toga pocinje pad i danas 12.03.2008 godine cijena akcija je 0.17 pfeninga!!! Sta mislite sta je akcionar radio? naravno kupovao i dalje sad ima preko 20 milina akcija a pola malih akcionara je puklo,izgubilo po 80% vrijednosti ulozenog a sta je najgora varijanta-pocinje HIPOTEKARNA kriza, jer su banke nemilice odobravale kredite za kupovinu akcija (naravno hipotekarne)i mali igraci ne mogu da prate, ostaju bez svoje imovine.

poenta: najjaci ostajuuuu

radi se od www.investnova.info

Prava Americka adresa: www.mailforwarding.ws ,Delaware LLC and Corporate Formations www.compani.biz a sad i PayPal u Bosni http://paypalbosna.com kao i razonoda u UK www.escorts.co.yu . www.dedicated-server.ws

^{12.03.2008. u 20:21}

hecky
Milan Topalov
Web developer
London

Član broj: 10602
Poruke: 883
*.plus.com.

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 20:45}

Nisam ja rekao da nasi politicari to rade (mozda i rade, al otkuda ja znam jel

), nego razmatram mogucnost.

Trenutno, politicki lideri (Kostunica, Tadic i Nikolic, pomalo Djelic i Dinkic, mada mnogo manje) svojim izjavama guraju BELEX15 gore ili dole (usporedite timeline desavanja u politici sa kretanjem BELEX15 i videcete dosta ubedljivu korelaciju).

S obzirom kakvo je stanje u zemlji, to je sasvim razumljivo, jer njihove odluke oblikuju sudbinu zemlje, a na sta su investitori jako osetljivi.

Sumnjam da bi neko od glavonja "otisao pod led" za ovakvu mahinaciju (pobogu, deo njih je indirektno zapalio ambasade par mocnih zemalja i nista im se nije desilo), jer je u ovom momentu Srbija u euforiji (histerija ruzno zvuci, mada bolje opisuje) i svaki postupak koji bi inace bio jako sumnjiv i privukao paznju javnosti (i javnog tuzioca hehe) sada prolazi kao cin patriotizma. Drugim recima, u cilju "odbrane zemlje" sve je dozvoljeno.

---

Ne bih se ja zakleo da su '90-te bas skroz prosle

www.linkedin.com/in/milantopalov

^{12.03.2008. u 20:45}

McKracken
Vladimir Jovanovic
CEO, FENGOR doo

Moderator
Član broj: 465
Poruke: 2915
91.150.125.*

ICQ: 203079925
Sajt: www.fglabs.com

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 21:23}

Meni je ova diskusija fascinantna jer se svi ponasaju kao da na Belexu postoji nesto sto iz daljine nalikuje na poslovanje bilo koje poluozbiljne berze. Dovoljno je da pogledate ukupan obim trgovanja, da pogledate cijim akcijama se trgovalo da bude vise nego ocigledno koliko je vecina ovde previse gledala filmove ;) Jedna prosecna austrijska baba moze da ima obim trgovanja veci od Belexa, samo ako se malo potrudi.

Reci kao "insider trading" ovde nemaju smisao jer ne postoji nijedan drugi trading osim insider.

(kao primer, jedna od firmi cijim se akcijama najvise trgovalo je istovremeno broker/diler na Belexu)

OV SM
LA PK

^{12.03.2008. u 21:23}

lancia88
Beograd

Član broj: 10215
Poruke: 5297
*.dynamic.sbb.co.yu.

ICQ: 281338349

Profil

Re: Belex i politika - Kako uciniti da 35m eura nestane za samo par minuta

^{12.03.2008. u 21:49}

Pozdrav,

da Mek, ali to je uopstena stavka kada je finansijski sektor u pitanju, ostaje jos uvek privreda. Insajderske informacije postoje realno kod nas samo u bankarskom sektoru gde se standardnim mehanizmima naduvavaju i ispumpavaju cene ali privreda je itekako vezana za politicke momente koji nas sve pogadjaju pa nikakva insajderska informacija ne moze da pomogne. Rec je o drzavnim dugovima privredi koji se, sada je vec izvesno, nece realizovati najmanje jos pola godine.

Kada imamo takvu situaciju, jednostavno ni privreda uopsteno nece funkcionisati, akcije privrede ce padati usled faktora dividende. Pocece da rastu tek sa prvim prilivima investicija a povlacenje stranih investitora ce to znacajno usporiti. Dzaba ovde svaka insajderska informacija i dosaptavanja.

Slabost domace privrede je prevelika da bi ona mogla sama kontrolisati svoje akcije a drzavna potrosnja ce ocito minimalno funkcionisati jos pola godine od sada, te se nikakva svetla buducnost ne nazire za vecinu firmi iz privrede. To je relativno lako predvideti u privredi koja nema rezervne fondove. Kada dodje do saniranja privrede, dobicemo budzetski deficit po vec ustaljenom protokolu na ovim prostorima a za njim najverovatnije krece i dvocifrena inflacija. E tada ce i povratak cena akcija biti relativna stavka a drzavne obveznice tek nece nista vredeti.

^{12.03.2008. u 21:49}