Pomoc u izboru cruisera ( chopera, customa )

Ovdje ti leži uzrok problema, vrlo je vjerojatno da se radi o nekom banalnom kvaru, kojeg taj "električar" nije znao riješiti!

Dobio si motor s pregorjelim automatom za žmigavce, kao posljedicom greške koja je postojala i ranije. Kvar je na instalaciji lijevih žmigavaca, jer na desnima je normalno sve radilo. Po meni, greška je negdje na razvodu instalacije, (el. brava, ili nešto u blizini). Jedna klemica koja je iskočila sa svojeg kontakta može napraviti pravi cirkus na kompletnoj instalaciji!

Da u pravu si, definitivno cu pre nego ga odvezem traziti da ga odmah tu na moje oci oprave. Predlozio sam mu da odem kolim po njega i da ga posle vratim, ali cvrc, elektricar je "opak strucnjak i zbog "opreme" ne moze da radi osim u servisu. Malte ne bi mi bilo bolje da sam to sredim sa majstorom. Ali ajde da probam da iskoristim garanciju. A posle toga sto kazes teram kod nekog elektricara na preporuku, pa da sve ispregleda.

Ma Milan obecava, kad sam otisao po motor, on me pit "u brate, ko te zajeba da uzmes ovo...". Kao sali se. Uliva poverenje, nema sta! I sve u fazonu lako cemo... Ali sta da radis, koliko para, toliko muzike. Nisam ja ni umisljao da kupujem jamahu, ok, ali majku mu bar ga sklopi ko covek, a ne da mi rikne struja na trecem kilometru!

Niste realni, konektori i slicno ne predstavljaju problem gledajte da vam ne pukne klipnjaca a za ovo manje-vise. Mislim da je svaki zastavin auto imao ovakve probleme odmah po kupovini. Mozda je krivica i na uvoznicima jer motori stizu polurasklopljeni. Pravom bajkeru predstavlja zadovoljstvo da otkloni te sitnice. Nego da li ima negde da se kupi masina posebno? Imaju li uopste ozbiljan servis?

Ovo su "dječje bolesti", tako česte kod novih proizvoda! Ali ne bih se začudio da je ovo baš banalan kvar tipa otpojena žica u žmigavcu! Motori dolaze u posebnim "košarama" od dasaka (ili sanducima), pa ih treba naknadno još malo sklopiti.

I tu je najveća mogućnost greške, jer se ne radi ni stručno, ni kvalitetno.. Ako ćeš motor voziti u servis, nemoj ga više preuzimati natrag ako sve ne bude pregledano, 100% ispravno i sigurno! Imaš pravo na ispravan novi motor, ili nek ti daju drugi! Pričaj im nešto o tužbi!

Hvala palomas, istina, pocinju da mi idu na nerve. Nek ispregeledaju sve, a ja cu tu u servisu da probam sve funkcije. A sta mi savetujete za posle, da ga ipak oteram kod nekog proverenog elektricara, jer ako su mi ovakav motor dali u startu, ja nesto mislim da ce oni i sad da ga osposobe da radi, ali bez da sve temeljno provere?

Danas je bio prilicno hladan dan ali nisam mogao odoliti .Provozao sam se malo gradom laganeze i prava uzivancija
motor radi perfektno (za sada )pali kad ja hocu koci kad ja hocu daje gas kad ja hocu
jednom recju perfeto
i da dodam kazaljka za gorivi odnosno led diode sta sam se uverio i otvorivsi rezervar
motor je mali potrosac
toliko za sada mozda padne i neka slika drugi put

---

Sama instalacija nije neka velika nauka, sve što nije dobro izvedeno ili spojeno, pokaže se odmah! Hoće li se u toku eksploatacije još nešto pokvariti (poput reglera/ispravljača), to ne može ni najbolji majstor unaprijed znati.

Najvažnije je da u garantnom roku napraviš što više kilometara, pa ako se nešto misli pokvariti, nek se pokvari sada, o njihovom trošku.

POZDRAV!

Palomas je u pravu što se tiče instalacije mada bih ti ja preporučio da skineš rezervoar (jer se tada sve lepo vidi) i posle servisa sve spojeve lepo sam pregledaš---kako? samo pogledaj odnosno probaj rastaviti spojeve na stopicama---ako ide teško dobro je znači da ti se usled vibracija u vožnji sigurno neće ništa rastaviti(otpojiti) ako neka ide lako probaj je malo nabiti jednu u drugu do kraja ako već nije ako to ne pomogne uzmeš mali odvijač i njime krajeve ženskih stopica malo stisni.

ako ti se čini možda komplikovano izvadi samo ključ iz brave i slobodno rastavi neku stopicu NIŠTA nemožeš pokvariti videćeš kako to prosto izgleda a time ćeš samo još više upoznati tvoj motor!
Što se ostalih vijčanih spojeva tiče samo ključeve u šake i sve dotegni ako je potrebno.

Pitanje za moderatora lancia88,recite mi vase misljenje,citajuci celokupnu diskusiju quingui 250 i kinroad250 su dva ista motora jel da.E sada pitanje koji je sa kopijom hondine masine a koji suzukijeve.Kazu da hondina masina pravi vecu vibraciju iznad 6000 obrtaja,da li je istina.Ako je tako dali i druga-quingui- vibrira posto su slicne konstrukcije.Dalje,dosao sam do zakljucka da je quingui250,najbolji komad trenutno kod nas ne sto je kvalitetniji,nego zato sto ima najsavesnije servisere tj.majstore koji ga sklapaju u novom sadu,da li je tako,pozdrav za vas,Dejan28.

---

dejanfe
nisam moderator ali mogu da ti pomognem malo .to nisu dva ista motora. za ovaj znam jer ga vozim Jin Lun 250-5 (quingui 250)
znam da se radi agregat po suzukijevoj licenci (sraf na sraf ) i da pri vecim brzinama 110-120 km/h nema nekih znatnijih vibracija kao pri 50 km/h i slicnim manjim brzinama.
servis u koji ja idem i gde sam kupio motor ljude (serviser, majstor i zaposleni) koje sam tamo upoznao ulivaju mi poverenje sto se tice servisa brzine usluge i naravno delova kojih imaju
za ovaj drugi nisam mnogo upoznat

---

Zalazimo u neke rasprave, bolje receno potrage za, valjda, dopunskim, ili izmisljenim razlikama, prednostima, "jakim razlozima" za konacnu odluku ..ovaj ili onaj. Kao da je neophodno opravdanje..ne razumem.
Pogotovo stavka "kvalitetnog" servisa, servisera, koja neobavezno moze da varira iz dana u dan..trenutno ili trajno.

Da li kruzer ima nesto vise ili manje vibracija preko 6000 obrtaja..malo mi je kontoverzno pitanje, mozda je nekome vazan podatak, ali je podatak u nivou vazdusnog otpora...

I sva te, da kazem nijanse, za motore koji su skoro duplo jeftiniji od "firmiranih"...mozda malo previse zahteva, za nesto u startu veoma jeftino..

Poz.

Pozdrav za Drazena,znaci mi ovaj odgovor iz prve ruke,Drazene,jos jednom,hvala....

---

pozdrav za moderatora VLADD-u,
Gospodine,izmisljene razlike koje vi spominjete nisu izmisljene,vec provereno dokazane od korisnika ovakvih motora, PONAVLJAM,prvobitni coperi sa kopijama hondinih masina pravili su stvarno velike vibracije i nisu se pokazali dobro u praksi...
Takodje za servis,niste u pravu,DZabe kupiti nov motor ako ga u servisu sastave kao susteri a ne kao ozbiljni majstori koji daju garanciju za ono sto njihova kuca prodaje a oni servisiraju....Bez obzira sto kupujemo kineski motor,novo je novo,ma koliko vama to zvucalo ozbiljno ili ne,uostalom razlika u odnosu na firmirani postoji-upravo te nijanse tipa zavrsne obrade itd,ali necemo ga voziti 50 godina,valjda...
Nadam se da sam sada bio jasan...Pozdrav

---

Da se i ja razjasnim, izmisljene razlike se ne odnose na vibracije, sto je mogao da bude predmet rasprave, vec je izmisljena "razlika" kvalitet montaze..
To je, osim sto je nestabilna referenca, stvar trenutka, ili duzeg perioda, krajnje nebitna stavka, s obzirom da je rec o novom motoru, i postojanju perioda garancije.

Zavrsna obrada je nesto drugacija prica, postoji razlika izmedju firmiranih i "kineza", i tu takodje nema nista sporno, kompenzacija je vise nego duplo niza cena..zna se kojih...

Sto se vibracija tice, sigurno znam da su na HD motorima mnogo vece nego na koreanskim, ali ne znam da iko zamera tu razliku!!!
Prema tome, raspredanje nekog takvog detalja, nevezano da je tacno ili ne, nevazno, potpuno je nepotrebno, u toj klasi motora, a tek u klasi cene.

Takodje iz iskustva, i mnoge ozbiljnije firme imaju poneki konstruktivni problem, narocito kruzeri, gde se vibracije javljaju, ne samo na motoru, vec i na prednjoj viljusci, pri nekim brzinama. Pa ni to niko ne uzima za element poredjenja ili takmicenja modela, vec se konstatuje, i vozac ima domaci, da se prilagodi..ili da ne vozi kruzera kao kres roketa, vec kao kruzera..

Znaci, zapadamo u zonu bavljenja pogresnim sportom, i izmisljanju referenci za poredjenje, dajuci im neverovatan znacaj..zasto, da predpostavim da je to neka zelja za rangiranjem, pa kada potrosimo sve detalje, i vise nema sta, da dodamo nesto sami, inventivno..


Poz

Pozdrav,

malko vremena nadjoh a puno price u medjuvremenu pa cu se zadrzati samo na najaktuelnijim poredjenjima i kvalitetom sklapanja/servisiranja.

QM250 i Kinroad nisu iz iste kuhinje definitivno ali oba su agregata pouzdana jer su stari i vec oprobani na ranijim japanskim modelima. Oba agregata su vremenom ispala iz konkurencije kod svojih maticnih proizvodjaca ali to im ne smeta da se ubace na kineske proizvode bez problema.

Razlike postoje i ne treba ih neozbiljno shvatiti jer ovo ionako nisu motori o kojima ne treba voditi racuna pa da i nije bitno o kome "manje" treba ne-voditi racuna. Napotiv, brojne sitnice znaju itekako da pokvare zadovoljstvo kupovine a i sama kupovina ide vise-manje ustaljenim redosledom:

- nov motor mozes kupovati na relativno povoljan kredit, naizgled su veoma lepi motori, nude nesto vise opreme od japanskih ekvivalenata i nose oznaku novog. Dovoljni razlozi za pocetno ushicenje.

- naredna faza je nerviranje zbog uglavnom neopravdanih zacikavanja kako je to ipak "kinez", kanta, djubre neopevano, krs i slicni "ekspertski" komentari.

- konacno, dolazi faza nerviranja zbog sitnica koje zagorcavaju zivot i to je ustvari ono sto bi se mozda i moglo eliminisati ili makar znacajno smanjiti.



Prema vecini parametara, QM250 je prilicno ubedljiv nad najozbiljnijim konkurentom Kinroadom, ukoliko uzmemo u obzir i proizvod i njegovu cenu. Naravno, ukoliko smo spremni odvojiti, po meni nepotreban visak novca, za Keeway recimo, ne vidim zasto se ne bismo stisnuli jos malo pa kupili i Aquillu. Ipak, ako se i za nju stisnemo, ne fali nam mnogo do japanaca a za polovne smo vec premasili cifru za dobar broj primeraka. Tako to ide, stoga moramo itekako uzeti cenu u obzir.

Sada mozemo diskutovati i o razlikama izmedju ova dva modela.

Servis jeste relativna stvar sa aspekta realne cinjenice da domaci uvoznici zaista mogu sutra vec promeniti servisere, ali ako pogledamo i to da oba uvoznika najmanje tri godine nisu napustili svoje izvorne serviserske koncepcije, mogli bisno to posmatrati i malo majne relativno. Izdiferencirao se izvestan kontinuitet saradnje izmedju uvoznika i svojih standardnih servisera pa to mozemo pretpostaviti i kao izvesnu konstantu, makar za narednu godinu do dve.

U slucaju QM250, N.Sad je sasvim korektno pokriven u smislu servisa i delova. Sto se tice Beograda, tu stvari vec malko slabije stoje. Ipak, problemi koje vuce Kinroad po ovim pitanjima, pocinju vec sa pozicioniranjem servisa na 20-ak Km od Beograda, da ne pominjemo kupce iz Obrenovca, Mladenovca itd. Nadalje, daleko neozbiljniji je pristup sklapanju samih motora ali i proveri vec sklopljenih delova (otprilike se ovde montiraju prednja viljuska i sve sto ide na nju, rol-barovi i slicno, ostalo dodje namontirano). Takodje je problematicna cinjenica (ako vec napisem da je rec o cinjenici, onda ne ostaje mesta za nagadjanje, da ne bude zabune da li je rec o apsolutnoj istini ili pretpostavci) da se nemali broj kvarova desava i u samom servisu prilikom redovnih servisa kao i kod inicijalne montaze. U prilog toj vrsti aljkavosti govori i cinjenica da je tesko serviserima javiti o nekom novom, nepoznatom kvaru. Znaju oni za sve te kvarove ali na prevenciji ne rade nista.

Ovo je cinjenicno stanje istorisjik preseceno, da li ce se menjati u buducnosti, tesko je prognozirati ali ko zeli, moze mu biti odredjena referenca prilikom odlucivanja za kupovinu.

Kinroad ima, po meni, ocajno resenje oblika prednjih rol-barova a jos drasticniji primer koketiranja izmedju tradicionalnog i modernog je pokazivac nivoa goriva. Nasuprot tome, QM250 ima mnogo bolja resenja po ovim pitanjima. Opet, Kinroad ima i rol-bar na prednjem blatobranu sto moze biti zanimljiv detalj ako se izbije kicasti Kinroad znak na celu tog rol-bara, dok ga QM250 nema. Mnostvo takvih detalja se moze nabrajati ali krajnje misljenje je uvek subjektivno i tesko je izabrati bas u svemu apsolutnog pobednika. Vibracije su eliminisane sa dva cilindra vec u konstrukcijskim resenjima pa se tu ne treba previse zadrzavati vec se moze okrenuti detaljima. Tu vec imamo i problem dva dodatna fara na Kinroadu i nosece sipke za njih, ali imamo i sjajno prepisano resenje QM250 za HD motora a koje se odnosi na svetslosnu ukrasnu signalizaciju koja tretira migavce kao dvonamenske te oni na polozaju za poziciju svetle konstantno kao i dopunski farovi, dok u slucaju davanja signala skretanju trepcu pored tog kontinuiranog svetljenja. Zaista zanimljivo estetsko resenje. Ima toga, kako rekoh, podosta i tesko je bas u svemu vrsiti poredjenja a da konacni rezultat ne bude ponovo subjektivni spisak relevantnih stvari za posmatranje.

Pozdrav za moderatora Lanciu88,slazem se sa misljenjem za qm-250,najvise mi se svidja kod vas posto ste objektivni,i posto ste bajker za razliku od nekih koji samo vole da pametuju... No dobro,recite mi samo dali jinqui qm250 ima jos dva mala fara sa strane,ili samo far sa zmigavcima...Na sajtu kod distributera stoji slika nekog starijeg modela tako da sto se tice detalja mogu znatno uticati na kupovinu.Ako sta videli takav motor kupljen 2008,podelite sa nama osnovne detalje-estecke tipa masina da li je cela presvucena niklom,jedan ili tri fara,tockovi zicani ili legura,koferi uz njega ili ne,prednji zadnji rol bar itd.Na netu sam nasao nekakav,stavio sam sliku,pogledajte da li je takav ili....
Pozdrav za vas,Dejan28
PS.dali vasa zena vozi nekog Princea i kako se on pokazao u praksi


_{[Ovu poruku je menjao dejanfe dana 11.03.2008. u 03:24 GMT+1]}

---

Dusane ovako izgleda kad kod nas kupis Jinlun 250-5

---

Pozdrav,

dejanfe, to je model koji bi trebalo da je i dalje aktuelan, nije mi poznata neka izmena u programu. To su i nosaci pomocnih svetala i pomocna svetla kao i sva pripadajuca oprema.

mrkicam, skroz lepo iako mislim da ces lagano poceti raznorazne detalje da sredjujes vremenom, vec prema svom ukusu. I, naravno, samo pazljivo, krajnji cilj je ipak da se sto duze vozis a sto manje ga gledas nemocno "sa strane" :)

POZDRAV!

Lancia odličan tekst nema se apsolutno ništa dodati niti oduzeti osim možda jedne sitnice koja je "uznemirila" dejanfe a radi se o vibracijama!

Dejanfe kinroad 250 i qm 250 imaju dva cilindra i kod njih su vibracije konstrukciski otklonjene a tebe očito "brine" kinroad 150 koji ima jedan cilindar i problem sa vibracijama.

Vibracije se javljaju negde preko 5500 o/min. što je kod konkretnog motocikla brzina od oko 80 kmh i povećanjem broja okretaja vibracije se pojačavaju što vožnju pri gasu "do daske" čini dosta napornom i neudobnom! E sad ako ti je krajnja brzina od 85 kmh (pri kojoj vibracija gotovo da i nema) dovoljna za krstarenje onda u redu ali ako misliš "krstariti-jurcati" preko 100 i više kmh onda te ni 250 ccm u dva cilindra bez vibracija neće baš usrećiti, u tom slučaju rasmišljaj o nekoj jurilici.

Drazene,jesi ga uslikao alal ti....
Sad je sve jasno,pozdrav za lanciu i mrkicam-a

---